No livro "Entrevistas com filósofos brsileiros", o Pe. Henrique de Lima Vaz considerou esse um dos problemas centrais da filosofia. Como conciliar a necessidade (verdade) com a liberdade.
Sem dúvida que não. A verdade é um dos limites objetivos da liberdade. Como eu disse em outro tópico, a defesa da liberdade absoluta só pode partir daqueles que a querem para si mesmos para assim suprimir a liberdade de todos os outros.
Agora, Gabriel, gostaria que você discorresse um pouco mais sobre a correlação da verdade com a necessidade.
A verdade é mais importante que a liberdade. Em prol de uma verdade "amarga" (um crime cometido) a liberdade de alguém tem que ser restringida. Agora em prol da liberdade de alguém a verdade jamais pode sofrer prejuízos.
Claro que eu falo de "verdade", verdade. Não essa verdade definida em termos comunistas como "desejos de poder". Por esse tipo de verdade qualquer liberdade passa por cima sem a menor sombra de dúvidas.
fato que abri uma discussao e tambem fiz uma pergunta ao Olavo de Carvalho sobre pornografia, Olavo adimite que a pornografia deveria ser isolada, mas eu acredito que de veria ser aniquilada, jah que ela nao eh algo privado, ela poder consumida privadamente, mas nao soh o eh porque nao ha como a conter uma vez liberada, vejamos a internet, eh o pior caso, mas antes que chegassemos a uma conclusao, qualquer pessoa sensata sabe que a pornografia eh algo MALDOSO, que nao faz bem ao individuo nem a sociedade, pois promove a prostituicao, a explorao, a decadencia do ser-humano e a humilhacao em geral, alem de este tipo de comportamento esta ligado diretamente a pedofilia, doencas em gerais como Hepatite, AIDS e doencas venereas, vilolencia e drogas.
o que envolve a pornografia/prostituicao nunca foi bom e se a sociedade por meio de um plebicito chegasse a conclusao que ela deveria ser banida de uma vez por todas, nada mais que justo e democraticamente.
O fato da pornografia ser algo para consumo e vendido e exposto na internet nao faz dela um problema particular, se ha pessoa quer transar com quer que seja em 4 paredes eh uma coisa, filmar e distribui-la e vende-la, jah eh um problema social, e sabemos que desde o seculo passado a pornografia soh vem crescendo justamente pela desculpa da liberdade acima da verdade, se eh algo que nao tras nenhum beneficio a nao ser o egoismo para o ser humano, entao o porque permiti-la?! e se eh verdade que ela eh MAU, entao porque a liberdade em te-la?!
a questao eh discutivel porem acredito sim que a pornografia deveria ser banida de uma vez por todas, a vida sexual de cada um eh partuicular e nao deveria ser publica. Larry Flynt(http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Flynt) coma desculpa da Liberdade montou um grande imperio onde sodoma e gomorra invejaria tal imperio, assim como a playboy magazine e subsequente os sites e revistas HARDCORESque proliferam na internet.
recolhi mesmo eu na internet varios assuntos relacionados a pornografia e DADOS, onde mostra uma alarmante sexualizacao do individuo da maneira mais porca e imunda que se possa imaginar, desde zoofilia, pedofilia ateh experiencias com fezes, o mundo pornografico e da porstituicao em geral eh um chiqueiro sem tamanho.
este assunto me consome pois nao acredito que nem um individuo ou sociedade possa aceitar tais coisas em nome da Liberdade, ai fica dificil.
fui malhado por dois jovens estudantes, que acha que falo bobagens, mas eu nao defendo tese minha e sim algo que estah ai mas muitas pessoas nao pararam para discutir devidamente e relfetir sobre tal assunto, ficou claro que muitos acreditam na liberdade do individuo, nao qual tambem acredito, mas no caso da pornografia nao jah eh mais uma liberdade individual pois quem a produzi a espalha na sociedade, e como o ser-humano se inclina pro mal e eh imperfeito, sabemos que tal problema eh dificil de se controlar, pois hoje em dia boa parte de criancas e adolescentes jah tiveram alguma experiencia com produtos pornograficos. algo na internt, na casa do amigo, propaganda nos jornais sobre produtos e filmes e etc.
assim como o plebicito das armas, nao qual fui a favor da populacao continuar a ter acesso a compra de armas, sou a favor de um plebicito onde as pessoas decidiriam sobre a pornografia e prostituicao. na minha opiniao, como eh algo que soh tras maldade e nenhum benefico a ninguem, deveria ser proibida em todos os termos.
aberturas em nome da liberdade, entao podemos dizer que as drogas, a sodomia, a briga de galo, caes e toda forma de desvios e vicios que os homens produzem teriam respaldos, e jah tem, na liberdade. assim, a verdade fica a segundo plano.
meu ponto de vista tambem, coisa que discuto com alguns pseudo-conservadores que acham que a liberdade esta acima da verdade ou se comulgam, eu realmente acho que nao, a VERDADE DOA A QUEM DOER, eh a lei da razao.
Sim, eu entendo - nós estamos falando do mal em geral, seja lá qual for a medonha face que ele esteja mostrando - é necessário isolar o mal, sempre que for possível.
Mas suponho que a melhor maneira de combatê-lo é reforçar o Bem, e a verdade - porque aos poucos, o mal diminuiria seu poder de acesso. Se não houver interessados nessa pornografia aí que você descreve, a quantidade da oferta dela mingua.
O combate principal e mais incansável deve ser feito no preciso âmbito da reconstrução moral - sem deixar de isolar o que for isolável, claro.
É preciso que as pessoas QUEIRAM o bem, é preciso que ABOMINEM o mal! E, naturalmente, é preciso que entendam a diferença entre uma coisa e outra: essa confusa mistura, que faz "barata voa" com os conceitos, é o flanco atacado da Civilização, o buracão por onde o mal entra aos borbotões.
concordo com vc, escreveu com propriedade, se a sociedade estivesse mais unida em valores morais, talvez ela mesma com seus representantes politicos nao permitiria a prostituicao e a pornografia, entao eh claro que jah vivemos em uma sociedade doente, fatores diversos que a a deixam assim.
Desde negacao da feh, do amor a familia e os pais, e a ridicularizacao do prorpio corpo, mas este eh o Karma do ser-humano, viver neste mundo imperfeito com inclinacao para o mal.
mas ainda assim, sonharia em ver certas coisa banidas de nossa sociedade por uma questao de bom senso e nao autoritarismo.
e pela razao, a verdade eh uma soh, prostituicao, pornografia nao sao coisas boas e partindo desta tese, ela eh uma mentira e sendo assim, a verdade estah acima dela e nao a liberdade.
Liberdade - como tal mencionada na indagação - parece se resumir à "liberdade de opção".
Ademais, parece que verdade e liberdade disputariam uma opção do sujeito.
Creio, porém, que esse significado de liberdade pode ser substituído simplesmente por "escolha" ou "decisão".
Isso não é exatamente liberdade, mas uma fase ou nível na consciência do sujeito moral.
Se é verdade que a escolha é autônoma, não menos verdade é que ela é dependente sempre de deliberação.
Mesmo quando renunciamos deliberar, já estamos decidindo "deliberadamente" abrir mão dessa faculdade.
Quem sabe ações "impensadas" sejam "mal pensadas".
Quando chamado para decidir, espera-se do sujeito uma resposta valorativa.
Por isso deve ser capaz de reconhecer o valor objetivo da situação que lhe é posta.
Enfim, os juízos racionais da consciência intelectual são condições para os juízos valorativos da consciência moral.
Aliás, a culpa e a responsabilidade são medidas segundo o comprometimento da consciência do indivíduo.
Desta sorte, ações valorosas são acima de tudo verdadeiras. Talvez por isso se diz que a verdade é um dever.
Quantas vezes "devemos" fazer o que não queremos? "Seja feita não a Minha, mas a Tua vontade".
O poder decisório é importante, mas é inócuo se não soubermos decidir certo.
As coisas não andam bem quando são exigidas tão-somente respostas hedonistas; isso quando não se denigrem valores superiores.
Nossa ações serão menos egocêntricas e orgulhosas quanto mais soubermos detectar valores espirituais, cuja sede natural são os bens verdadeiros.
Através do egocentrismo e do orgulho nos tornamos escravos. Logo, adquirimos liberdade somente com verdade, afinal "a Verdade vos libertará". Não são nunca opostas.
se eh de racional entendermos que a pornografia/prostituicao nao tras nada de bom ao individuo e a sociedade, se ela estah ai no meio social em nao soh em nossas mentes e em 4 paredes, se realizarmos que o sexo por sexo eh EGOISMO e EXPLORACAO entao chegaremos a conclusao que isto eh uma VERDADE e esta verdade esta acima da liberdade de cometer tais atos que estao se alastrando ferozmente pela nossa sociedade, ajudando assim a detonacao dos valores familiares, do individuo e ateh mesmo da crianca que segundo dados, criancas de 8 anos jah tiveram alguma experiencia visual com pornografia. sem contar que tais comportamentos estao ligados diretamente a doencas venereas, violencia e consumo de drogas...entao....a pornografia em si e a prostituicao, duas coisas ligadas como unha e dedo, nao ha nada de bom que ela tras, a nao ser a satisfacao do egoismo humano. se es Verdade, e a Verdae eh acima e vem primeiro do que a Liberdade, eentao chegaremos a conclusao que eh ilicito pelo ponto de vista moral aceitarmos tais coisas em nosso meio. "A VERDADE VOS LIBERTARA" E nao a liberdade libertarah a verdade.
o que vc acha? e obrigado pelo depoimento.
primeiro, se ha populacao via plebicito determinasse a proibicao da pornografia/prostituicao, isto seria um ATO DEMOCRATICO e nao TOTALITARIO.... portque se deicidira o que eh saudavel para a sociedade ou nao, como jah disse, vc nao eh reacionario, vc eh pseudo-reacionario que deve ter muitas playboy, se nao for as de sacanagem suecas, debaixo do seu colchao.
RESUMINDO, PROVE QUE A VERDADE ESTA ABAIXO DA LIBERDADE....a verdade eh o que eh, ela eh e ela vem antes da ideia de Liberdade.
sua, sabemos que a sexualizacao de uma sociedade leva ao vicio, a pornografia e prostituicao eh uma das vias, ela eh praticamente de facil acesso ainda mais com a internet....se uma ideia vence a outra mesmo pelo cansaco ela prova mesmo que teve mais forca nao eh?! ALIAS A IDEIA NAO EH MINHA, ELA ESTAH AI MAS MUITAS PESSOAS, TALVEZ NAO AS DISCUTEM DEVIDAMENTE.
oOlavo ecreve e pensa com propriedade mas ele nao eh GURU E PODE ERRAR EM SUAS INTERPRETACOES como qualquer um.
vc sim me parece um tanto perdido achando que a pornografia, e vc bate na tecla da Playboy, eu digo que a playboy seria a droga menos prejudicial, falamos de milhares de sites hardcore, sexos entre animais, fezes, adolescentes que nem sairam da infantilidade mental e soh por terem 18 anos metendo com mais de 10 caras e vc acha que nao deveriamos aniquilar isto. na internet que se proliferam e ajudam a disseminar a sexualizacao de tudo e todos...a PORNOGRAFIA NAO EH PRIVADA POIS ELA ESTAH AI PARA SER VENDIDA E CONSUMIDA sem pouco controle e nao ha como controlar algo como ela num sistema democratico com este
NAO EH VERDADE QUE A PORNOGRAFIA EH MALEFICA PARA O CIDADAO E A SOCIEDADE?
NAO EH VERDADE QUE ELA EH EXPLORADORA, HUMILHANTE, VICIOSA?
NAO EH VERDADE QUE ELA TEM LIGACAO DIRETA COM O CONSUMO DE DROGAS, VIIOLENCIA , PEDOFILIA?
NAO EH VERDADE QUE ELA ESTAH AI FACILMENTE A SER ACESSADA NA INTERNET, NAS REVISTAS, TELEVISAO DE FORMA DIRETA E INDIRETA?
JAH NAO HA ENTAO UM DICERNIMENTO DA SITUACAO JUSTAMENTE PELA LIBERDADE DE REFLETIR SOBRE O ASSUNTO E VER QUE A VERDADE EH UMA SOH?!
NAO EH VERDADE QUE A BANALIZACAO DO CORPO EH ALGO RUIM? QUE SE VC FAZ COMO UMA PESSOA EM 4 PAREDES EH UMA COISA, SE VC FILMAR E JOGAR NA SOCIEDADE PARA VENDER OU FAZER PROPAGANDA DE SEUS ATOS JAH NAO EH UM PROBELMA PARTICULAR?
PARA MIM MUITO RACIONAL CONDE...nao eh ideia minha nao...e vc levou para o lado pessoal...alias..vc nao prova ser conservador..e sim..pseudo
..nao a vc...o que diz respeito aos adultos sao sua vida particular e a pornografia jah nao eh algo privado..pois ela esta nos celulares de adoslecentes, em propagandas de revistas e jornais, em filmes e etc
a sexualizacao que digo eh a forma banal do sexo entre a sociedade, algo que nos leva a lembrar uma sodomo e gomorra...
JAH DISSE E REPITO PELA MILESIMA VEZ, NAO SOU EU QUE QUERO IMPOR NADA E SIM PELA A LIBERDADE DA REFLEXAO VER SE A SOCIEDADE VIA PLEBICITO ACEITASSE OU NAO A PORNOGRAFIA, AI EH A DECISAO DA MAIORIA E NAO DE VC OU EU.
o sexo eh problema de cada um, a maneira que ele eh exposta na sociedade sao outros 500 conde.
assim como o ativismo gay que quer impor na sociedade o que seus atos sexuais privados devem ser aceitos pela a amaioria, na qual condeno jahq ue eles tema PRIVACIDADE de fazer o que quer e nao de de fazer nos aceitarem o que eles acham. pois o que els quer eh uma aceitacao social, assim como a pornografia conseguiu. EM NOME DA LIBERDADE E NAO DA VERDADE.
me de aulas de portugues por favor, seu ego me impressiona.
TENTARM controlar a pornografia a um seculo, jah nao tem mais controle.
suas comparacoes sao pessimas...se ha pornografia naoe sta ligada a tanta coisa ruim, na sua visao, ela entao soh pode ser boa e verdadeira...nao eh?!
nao sou professor e nem formado, porem me questiono e nao to aqui impondo nada SEU BABACA FILHO DA PUTA, sempre deixei claro a opcao de debater e discutir e vc vem com seu ego de NERO
alias..se vc ler ai acima...verah que ha pessoas que de certa formam concordam e com ideias concretas..vc eh BABACA
A PORNOGRAFIA EXPOE EM REVISTAS, FILMES A SEXUALIDADE PERVERTIDA EM QUE VC TRATA O SEMELHANTE COMO OBEJETO..
nao tenho problema sexual nao e sim consciencia de que eh algo ruim, jah vi sim pornografia antes..e acredito q ela eh malefica..se ha liberdade do dicernimento sobre a questao e a conclusao chegar em defesa ou nao da pornografia ela seria legitima, ninguem estah proibindo ninguem de pensar e sim de questionar o que eh melhor para a sociedade, a pornografia nao eh contorlavel..e lhe provaria, ainda mais aqui no reino unido.
se vc tem algo vendido publicamente como a pornografia, ela jah nao eh algo privado.
como vc mesmo disse se sao as pessoas que devem decidir sobre a pornografia, EXATO..FAREMOS UM PLEBICITO E AS PESSOAS QUE ESCOLHEM.
ANTES, PODE FICAR TRANQUILO, QUE AS PESSOAS IRAO DISCUTIR SOBRE OS EFEITOS DA PORNOGRAFIA E SUAS LIGANCOES DIRETAS E INDIRETAS COM TANTAS MAZELAS.
nao haveria autoritarismo pois as pessoas refletiriam e discutiriam bastante a respeito...
a pedofilia eh algo ruim, mas para o pedofilo nao eh, assim como para o pornografico..e qualquer pessoas sensata nao gostaria de ter isto em seu meio social.
Conde-Partindo desse pressuposto, uma mulher pode processar o namorado, pq se sentiu "usada".
resp. isto tem a ver com a privacidade deles eles nao estao expondo em revistas e filmes seus comportamentos sexuais. e a relacao homem mu;lher nao estah somente ligada ao sexo e sim a afetividade.
resp 2 Nos Estados Unidos, estima-se de 10 milhões de crianças ficam on-line todos os dias. Muitos são ávidos para fazer "amigos eletrônicos" com quem possam bater-papo. Em um recente estudo de aproximadamente 1500 crianças com idades entre 10 e 17, descobriu-se que uma em cada quatro foi exposta indesejavelmente a algum tipo de imagem de pessoas nuas ou pessoas realizando atos sexuais. Uma em 33 recebeu uma solicitação agressiva, significando que alguma pessoa na Internet as pediu para encontrar ou telefonar, ou as mandava correspondência, dinheiro ou presentes. 4 http://www.advir.com.br/sermoes/especial/pornografia/pornografia.asp
12:08(0 minutes ago) Conde-A maneira como ela é exposta já é contida pelo Estado. O caso é que vc quer criar um mecanismo repressor de pensamento.
resp...quem disse isto? eu jamais reprimi pensamento nenhum e sim nao concordo com a comercializacao de algo que eh ruim para a sociedade assim como as drogas....vc ser imoral em 4 paredes com alguem, eh probelam seu sim, filmar isto e por para vender achando q nada disto um dia chegue as maos de criancas e adolescente ai SIM EH ESTUPIDEZ SUA.