(Divido com quem quiser um email que enviei agora em resposta a uma pessoa muito querida e catolica, que, nao sabendo ela mesma certas respostas, teve a pachorra de se dirigir a dois padres para ver o que poderia me dizer. Mas cada padre tinha visao diferente e ficamos ambas no vacuo)
Bom, conforme prometi, divido com vc o que achei sobre o Rosario.
O negocio eh complicado. Primeiro, de qual rosario estamos falando?
Do que tem quantas contas....e de que epoca?
O que tem os misterios luminosos que Joao Paulo acrescentou, ou o que inclui a oracao de Fatima, ou o que soh tinha o Pai Nosso, ou meia Ave Maria, ou um completamente diferente como o que tem em Lourdes?
Vc sabia que o rosario que tem em Lourdes nao eh esse que todo mundo tem? E olha que la tem a praca do Rosario, a Basilica do Rosario, o rosario eh assaz mencionado, as aparicoes e lugar sagrado sao algo reconhecidissimo pela Igreja, mas o rosario que tem na estatua eh o bridgetino, ou o da ordem de Santa Brigida ou sei la que nome tem em portugues.
(O 'nosso' Rosario ja existia na epoca dela, eh muito anterior, mas eh esse rosario que nao tem semelhanca com o nosso que ta la)
Ele tem 6 dezenas pra Ave-Marias, e sao 7 Pai-Nossos, e depois mais tres Ave Marias(60 +3=63) porque esse pessoal acredita que eh a idade que Maria tinha qdo foi assunta.
Mas, porem, contudo todavia, entretanto e no entanto, tem outro rosario reconhecido pela Igreja Catolica Romana que tem 70 dezenas mais duas, totalizando 72 Ave-Marias porque esse pessoal diz que Maria, na verdade, tinha 72 anos qdo subiu aos ceus. Me esqueci o nome desse rosario. (Fui pesquisar e achei, e esse eh o rosario franciscano ou Coroa Franciscana. Os fransciscanos, dizem as boas ou mas linguas, sao os responsaveis pela segunda parte da Ave-Maria, mas falo mais disso depois.)
Tem um outro rosario, aprovado por Pio IX que sao 9 saudacoes a anjos, mas um Pai nosso, 3 Ave -Marias, mais nao sei o que, pra rezar pra Sao Miguel Arcanjo.(tbem ja existia nosso rosario)
Tem um outro rosario, que nasceu de uma aparicao de Maria perto de Florenca e que deu origem a uma ordem-a dos Servos de Maria-, e foi do agrado de pelo menos tres papas: Bento XII, Clemente XII, Clemente XIII e se chamava Rosario das Dores de Maria ou dos servos de Maria. Pessoas diferentres o rezavam de forma diferente, uns comecavam pela primeira dor de Maria e era seguido de outras oracoes, mas isso variava. (nem vou colocar todas as rezas por mera preguica, mas te passarei os links) (obvio que ja existia o nosso rosario nessa epoca. Alias, com excecao do paternoster, todos 'apareceram' depois desse que esse que conhecemos ja existia)
Um recente foi o Rosario de Marie Martha Chambon, que estah em processo de canonizacao, e foi criado depois que ela teve visoes de Jesus acho que em 1923. A Igreja, em 24, concedia indulgencia a quem rezasse esse rosario cuja parte principal era: Jesus, troco as suas sagradas chagas pelas chagas de minha alma', ou algo assim. Chama-se Rosario das chagas sagradas.
Outro rosario recente, e que tambem foi devido a aparicao de Jesus, e nao de Nossa Senhora, foi o da Santa Faustina, da Polonia, canonizada pelo Joao Paulo II. Foi o proprio Jesus quem a ensinou a rezar desse jeito!!!! Chama-se Rosario da Misericordia Divina e enfatiza os 3 aspectos da misericorida: a que se pede a Jesus, o confiar na misericordia de Jesus e ser misericordioso com as pessoas.
O rosario da Misericordia Divina pode ser rezado com o rosario que todo mundo tem, soh que as oracoes sao diferentes. Mais abaixo colo como eh a oracao. Jesus disse a ela que todos que o rezarem, especialmente na hora da morte, ou proximo a alguem morrendo, terao a salvacao. E todos que olharem pra essa imagem que Jesus lhe passou, tambem.
Papa Joao Paulo II, por influencia disso, instituiu em 2002 o dia da misericordia divina, um domingo depois da Pascoa, se nao me engano.
Olha como esse rosario eh:
Terço da Misericórdia
Início:
Pai Nosso... Ave Maria... Creio em Deus Pai...
Rezar três vezes:
Ó Sangue e Água que jorrastes do Coração de Jesus como fonte de Misericórdia para nós, eu confio em Vós!
Nas contas grandes:
Eterno Pai, eu Vos ofereço o Corpo e sangue, Alma e Divindade
de Vosso diletíssimo Filho, Nosso Senhor Jesus Cristo,
em expiação dos nossos pecados e dos do mundo inteiro.
Nas contas pequenas:
Pela Sua dolorosa paixão, tende Misericórdia de nós e do mundo inteiro.
No fim do terço (rezar três vezes):
Deus Santo, Deus Forte, Deus imortal, tende piedade de nós e do mundo inteiro.
Olha a imagem, que bonita(junte espacos): en. wikipedia. org / wiki / File:Divine _Mercy _(Adolf_ Hyla_ painting) 2007 -08- 16. jpg
Um outro rosario que deve ser tao antigo como o Concilio da Calcedonia, que se chma o trisagion, ja eh completamente diferente e a enfase é na trindade.
Bom, nem vou me alongar mais porque ja deu pra ver que ha muitos rosarios, e todos citados acima sao reconhecidos pela Igreja de Roma.
Fora n ortodoxos que rezam rosarios como o mais conhecido rosario catolico( so que com apenas a primeira parte da Ave Maria, assim como alguns anglicanos e Luteranos,) ou os rosarios de outros cristaos nao catolicos.
O luterano tbem reza nosso rosario-quero dizer, com mesmo numero de contas, so que soh reza Ave-Maria(apenas a primeira parte)-ou Magnificat-no final, o que da na cara que eles nao odeiam Nossa Senhora!
Ah, vc sabe de onde vem o nome 'rosario'? As rosas, parece, sempre foram coisas de adorno e ou afeicao. Qdo as virgens martires iam ser assassinadas elas se dirigiam pra morte enfeitadas de rosas, ou colocavam guirlandas de rosas, pra ir de encontro ao Amado. No dia seguinte as pessoas comuns pegavam as rosas e rezavam uma prece a cada rosa encontrada.
Tambem muitos gostavam de usar coisas pra contar as oracoes: era mais facil ter alguma coisa pra contar, alem de dedos: podia ser nós feitos de cordas, pedrinhas, dedos, mas ficou algo parecido como uma guirlanda.
O numero de 150 do nosso rosario voce sabe de onde vem?
Eh que havia no alto clero o habito de se recitar todos os dias os 150 salmos de Davi, assim como ateh hj ainda tem.
Chamavam tbem salmos saltérios, porque eles sao pra ser meio cantados e usavam o salterio pra recitar os salmos. Uma coisa interessante eh que nem cristaos, e nem judeus e nem islamicos teem algum problema em aceitar os salmos ou reza-los.(mas nao me aprofundei nisso).
Os que eram membros de um monasterio mas nao oficiamente reconhecidos, ou que se incumbiam de trabalhos menos sagrados, ou que eram mais ignorantes tambem queriam rezar, soh que nao tinha Biblia pra todo mundo, ou eram analfabetos.
Entao eles rezavam 150 Pai-Nossos. O rosario que eles usavam pra rezar tbem chamava Pai Nosso-( Paternosters ).
Entao as pessoas rezavam ou 150 Pai Nossos ou entao rezavam a Oracao de Jesus.
A oracao de Jesus eh baseada naquele pedaco da Biblia, Lucas 28:10-14, Ó Deus, tem piedade de mim, que sou pecador!
(Ja os soberbos fariseus rezaram assim: Deus, obrigado por nao ser publicano! rs)
Essa oracao de Jesus foi sempre popular entre os cristaos ortodoxos, anglicanos, e embora seja usada pelo alto clero e por alguns leigos catolicos, nao eh tao popular, apesar de ter voltado com maior enfase em Roma no seculo 20.
Bom, voltando ao início, la por 1300 Santo Domingo teve uma visao de Nossa Senhora e de um rosario, e acrescentou aqueles dois trechos da Biblia, Alegra-te(ave), cheia de graca, o senhor é contigo, bendito o fruto do teu ventre!
Mas ateh 1050 nao ha vestigios dessa oracao-Ave-Maria incorporada ao rosario pelo santo.
(Bom, ha uma certa obscuridade sobre o inicio do rosario mas, de toda forma, as conjeturas todas vao mais ou menos nesse sentido)
Quanto a esse pedaco da Ave-Maria acrescido no rosario nao tem nenhum problema.
Luteranos, como ja falei la em cima, rezam essa "Ave-Maria' no final do rosario deles-ou a Magnificat-depois dizem que protestantes nao gostam de Maria!
Anglicanos idem, e muitas igrejas ortodoxas cristas tambem rezam assim, como da Ucrania e nao me lembro mais de onde!
Ninguem cristao, acho eu, teve problema com essa reza, quero dizer, essa metade da Ave Maria. Parece que foi Sao Tomas que acrescentou os nomes Maria e Jesus nessa 'reza', (em Ave, Maria....e vosso ventre, Jesus)...mas, e ai comeca o x da historia, uns franciscanos resolveram acrescentar uma oracao medieval comum do povao, que eh a segunda parte da reza e que eh uma peticao, até parecida com a Oracao de Jesus: Santa Maria, mae de Deus, rogai por nos, pecadores, agora e na hora de nossa morte, Amen!
No Concilio de Trento essa oracao 'pegou' porque o Papa era marianissimo-todos os que ele beatificou e canonizou tbem eram marianos-
mas esse acrescimo que nem todo mundo aceitou.
Eu acho isso compreensivel.
Veja, acho que ninguem tem problema ao perceber a grandeza do papel de Maria na salvacao humana.
Nem protestantes e nem catolicos romanos, ou ortodoxos....todo mundo aceita ou eles nao rezariam a ave maria antiga-sem a segunda parte- ou a magnificat!
(Nas aparicoes de Medjugortge ela se diz tanto medianeira como mediadora da salvacao) Inumeros catolicos leigos e eruditos nao teem problema nenhum em entender esse papel dela.
Ha mais de milhares de assinaturas de catolicos, 550 assinaturas de bispos, 41 de cardeais, solicitando que o papel de Maria como co-redentora e como mediadora seja um dogma. Em 1990 foram milhoes de assinaturas junto com a de Madre Teresa pra solicitar a dogmatizacao de Maria como co-redentora e medianeira. Aumentou depois das aparicoes de Amsterdam. Seria, acho, o 4 ou 5 dogma...junto com a assuncao, imaculada conceicao, etc. Mas Igreja retruca que nao pode aceitar isso, pois requer mais estudo!!!! Es decir, Maria como co-redentora ou medianeira nao eh 100% estabelecido na Igreja pra virar dogma! Igreja alega nao soh que falta estudos, mas que pode confundir as pessoas e afasta-las do verdadeiro Salvador!!!!
Se eh dificil pra Igreja aceitar a co-redencao e mediacao de Maria como dogma, como assim que Papas mais recentes tem se esmerado em pedir que rezemos a reza que tem por parte mais repetida o pedir a ela que interceda por nos agora e na hora de nossa morte?
Se os motivos alegados sao que eh preciso estudar mais isso-tao antigo a sugestao dela como co-redentora que vai ao ano 200-e se esse dogma pode afastar as pessoas do verdadeiro salvador, se eh que ja nao afastou, por que sera que a enfase atual eh no marianismo, que cada sacerdote deve ser bem mariano desde inicio de formacao (rezando Ave Maria, orando e praticando compaixao)....e por que todo mundo conhece muito mais as aparicoes de Nossa Senhora para as criancas que as de Jesus para Faustina....cada uma sugerindo rezas diferentes?
Pelo jeito cada um fez um rosario de acordo com a visao que teve.
E a maioria dos catolicos nem sabe que existem varios rosarios...
Vamos torcer pra termos uma visao tbem ou poder escolher o melhor pra nos....
Quanto tópico besta,e que raiva em relação à Nossa senhora,rainha assunta dos céus. A própria intercessão por parte dos santos é bíblica assim como lá está bem grande,como todas as letras no princípio do Evangelho de São Lucas: "Salve Maria,Bendita sois vós DENTRE(dentre qualquer mulher,de todas as mulheres ela é a maior) as mulheres." Isso não basta para você aceitar que o Sangue de Nosso senhor Jesus cristo era o mesmo sangue de Maria?????
Deixe esa pseudo-perseguição que empreendes contra a Santa Igreja Católica e procures estudar mais sobre ela(evite,sobretudo,fontes pentecostais e neo-pentecostais que estão,repletas de mentiras e falsidades.).
Passar bem e fique com Deus.
Ela fala como se o culto a Virgem Santíssima só tivesse surgido dentro da Igreja com o advento do rosário, o que é uma falácia.
Deveria estudar melhor sobre a tradição apostólica, sobre os primórdios do cristianismo para entender que o culto a Nossa Senhora surgiu com os apóstolos e que a primeira a imagem da Virgem pertenceu ao evangelista São Lucas.
Arthur,
tudo isso que postei aprendi ha pouco! Sera que se estudar mais pra saber o que vc sabe-acho que deve saber muuuito!!!-vou ficar meio incapaz de ler intencoes e sentimentos e um texto facil???
(Acha topico meu besta? Facil! Viu meu nome nem leia!)
Nada do que vc disse tem a ver com o que escrevi!!!
E nada do que escrevi tem fonte pentecostal ou neo pentecostal! Qua! Algum deles ia ter interesse em saber dos rosarios todos romanos, ou o que Bento XVI acha disso ou deixa de achar, ou o que Papa fulano de tal pregou ou deixou de pregar, ou que ordem tal rezou ou deixou de rezar, que aparicao teve pra santa tal, ou de como era rezado o rosario, etc e tal??
ao cara abaixo do Arthur,
o que vc disse nao muda, tampouco, o que escrevi.
Colher informação é uma coisa (já não acho que tenha feito direito), e separar a informação boa da ruim, é outra coisa.
Ficar pesquisando e embolando informação sem saber qual é confiável é tão inútil quanto não pesquisar nada.
Como o outro tópico aberto pela mesma pessoa sobre esse assunto já deixou claro o anti-catolicismo nas perguntas, esse eu nem vou ler.