Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

catolico no erro

Iniciado por lzaro em 22/09/2010 · 35 mensagens

lzaro#1
diegoduarte#2
Eu fico imaginando o que aconteceria se Jesus Cristo retornasse e falasse que o homossexualismo, o aborto e o comunismo/socialismo estão errados. O que vai mais vai ter são "cristãos" dizendo que é Jesus que está errado.
Alguém aqui já fez a experiência de dizer em uma mesa (de preferência que tenha algumas mulheres) que COMO CRISTÃO considera o homossexualismo algo errado?
Eu já tive a oportunidade de fazer essa experiência três vezes, e nas três vezes o resultado foi o mesmo.
Logo depois que eu disse simplesmente NÃO CONSEGUI mais falar e nem ao menos explicar o porque de ser contra. Já começaram a me acusar de homofóbico, os homens para parecer legais para as mulheres começavam a me atacar e falar que não tinham preconceitos nenhum - que para mim não quer dizer porra nenhuma além de "Olhem para mim! Eu sou uma pessoa legal! Não tenho preconceitos!" - e foi um tal de gente quase chorando porque os homossexuais são vítimas de preconceitos, além de ter o pouco que eu consegui falar, por causa da interrupção logo nas primeiras palavras, ser totalmente distorcido. Quando voltava a tentar explicar já encontrava um "EU NÃO CONCORDO! EU NÃO CONCORDO COM ISSO! ISSO TUDO É UMA GRANDE HIPOCRISIA!" interropendo a explicação. Juro para vocês que não estou exagerando.
Se eles tivessem um pouquinho de paciência para escutar, iriam perceber que (talvez não pelo envolvimento emocional que afastaria a razão por incomodar o que eles sentem) eu estava falando mal de todo mundo, e não só dos homossexuais.
Aí quando eu pergunto para alguém na mesa se ele COMO CRISTÃO concorda com o homossexualismo e a pessoa diz que sim, que não vê maiores problemas nisso, você percebe como a doutrina católica está completamente destruída. Ou seja, se essa pessoa como cristã, não vê problemas na conduta homossexual, então não consegue ver nenhum problema em qualquer outra conduta sexual inadequada, ela não consegue perceber o desvio da finalidade do sexo que é a procriação.
diegoduarte#3
Pode parecer que eu cismei com a questão homossexual, mas é porque eu gosto de utilizá-la porque é um ótimo exemplo (é muito mais evidente) para as pessoas perceberem como funciona a espiral do silêncio e a dissonância cognitiva.
As pessoas perderam a capacidade de comparar a conduta homosexual com qualquer outro desvio da finalidade sexual, e assim, as relações sexuais acabam se tornando todas banalizadas, porque afinal de contas, todos gostam de sexo, e ninguém quer ouvir que o sexo não é uma coisa boa se não tiver como finalidade a reprodução. Se as pessoas tivessem um pouquinho de paciência para escutar, iriam perceber que até mesmo aqueles que casam e mantêm uma relação de fidelidade entre os parceiros, mas que na hora do ato sexual usam preservativos para que a mulher não engravide, também estão errados, porque estão usando uma maneira de impedir a finalidade e estão praticando o sexo só pelo prazer do sexo.
Não quero dizer que eu não sou um pecador, só estou dizendo que as pessoas perderam completamente a capacidade de perceber isso e reconhecer as suas fraquezas.
diegoduarte#4
Se as pessoas tivessem um pouquinho de paciência para escutar, iriam perceber que até mesmo aqueles que casam e mantêm uma relação de fidelidade entre os parceiros, mas que na hora do ato sexual usam preservativos para que a mulher não engravide, também estão errados, porque estão usando uma maneira de impedir a finalidade e estão praticando o sexo só pelo prazer do sexo.


Quando eu disse isso, era em relação ao pessoal na mesa que não teve a paciência. Aí eles iriam perceber que o que eu estava falando não se tratava exclusivamente dos homossexuais, mas de todos, até de mim mesmo por sermos fracos em relação a nossa postura diante de nossas vontades.
diegoduarte#5
Estou percebendo diversos erros de gramática no meu texto, só em uma passada rápida de olhos agora já percebi alguns na primeira linha, mas estou com muitas coisas para fazer e digitei tudo muito rápido, então já estou pedindo desculpas.
luiz_3#6
O vídeo foi removido. Alguém fez download pra postar de novo?
caro#7
Diego:

Gosto bastante dos seus textos. Você está entre as pessoas que me impelem a entrar diariamente na comunidade. Parabéns e continue assim.

Só levanto um ponto; um único ponto. Pode ser que, a partir dai, seja mal visto ou tenha a minha posição discordada, mas é a minha posição.

Você é casado? Tem filhos? Namora? Relaciona-se com alguém? Você - por algum acaso - mantém o sexo apenas - única, absoluta e estritamente - para fins de procriação? Se a resposta for sim, eu fico realmente admirado.

Defendo de forma ferrenha a minha posição contrária ao homossexualismo, aborto, casamento homossexual e as demais religiões que se oponham ao Cristianismo, mas essa questão do sexo somente para fins procriativos é algo que eu nunca consegui engolir. Pô....complicado.

Teria que elevar-me muito para seguir isso, ou, como diz o próprio Olavo: "Viveria batendo punheta para tudo quanto é canto".
diegoduarte#8
Você é casado? Tem filhos? Namora? Relaciona-se com alguém? Você - por algum acaso - mantém o sexo apenas - única, absoluta e estritamente - para fins de procriação? Se a resposta for sim, eu fico realmente admirado.

Não tenho sexo somente com essa finalidade, eu adoro as mulheres, e como eu disse no texto, eu estava falando de todas as pessoas, inclusive eu que sou pecador também. É necessário que todas as pessoas cristãs reconheçam as suas fraquezas, se você não reconhecer isso e afastar o que é certo porque não o agrada, então você estará caindo no campo da dissonância cognitiva.
caro#9
Essa é uma das questões mais controversa para mim. Me relaciono com a minha parceira há quatro anos, com quem sempre tive relações e usei contraceptivos. Assim acredito poder planejar melhor o meu futuro, família, carreira e a vida como um todo. Isso me possibilitou cursa uma faculdade, aprender a ganhar dinheiro e estudar para aperfeiçoar o meu espírito e intelecto.

Tais bons vindouros me permitiram hoje ajudar uma série de instituições cristãs anônimamente -, algumas bem conhecidas dos membros da comunidade, principalmente as que combatam o Aborto e os controles a nossa liberdade. Desejo, em um futuro próximo, ajudar de forma mais ativa, empenhado na educação e patrocínio de jovens que desejem realmente dedicar-se a vida acadêmica - a verdadeira vida acadêmica, não isso que conhecemos no Brasil -, já que reconheço que a minha vocação é no mercado financeiro.

Acho que assim sirvo muito bem ao meu Deus e pátria e acredito estar fazendo um bom trabalho. Não acredito que um pedaço de plástico irá jogar-me no inferno. Mesmo.

Mas, como disse, essa é uma questão que - para muitos - gerará polêmica.
ngelo#10
Joe veja o que você disse em outro tópico:

"Joe
ayrton
seu filho de uma égua recaldado.
nao to perturbando
sou o maior defensor do catolicismo dessa cmm, pode apostar"
caro#11
Não sou católico, apesar de ter nascido em um berço fortemente católico, sou cristão. Encaro o cristianismo como a última fronteira e o último combatente de pé contra a Islamização ocidental e a comunização do mundo.

Não comungo de algumas posições da ingreja Católica, apesar de ser agradecido até hoje ao Thomas Wood e como ele me abriu os olhos para as grandiosíssimas beneces que esta trouxe ao homem ocidental, mas, de longe, se existe um representante colendo do Cristianismo de hoje, acredito ser a igreja católica o seu representante mais correto. Protestantes? Espíritas? Protestantes da Teologia da putaria? Não, obrigado.

Entre uma das opiniões que não comungo é a contrariedade ao uso de preservativos. Acredito que proibí-los assemelha-se a proibição do uso de armas, em que pode ser usada para matar, mas, se usada por homens bons, serve para salva-guardar a nossa casa e seio familiar. Da mesma forma: Se o preservativo é usado de forma a subsidiar uma vida de luxúria e pouca vergonha, em que todos comem tudos, usando-o para que não se contaminem, a atitude está errada, incidindo em erro, mas não o objeto que salva-guardou a sua vida. Da mesma forma: Se ele é usado para um planejamento familiar, para obtenção de estrutura social e econômica de alguém que - prosperando - ajudará o Cristianismo e os valores morais corretos, não vejo como mais benéfico.

Agora, não consigo - mesmo, do fundo do meu coração (!) - entender como alguém que esteja impelido pelo comportamento correto e pelo financiamento dos valores cristãos no mundo pode ser "atirado em um mesmo saco" de abortistas e homossexuais por simplesmente usar preservativos. Nunca entenderei. Isso para mim é incompreensível.
manoel_2#12
Ícaro,

Vale lembrar que a Igreja não procura PROIBIR o uso de preservativos.

Mas sim trocar o uso exagerado do mesmo pela CASTIDADE: a essência do namoro e do matrimônio cristãos.

Note que um bispo pode liberar o uso de preservativos para algum casal em uma situação especial, sim.
manoel_2#13
Hmmm...

Leia esse tópico:

[url]/Main#CommMsgs?cmm=124446&tid=5470065542321889408&kw=bispo[/url]
rafael_29#14
O vídeo foi removido!
caro#15
“[...] porque critica todos os homossexuais como se todos fossem vulgares e prostituidos enquanto você transa com sua namorada sem estar casado, dois pesos e duas medidas? ”

Resposta: Como disse, essa é uma das principais razões pela qual me declarar Cristão, não católico. Não me sentiria bem comigo mesmo declarando-me "Católico com ressalvas" e não consigo conceber o mal causado pelo uso do preservativo, quando este vem pelo bem e pela estruturação de uma vida que, organizada e próspera, poderá ajudar a causa bem mais do que tendo filhos em momentos indesejados e desestruturando-me socialmente e financeiramente. “Abstenha-se”. Não sou Santo a esse ponto, e convido aos membros que não tiveram relações fora do casamento ou que nunca usaram preservativos a se manifestarem. Não é um desafio, mas uma curiosidade para que saiba quantos conseguem seguir essa orientação.

“[...] Existem homossexuais com uma vida 'honesta', e falo honesta no sentido que tem seu parceiro[...]”

Resposta: Nunca disse que eles não possuam uma vida honesta, que não trabalhem e edifiquem-se. Digo que a vida moral deles não é correta aos meus olhos. Apesar de que, puxando pela memória os casos de homossexuais em que tive conhecimento e contato, todos eram promíscuos. Todos. A promiscuidade, nas experiências que tive – a distância ou próximo – com homossexuais com quem tive contato – principalmente em locais em que as mulheres da minha família (mãe, irmã e namorada) freqüentam – me inclinam a achar, estatisticamente, dos 20 com quem já tive contato – um número aproximado – todos eram promíscuos, vazios e materialistas. Bom, os heterossexuais com quem tenho contato também são assim, mas os homossexuais traziam esses adjetivos negativos elevados a enésima potência.
caro#16
“[...] Mas acharia estranho você critica-los a todos por simplismente serem homossexuais se pra uma sociedade cristã você e sua namorada são tão imorais quanto eles[...]"

Resposta: Essa é uma questão que morrerei sem entender. Mas, gostaria de ouvir a opinião de outros católicos para saber se eles classificam o meu comportamento como tão imoral quanto um relacionamento homossexual ou se essa classificação é uma quantificação sua, dada a sua evidente opção sexual.

“[...] Se eu for entrar o x&Y cristão, posso mandar você, sua namorada, os gays e os abortistas todinhos pro saco do inferno, e ai?[...]"

Resposta: Acredito que somente Deus poderá me enviar para algum local, seja ele o inferno ou o Céu. Eu, em minha insignificância, não consigo enxergar motivos – como já disse uma série de vezes – para ser mandado para a danação por agir dessa forma, assim como acredito que você também não poderia antecipar o meu julgamento. Estou sendo apena sincero, reconhecendo a lacuna que existe entre a minha insignificância intelectual e a sua onisciência divina.

“No fim das contas vc critica todos os homossexuais? Alguns homossexuais com certos comportamentos? "

Resposta: Todos os homossexuais.

“E os critica baseados em posição política/social ou posição religiosa ou junção das duas (?) [...]"

Resposta: Moral, filosófica e espiritual.
caro#17
“Em que um fornicador que transa com a namorada é mais digno que um homossexual com uma vida comportada que transa com seu parceiro fixo toda noite? "

Resposta: Apesar de todas as perguntas terem sido consideravelmente tranqüilas, essa para mim foi a pergunta mais fácil de ser respondida. Não há como traçar parâmetros. Para mim, simplesmente não há como comparar. Seria como tentar traçar comparativos entre um sujeito que cometeu lesão corporal culposa e outro que cometeu homicídio qualificado doloso.

Alguém que mantenha uma relação heterossexual visando a construção da família – quero ter três, quatro, cinco filhos, só não agora, pois acredito que não poderia mantê-los com decência – trabalha pelo bem, pela manutenção dos valores cristãos, ajudando os próximos e visa educar seus filhos nos valores morais corretos não pode ser comparado com dois homens, peludos, suados, um em cima do outro, introduzindo seus pênis um no ânus do outro, fazendo carinho um na barba do outro, coçando a carequinha, sugando um o pênis do outro e achando que isso é normal, porque mantém “parceiros fixos”.

Se isso não pode ser enxergado por você, dada a sua notória opção sexual não declarada aqui na comunidade, é uma pena, pois seria como comparar a morte de uma barata a morte de um ser humano como tragédias de igual valor.
diegoduarte#18
Eu não queria entrar na questão de qual é o pior porque eu nunca li algo do assunto, então o que eu posso falar é baseado em achologia, mas como todo brasileiro tenho que dar um pitaco no assunto.

Acredito que o homosexualismo seja pior porque é um desvio total da finalidade do sexo. Ainda que um homem e uma mulher usem preservativos, ainda existe a possibilidade, mesmo que reduzida, de gerar vida, já o homem mantendo relações sexuais com outro homem é impossível de gerar.

Mas eu posso estar errado.
caro#19
Eu não sei se há cura para o homossexualismo. Antigamente jogavam água neles, aprisionavam os caras, davam porrada, choque, pedrada...Mas, pelo visto, nunca funcionou.

Não há o que se falar em tratamento com hormônios, já que a OMC - de forma errônea, na minha opinião - não o classifica como um distúrbio comportamental. É uma pena, pois, acredito, que poderíamos encontrar algum caminho por essas bandas.

A minha namorada está fazendo mestrado na USP em Psiquiatria forense e, em muitas das conversas em que temos, várias vezes conversamos sobre o homossexualismo e é incrível como esse desvio de conduta sempre vem acompanhado de outras psico-patologias, como a bi-polaridade, transtornos maníaco-depressivos e depressões.

Não sei se há cura para o homossexualismo, mas que - acredito - haveria uma demanda imensa por tal cura, ah eu acredito. Certa vez eu vi uma atriz, comunicadora, não lembro quem - se era uma dessas modelos que namora com o Falcão ou a Astride - dizendo "Eu não veria problema em meu filho nascer homossexual", em uma máxima da demagogia hipócrita. Pera lá, uma coisa é você dizer que amará seu filho, caso ele venha a nascer com esse desvio, outra coisa é você falar que não sofreria em nada. Todo pai sofrerá, ou vocês acreditam - pelos olhos - no pai daquele Sergio, quando ele diz: "Eu não queria que ele fosse nada diferente do que ele é!" Acostuma-se com o chicote, mas ninguém gosta de apanhar.

Você, Joe, é um sujeito que está aí tentando provar ser possível. Espero que consiga.

Quando você parar para analisar bem, verá que não existe nada melhor do que uma mulher cheirosa com você.
caro#20
Engraçado, pois em nenhum momento quis dizer isso. A minha vida é cheia de desafios, conquistas, erros, frustrações, mas o homem - gênero - tem que ser impelido pela vontade de vencer; sempre!

Engraçado, pois a constatação que você me passou é exatamente a que eu experimentei: Todos, absolutamente, ou bebem em demasia, ou usam e abusam de drogas, promiscuidade e coisas do tipo. Não digo que o heterossexual não o faça, mas a incidência de tais fatos sociais entre os homossexuais é incomparavelmente mais alta. A minha irmã trabalha com moda, faz faculdade de moda no Senac. Certa vez tive que acompanhá-la no campus de sua universidade para pagar a sua matrícula e renová-la e foi indescritível o comportamento eu eu assisti ali. Indescritível.

Bom, qualquer coisa, existe esse curso que parece ser muito bom:

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=OisaL3wXS-c&feature=related
caro#21
É, esse é o sub-mundo que poucos conhecem.

Eu gosto muito de um True Out que o professor Olavo comenta sobre o comportamento transviado dos homossexuais hiperbólicos. Ele diz: "Eles arrogam a sim esse tipo de comportamento com a justificativa de que é para impactar a sociedade, mas é mentira! Eles se comportam assim porque é a natureza deles! Vá em uma boate Gay ou em uma Sauna gay e veja que eles se comportam da mesma maneira lá - ou até pior - do que na rua, sendo que lá eles estão em um ambiente único homossexual".

E é verdade. Eu não sei, parece que é da natureza, mesmo. Veja a passeata gay: Os caras - moças - não poderiam usar do momento para se manifestarem de forma correta, reivindicando direitos que acreditem ter - não entro no mérito se eles possuem ou não tais direitos, perigando desvirtuar o post - brigarem por representação política e decência no trato?

Mas, não. Eles ficam todos pelados, vestidos de couro, policiais e bombeiros com a bunda e o pinto de fora dançando vestidos como aqueles travestis de plumas e roçando um a bunda no pinto do outro. Porra, para que? Para chocar? O que eles ganham com isso?! Não entendo! É uma coisa muito agressiva, muito chocante e traumática.

E o pior são as pessoas que levam os seus filhos - crianças (!) - para assistirem ao espetáculo, apontando para eles e falando: "Olha lá, filho!"

Porra, eu fico deprimido quando lembro disso. Uma degeneração completa.
henrique#22
Tenho bastante simpatia pela atitude do Ícaro, que em vez de tentar justificar sua conduta usando argumentos requintados - como, em geral, fazem as pessoas caídas em transgressão, a quem no entanto o senso moral não foi de todo reprimido - simplesmente expõe com franqueza a sua perplexidade e mostra interesse em encontrar uma solução. Tenho simpatia sobretudo porque, durante um bom tempo, eu mesmo fui a perfeita antítese disso. Hoje, no entanto, tento direcionar meus esforços sentimentais para o casamento, e percebo já claramente os benefícios da castidade.

Quem é mais condenável, o homossexual casto (supondo que essa seja uma condição absoluta - o que, em grande parte dos casos, nao é) ou o heterossexual devasso? Certamente o segundo. O caso, porém, é que a expressão "homossexual casto" é quase absurda, uma vez que a homossexualidade designa um tipo de conduta sexual; ora, a castidade consiste precisamente em conter a sexualidade, logo... No fim das contas o "homossexual casto" seria um cidadão normal, absolutamente indiscernível do congênere hétero.

Mas, de fato, a relação homemXmulher é intrinsecamente superior, sob quaisquer pontos de vista.
caro#23
João, Henrique:

Vocês retiraram um enorme peso da minha consciência, endossando apenas o que eu já trago no meu espírito.

Uma questão interessante é a que versa sobre a impossibilidade do "Homossexual casto" - em absoluto - pois, havendo essa castidade absoluta, como poderia classificá-lo como homossexual, já que o fato que o enquadraria como tal seria a relação com outro homem?

Por isso mesmo eu acredito que há homossexuais que agora mantém a sua castidade, mas um homossexual casto de nascença, acredito não fazer o menor sentido. Ao menos para mim, é claro.

Mas, uma pergunta que fica na minha cabeça é: Alguém que sinta uma atração física fortíssima - e erótica - por outro homem, mas nunca tenha praticado sexo com um, é o que? Peguemos o caso dessa figura aqui: "Rebeca BlackOut"

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=OtnrKjD-iyI

Se essa figura não houvesse se relacionado com ninguém do mesmo sexo, mas já apresentasse o desejo latente por fazê-lo, poderia ser considerado um homossexual? Seria o que?

Confuso, não? rs.
henrique#24
Eu não sei quais requisitos o Joe exigiria para considerar alguém "ex-gay", mas são proverbiais, por exemplo, as experiências que alguns rapazes têm em lugares propícios como internatos, etc. Não duvido que algumas sejam frequentes. O fato, porém, é que a grande maioria se torna pai de família e não parece ligar nenhuma importância a esses "fatos".
henrique#25
Isso de desejo latente me parece muito, muito subjetivo. Outro dia vi na TV um programa do Marcos Mion em que ele comentava o clipe duma boy band ("Jonas Brothers", eu acho). Chegou um momento em que ele disse: "Fala sério, esse cara é mais bonito do que muita mina!" Não disse com nenhum acento gay, nem afetação, mas de forma até sincera, embora brincando. Ora, considerando que ele costuma passar por machão...
caro#26
“[...]um homossexual não consciente da verdade da fé pode pecar menos dando seu cu do que um heterossexual conhecedor de toda sã doutrina que come a namorada sabendo muito bem que nao poderia fazer e isso e sabendo porque nao pode fazer isso[...]”

Resposta: Me desculpe, Joe, mas não posso acreditar – realmente – que você enxergue isso como verdade. Me desculpe, mesmo. Só consigo tirar duas conclusões desse tipo de colocação:

1 – Ou você está tentando aliviar a sua mente e espírito do fato de sentir atrações por homem, creditando ao restante da humanidade – ou 99% dela – um pecado igual ou maior que o seu – pois deve ser essa a parcela daqueles que mantém relação sexual com os seus pares fora do casamento ou usando preservativos.

2 – Ou você possui uma visão viciada, dado a sua posição sexual. Seria mais ou menos como pedir para um açougueiro montar um cardápio vegetariano ou um comunista falar sobre liberdade. Pelas suas experiências vividas e pela forma com que enxerga o mundo, consciente ou inconscientemente, aumentará o grau de rejeição da relação heterossexual usando preservativo e amenizará a sodomia homossexual. Porque, sinceramente, a relação homossexual me enoja tanto que sequer conseguiria concebê-la em minha mente sem sentir repulsa. É uma coisa repugnante, enojante e extremamente agressiva, indo de encontro a todos os valores que cultivo. Não imagino, mesmo, como alguém poderia enxergá-la de outra forma, amenizando tal ato com a desculpa de que é melhor ou pior do que aquilo, ou de que, por qualquer motivo – um parceiro fixo, com amor, ou qualquer outra coisa – é menos danoso. Não, não é.

A intenção não é ofendê-lo, mas é que a minha mente processa as informações e os impulsos do mundo de uma forma tão diferente da sua que, quando expostas as idéias, sempre serão conflituosas e com um ar bélico.
marcioneijr#27
Lembrei agora sobre uma matéria da Revista Catolicismo:

''Nossa posição é doutrinária e impessoal

Ao escrever este documento, não temos qualquer intenção de difamar ou menosprezar quem quer que seja. Não nos move o ódio pessoal contra qualquer pessoa. Opondo-nos intelectualmente a indivíduos ou organizações que promovem a agenda homossexual, nosso único objetivo é a defesa das nossas valorosas Forças Armadas, da família e dos preciosos restos da civilização cristã.

Como católicos praticantes, compadecemo-nos e rezamos por aqueles que lutam contra a incessante e violenta tentação do pecado homossexual. Rezamos pelos que caem em tal pecado devido à fraqueza humana, para que Deus os assista com sua graça. Estamos conscientes da enorme diferença existente entre, de um lado, indivíduos que lutam contra a sua fraqueza e procuram superá-la, e de outro, os que transformam seu pecado em razão de orgulho, procurando impor tal estilo de vida à sociedade como um todo, em flagrante oposição à moral cristã tradicional e à lei natural. Entretanto, rezamos por eles também.

Rezamos também pelos juízes, legisladores e funcionários do governo que de um ou outro modo tomam iniciativas em favor do homossexualismo. Não julgamos suas intenções, disposições interiores ou motivações pessoais.
marcioneijr#28
Rejeitamos toda e qualquer violência. Exercemos tão-somente nossa liberdade de filhos de Deus (Rom. 8,21) e nossos direitos constitucionais de livre expressão, incluindo a manifestação franca, ufana e sem respeito humano de nossa fé católica. Opomos argumentos contra argumentos. Aos argumentos favoráveis ao “casamento” entre pessoas do mesmo sexo respondemos com argumentos baseados na reta razão, na lei natural e na Revelação divina.

* * *

O uso indiscriminado da palavra homossexual e de seus sinônimos gerou grande confusão no público. Muitas vezes não é claro se ela se refere somente a uma pessoa com atração por alguém do mesmo sexo, ou a um indivíduo que pratica atos homossexuais. Tal confusão favorece a agenda homossexual. Não podemos equiparar pessoas com atração pelo mesmo sexo, mas que resistem e são castas, com as que se engajam na conduta homossexual. Trata-se de duas realidades morais distintas e essencialmente diferentes. Assim, empregamos a palavra homossexual para nos referirmos somente aos que praticam atos homossexuais e, por conseguinte, merecem reprovação moral.

http://www.catolicismo.com.br/materia/materia.cfm?ID…il2010&pag=2
henrique#29
Acho que a argumentação do Ícaro nesse último post é falha, por se basear em sentimentos de repulsa puramente subjetivos. Ora, há gays - não duvidemos - aos quais o corpo feminino (seios, etc.) é suscetível de causar uma espécie de nojo físico bastante similar. Acho que não é bem por aí.

O Joe, por outro lado, parece acreditar que na moral cristã se encontra a única justificativa possível para a continência sexual. Isso não é verdade. Tanto os cínicos quanto os estóicos, na Antiguidade, pregavam uma moral severíssima em relação ao sexo (muito mais, sob alguns aspectos, do que a cristã) sob alegações estritamente filosóficas. De maneira que é possível defender a castidade no plano natural.
caro#30
“[...]Você acha que segundo o ponto de vista católico você ta comentendo um pecadozinho qualquer?”

Resposta: Já te disse, Joe: Eu não sou católico. Por tal razão, eu não sei se estou cometendo um “pecadozinho” ou um “pecadozão” à luz de sua doutrina.

“Mas indo adiante, a relação que, confessamente vive com sua namorada deveria envergonha-lo até o fundo da alma, mas isso não acontece[...]”

Resposta: Claro que não, pois não a vejo de forma danosa, como cansei de explicar em todos os meus posts anteriores. Não vejo razão para enquadrar como vergonhoso o amor entre duas pessoas e a construção de toda uma vida pela frente.

“Mas se transa com sua namorada, usa preservativos e ainda defende a "família"... é cristão pela metade ou como posso definir? ”

Resposta: Sim, defendo a família, mas isso não implica que defenda a falta de estrutura, preparo e condições de dar a essa família uma vida digna. O preservativo, hoje, me possibilita tudo isso, sem ter que abdicar de algo que – insisto – não vejo como pecaminoso, que é a situação entre duas pessoas que se amam, respeitam-se, querem casar e constituir uma família por vindoura.
henrique#31
Ora, há gays - não duvidemos - aos quais o corpo feminino (seios, etc.) é suscetível de causar uma espécie de nojo físico bastante similar. Acho que não é bem por aí.

Mas, é claro, pode-se alegar a profunda arbitrariedade do sentimento. Afinal, dificilmente alguém afirmaria que um par de seios apresenta a mesma capacidade de causar aversão do que, digamos, a parte final do aparelho digestivo.
caro#32
“[...] mostre esse diálogo pra padres ou clérigos comprometidos com a verdadeira moral católica e veremos quem tem razão, aposto que você levaria uma bela ensaboada. ”

Resposta: Insisto, não sou católico, portanto, não buscaria esse tipo de alento em clérigos católicos. Não para esse tipo de coisa, já que a minha visão destoa da visão da igreja. Perceba que não estou relativizando a verdade – de forma alguma. Estou dizendo que a minha visão destoa da visão da Santa Sé; e ponto.

Esse é um dos pontos que me afasta da fé assumidamente católica. Adoro a história da igreja, acho-a importantíssima – talvez mais importante do que as próprias luzes gregas, na história da humanidade -, mas não consigo – no fundo do meu coração e espírito – assumir que o que eu faço é pecaminoso ou danoso. Não consigo. Eu poderia mentir e dizer que sim, me arrepender, confessar e coisa do tipo, mas não consigo. Não posso ser mais sincero.
caro#33
Até mais.
caro#34
Assista o filme: "Mercenários". Ajudará!
bruno_27#35
Não consigo. Eu poderia mentir e dizer que sim, me arrepender, confessar e coisa do tipo, mas não consigo. Não posso ser mais sincero.

7. Entretanto, digo-vos a verdade: convém a vós que eu vá! Porque, se eu não for, o Paráclito não virá a vós; mas se eu for, vo-lo enviarei.
8. E, quando ele vier, convencerá o mundo a respeito do pecado, da justiça e do juízo
São João 16,7-8

Se isso coubesse a você caro Icaro, Se..............

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