Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

porque o nordeste é tão mais pobre?

Iniciado por bruno_28 em 08/11/2010 · 63 mensagens · página 1 de 2

bruno_28#1
qual a explicação?
eric_2#2
corrupção?
luizleone#3
Quanto mais seco mais pobre.
VEja a bahia, é o estado menos pobre. Onde o sertao é menor. o Sul da Bahia era riquissimo até o PT espalhar doença nas lavouras de Cacau e acabar com uma lavoura secular (A veja denunciou isso a uns tempos atrás), de lá para cá em Itabuna o PT nunca mais ganhou.
andr_11#4
Mais reações infantis de nordestinos brotarão nesse tópico.
fbio_6#5
No quesito pobreza, acho que o Piauí é mais.

No mais, mais um tópico dispensável.
luizleone#6
Ok Luan, dei apenas como exemplo. A Bahia tem um sertao longo, e uma capital cheia de vagabundo. Salvador durante anos foi sustentado pelo Sul da Bahia, que pagava 65% de todo o ICMS arrecadado no Estado. A Bahia nada tem a ver com Salvador.
luizleone#7
Antes que alguem venha falar...
O Povo é trabalhador e tenta plantar e colher todo ano. A Seca no sertao é sempre trágica. Sempre, sempre mesmo. Infelizmente. Quando morava na Bahia, um pai trouxe seu filho de 7 anos para minha cidade para que ele visse a chuva pois ele nunca tinha visto a chuva cair do céu.
dani_3#8
Sem falar que delicadeza e boa educação são usualmente confundidos com trejeitos afeminados, sob o ponto de vista de pessoas grosseiras e sem educação alguma.
neto#9
Você deve ser o homem mais rico da sua região.
neto#10
"porque o nordeste é tão mais pobre?"

Você de ser riquissimo!!!
dani_3#11
Não é meu conterrâneo, eu sou do Rio de Janeiro. Mas não vejo razão alguma no que você disse. Falta de educação não é sinônimo de virilidade.
dani_3#12
Eu não vejo bandalheira moral alguma no sudeste que seja diferente do nordeste. Você está falando de que, exatamente? Você acha que aqui tem mais bicha que aí? Eu acho que a quantidade de homossexuais é igualmente distribuida em todos os lugares do mundo. A única diferença é que em alguns lugares eles sentem-se mais a vontade para sair do armário.

No nordeste, por exemplo, é comum achar que só é homossexual o passivo.
dani_3#13
Eu não tive contato mas o que você afirmou dá a entender que educação e bons modos é coisa de criança frouxa. Não duvido que o garoto seja afeminado, isso não tem nada a ver com o fato de ter vindo do sudeste ou nordeste.
dani_3#14
O funk carioca não está sozinho no fundo do poço, ele divide seu espaço com "é o tchan" e a onda de "bunda music" que varreu o brasil nos anos 90 e veio do nordeste, e também com o forró de duplo sentido dos anos 80 também nordestino (genival lacerda, clemilda, sandro becker), e também com chimbinha, joelma, e etc, vindos do norte.

Tenho amigos no nordeste e nenhum deles gosta de "dança da garrafa" e afins, da mesma maneira que a maioria dos cariocas que não seja favelado não ouve funk.
dani_3#15
De norte a sul do país, o povo adora lambuzar-se de merda quando a questão é música. Qualquer estado do país que produza uma nova onda de excrescência musical fará com que ela se alastre pelo país instantaneamente.

Aliás, esqueci de colocar na lista o teratológico sertanejo universitario paulista.
dani_3#16
O problema de nordestino é o seguinte: mesmo nesta comunidade parece que valem "ações afirmativas". Ou seja, não basta tratar de forma igualitária o nordeste. É necessário ir além disso, é necessario afirmar que o nordestino é "mais" alguma coisa para atingir a igualdade. Mais trabalhador, mais hospitaleiro, mais viril, mais qualquer coisa. Não concordo com isto.
luizleone#17
ESTE TÓPICO DEVE SER PICADO EM 16 PEDAÇOS
nderson#18
Picados em 16 pedaços foram os argumentos do Leonardo...
octvio#19
Boa analogia do Leonardo.
silvio_4#20
soh uma coisa, chamar o menino de viado pode ser exagero, e mesmo que for, viado tem em todo lugar, aqui ta cheio de viado que veio do nordeste, e olha que tem muito.
Soh tenho uma queixa quanto ao povo do nordeste, pelo menos uma grande maioria, o pessoal eh muito esquentado, não da pra ter uma discussão acalorada sem virar tragedia.Espero soh que ninguem entenda mal, e ja vire preconceito.
neto#21
É...... já vi que aqui realmente está se formando um determinado índice de ant-nordestino! Tolice é isso mesmo........ o diabo agradece.
verton#22
São vários fatores que vão desde geografia à corrupção política.
gbschmitt#23
É troll
eric_2#24
Apesar de mais pobre norte e nordeste são mais normais.
Aonde há excesso de conforto a moral é torta e é por isso que sul e sudeste são um lixo moralmente falando.
norte e nordeste por sua vez por serem mais pobres a influencia da igreja é maior.
eric_2#25
A Igreja do meu ponto de vista atinge até o interior do nordeste, pq seria pior?
há mto homosexualismo e feminismo no interior ja?
eric_2#26
O maior pedofilo da America Latina, Luis Mott, é da bahia né?Então dá pra se esperar isso mesmo ...
clau#27
.

Não tenho nada contra o nordeste e nem contra os nordestinos em geral. A pessoa mais inteligente, simpática e humana que conheci na vida é de Itabuna, BA.

Conheci Natal, Recife, Porto de Galinhas e adorei, nada muito diferente do sul ou sudeste, no entanto, Salvador eu detestei. O lugar é sujo, o cheiro de xixi é terrível, os taxistas são mal-educados, enfim, na MINHA opinião é um lugar para não se voltar. O fedor em Salvador foi assunto da Folha dia desses.

Eu que sou de São Paulo/SP, filha de paulistanos, acho muito difícil comparar sudeste com nordeste porque praticamente o Brasil inteiro mora no sudeste. E é fato que temos um pouco de tudo por aqui.
octvio#28
Raciocínio válido. É isso mesmo!
silvio_4#29
espero ser entendido, não falei nada demais, não ofendi ninguem, soh dei minha opinião, e se alguma critica foi dirigida a mim, que se coloque meu nome nela, como a que sugeriu que eu estivesse semeando encrenca, acho que a pessoa deveria reler meu comentario, e vamos levar em consideração que certos temas viraram tabu, ou se faz media com tudo , ou se da uma opinião honesta.
Vale lembrar que não criei esse topico, agora se for o caso posso colocar minha fato vestido de palhaço ou gansola, vai ao gosto do fregues
eric_2#30
Eu nao disse que ele é baiano, eu disse que vive na Bahia!
Só faltou ressaltar isso.
marcos_12#31
Exatamente. O PT travestiu a luta de classes de cultura brasileira. Travestiu com a casa grande e a senzala; fantasiou Marilena Chauí de Gilberto Freyre.
elizangela#32
Mais de mil perfis na internet são acusados de racismo
.
http://www.cartacapital.com.br/politica/mais-de-mil-…s-de-racismo
.
Gostaram? A Carta Capital agradece.
rafael_33#33
Primeiro que o Nordeste pelo seu clima inóspito impossibilita a criação de uma avanaçada civilização em razão do seguinte : segundo o historiador toynbee e sua teoria do desafio - resposta uma grande civilização surge de um desafio imposto pelo natureza que por sua vez exige uma resposta a altura promovendo desenvolvimento técnico e cultural capaz de solucionar os problemas colocados pelo meio ambiente.

O desafio quando é nulo (caso por exemplo das áreas em que abunda a caça , a pesca e a coleta , a água , onde o clima é ameno) não exige uma resposta , fazendo com que as populações não se mexam.O desafio quando é grande (caso das áreas em que rareiam os recursos naturais) exige uma resposta -por isso é que as grandes civilizações antigas surgiram nas áreas secas do Egito e Mesopotâmia onde tinham que extrair a pouca água e os poucos recursos a que tinham acesso aperfeiçoando técnicas de irrigação , etc.E o desafio quando é muito grande torna imossível qualquer resposta por estar acima das capacidades humanas resolvê-lo(caso das áreas desérticasonde nunca se desenvolverá uma civilização).

O nordeste se enquadra no terceiro exemplo.
leandro_8#34
essa raiva do Nordeste e natural, por causa da Vitoria da Dilmaluca, eu acho que nem tudo no Nordeste e ruim, tem seu lado bom e ruim, como toda região do Brasil
hllio#35
para que sua explicação fosse verdadeira o NE teria de ser geograficamente homogêneo, um território com características climáticas e geológicas semelhantes em toda a sua extensão, o que não é observado. Dada a sua grande extensão e sua diversidade geográfica, o NE possui alguma variedade de climas. Diferentes regiões possuem diferentes condições climáticas, e isto varia de acordo com a latitude, distância em relação ao oceano, altitude e presença de obstáculos geográficos (como serras e cadeias de montanhas). Ademais, pelo menos quatro tipos de climas estão presentes no NE.

Para que essa hipotese fosse ainda verdadeira, seria preciso que regiões como os desertos dos EUA coincidentemente estivessem nos estados mais pobres, coisa que não acontece lá, estados como a Califórnia, estão entre os mais ricos. A Califórnia é responsável por aproximadamente 14% do produto interno bruto dos Estados Unidos. Se a Califórnia fosse um país independente, estaria posicionada na sétima posição entre as economias mundiais. Outro exemplo americano de estado onde a condiçao climática é adversa e a economia é assustadoramente avançada é o Texas, seu PIB é o terceiro maior dos Estados Unidos, atrás somente da Califórnia e de Nova Iorque e é o terceiro Estado que mais emprega trabalhadores na área da manufatura - mais uma vez atrás somente da Califórnia e de Nova Iorque.

Logo, pegando apenas o exemplo dos EUA, fica claro que a condição "que o Nordeste pelo seu clima inóspito impossibilita a criação de uma avanaçada civilização" é um completo nonsense, ou, pelo menos, uma simplificação ad absurdum.
itzak#36
Este tópico segundo os ANTROPÓLOGOS?

"Pobre? Pobre em que? Eles são ricos. Ah, financeiramente falando? Ah sim, eles o são. Mas isso não é importante. O importante é que eles são únicos em sua individualidade ampla e consequente, super dimensionada e fofa .. trazendo ao país uma riqueza única universal ... e compreender isso é uma ótima expressão do que chamamos de interesse ao próximo, etnologico ... bla bla bla"

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POR QUE A ÁFRICA É TÃO POBRE ?
itzak#37
RAFAEL, concordo plenamente. Eu acredito muito neste predominio da Geografia na criaçao do indivíduo.

Helio, perdoe-me discordar ... mas vc está sendo simplista.

Dizer q os povos no deserto americano não seguem o padrao q o rafael expressou é muito muito muito .. mas muito fraco. Parece alegação de antropólogo.

O caso americano, principalmente, é de exceção pela forma de colonização qeu lá foi feita.

O que o RAfael fala, et b o autor que ele cita, é sobre uma tendência !!!!!! Não vai acontecer em 100% dos casos ........... justamente pela forma que todo o contexto foi desenvolvido.

Antes de tudo, vc comparou o NE com regiões DESÉRTICAS NORTE AMERICANAS, que é um erro absurdo.

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Um exemplo do que ele falou, alem da mesopotamia, é a europa e o proprio usa, que, no periodo de grande expansão, desenvolveu NOVAS TECNOLOGIAS para estabilidade social nos ambientes hostis. E isso tb dependia do INTERESSE em sair deste ambiente .. alimentado por experiencias anteriores.

Quem colonizou os eua estava interessado em sair e se estabilizar. Tb tinham ferramentas e know-how de como fazer. E conforme as dificuldades surgiram estes desenvolveram outras ferramentas. Por exemplo, na epoca da construção do COAST TO COAST RAILWAY, os americanos desenvolveram uma tecnonologia de construção de tuneis superior no mundo, e venderam este know how. Isso tudo vai se somando ......... !

Não tenha dúvdias, a dificuldade faz a ferramenta.

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Procurem o trabalho de um cara chamado JARED DIAMOND. Muita gente discorda mas é um trabalho interessante.

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Não dá pra negar que a faciliadde de se viver ao ar livre em todas as épocas do ano faz de países como o Brasil nao se preocuparem com estabilidade e todas as suas tecnologias mais complexas.

Aqui, um mendigo pode morar na rua o ano todo. Seja um mendigo na europa?

Isso tb explica como O ÍNDIO AMERICANO É SELVAGEM E O ÍNDIO BRASILEIRO É PRIMITIVO !!!!!
hllio#38
me permita só mais esse comentário para não entrarmos numa espiral infinita.

Eu é que não entendi, me parece que simplista é dizer que "E o desafio quando é muito grande torna imossível qualquer resposta por estar acima das capacidades humanas resolvê-lo(caso das áreas desérticas onde nunca se desenvolverá uma civilização).

Ora, viver no semi-árido é mais difícil do que viver no deserto? Honestamente é complicado de compreender.

O que tive por intensão foi dizer que a questão parece mais complexa e requer explicações que vão além da mera questão climática, a qual se baseia a defendida pelo Rafael.

Você mesmo fala em favor do meu argumento quando diz "Quem colonizou os eua estava interessado em sair e se estabilizar. Tb tinham ferramentas e know-how de como fazer", ora, então se outro povo tivesse colonizado o NE as dificuldade da condição climática adversa em si seria apenas um obstáculo transponível, mostrando que o fator clima em si é secundário.

Enfim, eu estou justamente indo contra o simplismo, não me convenso de que "condição climática pelo seu clima inóspito impossibilita a criação de uma avanaçada civilização".

Irei pesquisar pelo autor que você indicou, bem como o autor citado pelo Rafael.

PS. Por mais polêmico que seja um assunto, um tópico será proveitoso se passarmos a debater seriamente o tema e não ficar apenas trocando ofensas.
renatolaguna#39
Os olhos podem ver, mas a boca não pode falar.
diogo_6#40
capital humano.
sepreparebh#41
Porra: Este tópico ainda está rendendo.
hrico#42
Toda essa discussão porque meia dúzia de moleques ficam defendendo no orkut a separação do Brasil, como se o fator econômico fosse o mais importante.
Não se tem nada pra defender do nordeste. Que é uma das regiões mais atrasadas economicamente, isso é fato. Mas não se tem nenhuma razão de se travar um embate aqui de nordestinos versus sulistas.

Pra saber porque o nordeste é assim, 'tão' mais pobre,vão dar uma estudada na história do Brasil, desde a época colonial até hoje. Não se trata de exploração, colonizadores, etc. A região nordeste, na época colonial, era a grande potência economica brasileira: Olinda e Salvador eram as duas maiores produtoras de açucar do mundo. Quando o comércio do açucar começa a enfraquecer, aparece o café no sudeste, e o nordeste continuar com os mesmos senhores produzindo açucar. O resto do Brasil continuava a se modernizar economicamente(se construiram portos, ferrovias, etc), mas, no nordeste, os mesmos Senhores de engenho ainda detinham o poder econômico e político da região. Até hoje, a política em muitos estados do nordeste é dominado por poucas famílias. Essa é uma explicação sucinta do não desenvolvimento produtivo do nordeste. Os pequenos municípios do interior de alguns estados do nordeste, só sobrevivem,infelizmente, graças ao funcionalismo público. As capitais litorâneas polarizam todo o crescimento da região. Pra quem pensa que o fluxo migratório do nordeste pro sul é um problema, o problema maior é o fluxo do interior do nordeste pro litoral. Quem nasce no interior, pra se dar bem na vida, tem que ir pra capital. O estado não atende os pequenos municípios com serviços que seriam essenciais ao desenvolvimento desses locais. Infelizmente, esse é um pequeno retrato do nordeste.

No mais, essa discussão já deveria ter acabado. Não vai acrescentar em nada aos ensinamentos do Olavo. Ele sempre disse que economia é uma coisa volátil, o que dever haver são esforços pro resgate da alta cultura.
itzak#43
Cara ... pesquisa ai.
Pelo menos vc vai ter uma visão diferente da questao geografica como influencia.

Os antropologos, por exemplo, dizem que A QUESTAO GEOGRAFICA NAO É TAO IMPORTANTE PQ EM TODOS OS LUGARES, TODOS OS TIPOS GEOGRAFICOS HÁ PESSOAS DE TODOS OS TIPOS.

Isso, logicamente, é verdade. Há canalha, viado, honesto, burro ... tudo isso em toda parte. A qeustão que serve pra estudo é a que fala da incidência maior de uns grupos ... em certos lugares que em outros.

Pense só numa coisa bem simples: no brasil podemos plantar qualquer coisa no quintal e vai nascer com maior ou menos sucesso, mas nasce. Na maioria dos países europeus isso nao é uma realidade. Estas dificuldades geo-climáticas ... modifica os povos de geração em geração.

Vc acha pq o Russo é tão rústico ? E essa caracteristica eles levaram pra todos os aspectos da sociedade.

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O Jared Diamond fala tb que animais domesticados influenciam na capacidade do lugar se desenvovler. POr exemplo, os animais disponiveis pra carga ... do oriente medio ... eram em maior quantidade que o único da america do sul, por exemplo, a llama. Isso influenciou nas possibilidades de dominio, de abrangencia.
ayrton#44
Muito bom o seu comentário sobre o coronelismo.
ayrton#45
Por favor melhore o nível dos seus comentários; postar vídeo com um viadinho é apelação, até porque tem gay em tudo quanto é lugar, e o Brasil inteiro, ao contrário do que disse o Lula sobre Pelotas, é o maior exportatdor mundial de travestis e prostitutas.
ayrton#46
Idem
luizleone#47
Todo mundo aqui tá louco? Foi feita uma pergunta, e ninguem a responde, fica a discurssao nordeste/Sudeste. Pessoal, somos todos brasileiros, todos nascidos na Ilha de Vera Cruz, isso, da terra de Santa Cruz. O Pt conseguiu o que queria, dividir o Brasil. Nós do Nordeste, do Sudeste, do Brasil inteiro devemos nos unir, como diz o Tropa2 O inimigo agora é outro, tá lá em Brasília.
sepreparebh#48
Vai chegar aos cem posts??????
ayrton#49
Seria interessante que o Leon,volta e meia em,ardo demonstrasse como foi que ele aferiu que o grau de moralidade do nordestino é superior ao dos sulistas e sudestinos (eita! nome estranho).

Pelo pouco que sei, somente através da mídia ou por terceiros, a imoralidade incestuosa e pedófila no sertão e no agreste Nordestinos é LONGE o maior problema moral do País, estou falando sobre a pior das imoralidades.

Já sob o aspecto da moralidade política, é público e notório que o coronelismo é um dos principais problemas brasileiros; os "coronéis" não tem o menor pudor em roubar, mentir e nem de aliar-se com o que de pior existe no Brasil - agora, por exemplo, são aliados de Lula e Dilma.

Outro ponto interessante sobre a imoralidade política no NE é uma informação que me foi passada por moradores de Alagoas; consideram a corrupção política algo bastante natural.
luizleone#50
ESTE TÓPICO DEVE SER PICADO EM 16 PEDAÇAO JÁ.
Ninguém percebeu que o Fake que lancou a pergunta nem aqui apareceu mais?

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