Não quero criar polêmica. Apenas desejo debater essa questão. Acho um absurdo católicos e protestantes se ofenderem. Até pq se são oq de fato dizem,não deveriam agir contrário ao seu Senhor.
Dizer que as escrituras dizem que alguém vai pro céu, somente por confessar que Jesus Cristo é o Senhor e Salvador, é mentira.
Vamos a alguns exemplos:
"Então Jesus lhes disse: Em verdade, em verdade vos digo: se não comerdes a carne do Filho do Homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis a vida em vós mesmos."
(São João 6, 53)
Quer dizer, aquele que não vai a missa e não comunga conforme as orientações da Igreja, não irão para o Céu.
"E disse-lhes: Ide por todo o mundo e pregai o Evangelho a toda criatura. Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado."
(São Marcos 16, 15 - 16)
Quer dizer, além de confessar que Cristo é o Senhor, é necessário crer em tudo o que ensina os Santos Apóstolos, e seus legitimos sucessores (os Bispos) que guardaram seus santos ensinamentos.
Além de crer no que ensinam os Bispos, é necessário também ser batizado. Como diz o próprio senhor no versículo a cima.
Basicamente, para que as pessoas não entrassem no teu mesmo erro, o Próprio Senhor disse: "Nem todo aquele que me diz: Senhor, Senhor, entrará no Reino dos céus"
(São Mateus 7, 21)
Eu em momento algum disse q todos os homens serão salvos.Mas afirmo ,baseado em apocalipse 5.9,q alguns homens de todas as espécies serão resgatados por Cristo.
" E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue compraste para Deus homens de toda a tribo, e língua, e povo, e nação;"
Quando usei o termo "professar" não quis dizer q o simples fato de alguém declarar publicamente sua fé em Jesus garanta a ele sua salvação. Os judeus daquela época tinham em mente q a salvação era um direito único e exclusivamente deles ou por meio deles,isto é,os q não eram judeus deveriam fazer adesão ao judaísmo. Para combater essa afirmação Paulo e até mesmo João escreveram aos q pensavam dessa forma q a salvação vinha de uma comunhão intima com o Senhor Jesus, e isso era muito além das "quatro paredes".
Somos igreja de Cristo quando nos tornamos habitação de seu Espírito. E isto valer dizer mudança de vida. Tanto na ICAR quanto nas igrejas protestantes há muitos q professam sua fé em Jesus,ou como vc mesmo disse chamam a Cristo de Senhor,mas apenas o honram de lábios.
" E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue compraste para Deus homens de toda a tribo, e língua, e povo, e nação"
Quero acreditar que seu erro foi apenas uma incorreção a interpretação das palavras, e não uma desonestidade intelectual, Luciano.
O que o texto diz?
"(...)compraste para Deus homens de toda a tribo, e língua, e povo, e nação"
Ou:
"compraste para Deus TODOS OS homens de toda a tribo, e língua, e povo, e nação"?
Este trecho não propõe-se a mostrar que todos estão salvos, e sim que Nosso Senhor não diferencia as pessoas por pertencer a determinado tipo de raça, pensamento defendido com veemência por muitas religiões nacionais na época.
Não entendi muito do que você falou, mas vamos concluir pontos.
Você entendeu que é necessário crer naquilo que a Igreja ensina, ser batizado, e estar "em dia" com os sacramentos para que um dia, alguem possa ser salvo?
Ouve-se um júbilo de todos os povos
Os reis se dobraram ao Senhor.
Ouve-se um brado de vitória.
O dia do Senhor chegou.
Ouve-se de todos os povos que um novo rei surgiu.
Impérios reconhecem que sua destra reinará...
(refrão)
Leão de Judá,
Leão de Judá,
Leão de Judá
Prevaleceu, venceu
E os povos viram e veram
A Sião aprender Sua lei
Pois a Sua justiça governará...
(refrão)
Leão de Judá,
Leão de Judá,
Leão de Judá
Prevaleceu, venceu
Sim é possível mas entendamos que fora da Igreja Católica não há salvação : ou seja se alguém for salvo será ligado a Igreja Católica misteriosamente por Deus por um meio que só ele sabe.
Na verdade os protestantes são membros da Igreja Católica pelo batismo , seu vínculo com ela existe embora não seja pleno.
Não creio q a igreja,independentemente de ser a ICAR ou protestante,seja a portadora da verdade. Até pq quando Jesus se referiu a ela não tinha em mente o sentido q hoje a damos. Igreja,propriamente dito,é o conjunto de pessoas salvas por Jesus,e isso sem estar necessariamente associado a uma instituição ou edificação.Ambas as instituições tem dado provas ao longo dos séculos q não se deve creditar a ninguém senão a Jesus o meio de salvação.
"Igreja,propriamente dito,é o conjunto de pessoas salvas por Jesus,e isso sem estar necessariamente associado a uma instituição ou edificação"
A Igreja é cosntituída pelos batizados todos sejam pecadores ou sejam santos; o batismo é porta de salvação mas a homem tem que perseverar na graça ao longo da vida , pois pode perdê-la se comete pecado mortal e não se arrepende e recebe o perdão pela confissão.Ela tem uma estrurura visível hierárquica.
"Ambas as instituições tem dado provas ao longo dos séculos q não se deve creditar a ninguém senão a Jesus o meio de salvação."
Jesus é o mediador entre os homens e Deus Pai mas tendo partido para o Céu teve que deixar um sacramento que o continue na história e este é a Igreja , Una , Santa , Católica e Apostólica.
Quem começou expondo suas crenças foi vc,rs. E não vejo o menor problema nisso. A diferença entre nos dois é q eu as exponho baseadas em minhas próprias conclusões e vc ,embora mesmo assim respeite,em falácias (argumentum ad verecundiam).
Em Marcos 16.16 diz:"Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado".
Note q a ênfase do texto está na palavra CRER e não palavra BATIZADO.
É fácil notar isso quando vemos pelo próprio que há uma ligeira,mas importante,diferença nas "partes" do mesmo.
O texto NÃO diz: " Quem crer e for batizado será salvo;mas quem não crer E NÃO FOR BATIZADO será condenado".
Com isso posso entender q é necessário CRER para ser salvo. Batismo é consequência. Este é um ato exterior de sua crença. Todos os que crerem serão batizados.
Discordo quanto ao "batizado". O batismo aí descrito é o batismo com o Espírito Santo, ou seja, a "imersão" no Espírito Santo.
Não sou pentecostal, só pra esclarecer. Sou batista tradicional.
o texto diz que quem crer (ato humano) e for batizado (ato divino), está salvo.
quem não crer (ato humano) não pode ser batizado (ato divino), e não está salvo, mas condenado.
o batismo com o Espírito Santo, ao contrário do que dizem os pentecostais, é o ato de Jesus de "colocar" no espírito humano o Espírito Santo.
os pentecostais afirmam que o texto fala sobre batismo em água, pois para eles o batismo no Espírito Santo é um ato que pode ou não acontecer na vida do cristão, e que não influenciaria na salvação. obviamente, discordo.
batismo com água nunca salvou ninguém. é um ato simbólico que todo cristão deseja realizar, para demonstrar sua nova fé.
até porque, se o batismo em água fosse pré-requisito, o ladrão da cruz (chamado pelos católicos de São Dimas) não teria sido salvo. Mas sabemos que foi, pois Jesus o declarou expressamente.
O que o Olavo fala sobre religião, pergunte a ele mesmo.
Mas é claro que não é a Religião quem salva, mas o próprio Cristo. Isso não vai contra nada do que eu disse, e muito menos contra o santo Dogma que diz que fora da Igreja não existe salvação.
"Se "o poder de Cristo é uma realidade empiricamente verificável e não depende de nenhuma doutrina religiosa", por qual motivo a salvação da alma seria dependente de uma doutrina religiosa, como alguns de vocês querem dizer? "
Simples! Acontece que Jesus Cristo foi quem criou a Igreja Católica, ela é vontade dEle, e apenas a Igreja possui os sacramentos - também instituidos por Cristo - para a salvação das almas. Então quando se diz que SÓ JESUS SALVA, está se confessando também a necessidade da Igreja para salvação, não há como separar a necessidade de Sua Igreja na salvação das almas. Igreja que é também seu corpo místico. Crer em Jesus implica crer no que ele criou e segui-lo.
Desta forma é perfeitamente simples acreditar que apenas Jesus Cristo tem o poder e promessa de salvação, vale lembrar que a Igreja não ensina outra coisa ou outro salvador - apenas Cristo.