Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Aula sobre Husserl do Olavo, DECEPÇÃO

Iniciado por rico em 19/02/2011 · 39 mensagens

rico#1
Gente, a julgar pelo destempero de alguns, muito frequentemente visto, vou ser xingado, mas eu posto mesmo assim, é o meu julgamento e quem entende do que estou falando certamente vai me compreender - o que não significa concordar.

A aula dvd nº 30 - Edmund Husserl - é decepcionante. Muitas vezes eu vi que às pessoas que diziam serem os dvds das aulas muito caros repondia-se que não era um "gasto" e sim um "investimento". Quanto ao dvd em questão, afirmo que foi um gasto inútil. Pelo preço dele, R$ 77, eu poderia muito bem comprar um dos livros do Olavo ou do mesmo Husserl.

A aula é terrível, não por causa do Olavo, uma vez que eu já li algumas coisas que ele diz sobre Husserl ao longo de seus textos, mas sim pela platéia, que também não deve ser responsabilizada de modo algum, pois lá está para aprender e, por princípio, quem busca o conhecimento o faz porque o almeja e porque dele está despossuído. Eu me refiro especificamente ao produto denomiando Aula sobre Edmund Husserl, vendido por 77 Reais e de autoria de Olavo de Carvalho, o que faz com que o consumidor que conhece o autor compre o produto com altas espectativas de satisfação e, igualmente, adquisição de conhecimento.

Bem. Dizia eu que a aula é terrível, considerando-se o título do produto. Porque o Olavo fala pouquíssimo efetivamente da filosofia de Husserl, e logo se desvia para outras questões. Vou ser mais espécífico: nada da correlação noese-noema, do par hyle-morphé, da consciência imanente do tempo, da lógica transcendental... e de tantas outras questões elaboradas por Husserl. Eu estou manifestando a minha decepção enquanto aprendiz e consumidor. E, principalmente como aprendiz. Enquanto tal, fui munido de leituras assistir ao dvd. Ideias I, Investigações Lógicas (da qual o professor menciona a Introdução -a refutação do psicologismo-, Lições sobre a consciência interna do tempo, Meditações Cartesianas; comentários de Scherer, Ricoeur, Derrida, Sokolowski e outros.
rico#2
Ao longo da aula exasperei-me pelas péssimas perguntas, do ponto de vista de alguem que já tem leituras de Husserl. Perguntaram até por cachorros e crianças... enfim, os pontos da filosofia de Husserl, da sua Fenomenologia, não apareceram. O Olavo começou uma exposição a respeito da Intencionalidade, mas ficou nisso. Depois apareceram os xingamentos a Dawkins, as provas da existência de Deus etc etc. Questões de que Husserl pouco se preocupou em sua Fenomenologia.

Repito que não culpo a platéia; é natural a quem não tem uma leitura de Husserl fazer essas perguntas, falsas analogias... Quando eu comecei a lê-lo muitas vezes perguntei-me: o que o separa de uma Doutrina das Faculdades como a de Kant?

É isto, gente. Não compro mais outro dvd. Vou investir nos seus livros, porque os dvds, pelo menos por enquanto, estão me parecendo um "gasto".

obs: mudei o nome do tópico porque gostaria da opinião e experiência dos membros da comunidade. Inclusive experiências animadoras com outras aulas em dvd.

Saudações
wellington_2#3
Aqui tem bastante um conjunto de varias aulas do olavo sobre husserl.

http://www.scribd.com/doc/6718234/Olavo-de-Carvalho-…Psicologismo
pedro_9#4
Posso responder sobre as aulas do Mário Ferreira gravadas em áudio: são jóias. Eu já devo ter ouvido cada uma pelo menos três vezes, e sempre perco algo importante. Recentemente descobri novas, sobre Simbólica. Tem um sujeito na platéia que discute com ele o tempo todo, mas ele mantém o fio condutor da aula. Para abrir o link, tire o espaço antes do .com

http://www.megaupload/. com/?d=HC3PYNTU
pedro_9#5
77 reais!? É caro, não é?
rico#6
Foi o que paguei.

Mas não importa o preço... a minha frustração é que seria o OLAVO falando do HUSSERL, e foi só aquilo...

tipo... veja, estou morando em Benjamin COnstant, AM (olhe no google maps e vai ter uma idéia do que é morar longe). Para eu conseguir ouvir um True Outspeek, por exemplo, só baixando... por 2 horas com a minha net de 100kbps que vive caindo. Encomendei o dvd e fiquei expectante, duas semanas olhando no site dos correios e indo nos correios, fazer fila só para ouvir que nada havia para mim (aqui o correio é banco tbm, tem que pegar fila só pra saber se tem carta).

E um dia chegou, pedi para o vizinho me permitir assistir em sua casa, pois não tenho tv nem dvd. Aí começou a rolar a aula... e de pronto... um cara pergunta sobre a consciência dos cachorros... depois é só piada sobre o Dawkins... e eu já estava murcho como um brócolis vencido...
lrdezro#7
Me sinto péssimo quando algo assim acontece. Frustrante.
rico#8
~~
o o
\
O

hehehe... puxa, pedro... agora que fui abrir o link... bem... baixar 100MB para mim é simplesmente... o inominável... é mais rápido eu viajar de volta pro sul, assinar uma banda larga para o meu apartamento, baixar em 1hora, ficar de férias duas semanas e voltar pra cá (e acho que aqui ainda não teria baixado)...

mas agradeço muito a indicação... qdo tiver férias no meio do ano vou baixar.

saudações.
pedro_9#9
Viva o wma!

http://www.box/. net/shared/1x1q75se0y
fbio_6#10
Eu não vi o DVD sobre Husserl, então sobre ele não posso opinar. Entretanto, recomendo vivamente que vc compre os outros DVD´s, de preferência na ordem das aulas. Alguns ali são verdadeiras jóias.
andr_15#11
Nunca comprei nenhum desses DVDs por não ter uma noção de como é, não que eu pense que seja ruim, mas as vezes eu poderia não gostar e o preço é muito salgado para se gastar assim.

Enfim...
renato_4#12
Tambem não comprei od dvds pelo preço. Alias a Érealizações deveria mudar o nome para ÉCaro... Tudo nessa editora é o olho da cara! Apesar da boa seleção.
rafael_4#13
Rafael, se você tem dinheiro disponivel,faça a compra oras. Eu preferiria usar esse dinheiro na compra de livros em um Sebo. Compro com esse dinheiro em torno de 15 livros.
andr_15#14
Os dois "Rafaéis" têm sua razão.

É bom ter em mente que não estamos nos EUA.

É que eu sou duro mesmo, não tenho muita grana atualmente. E com 77 reais eu compro pelo menos uns 5 livros.
rico#15
Pessoal,

eu estava falando sobre o conteúdo, que não esteve de acordo com a MINHA expectativa; ele poderia estar de acordo com a de outro... não gostaria que isto virasse uma reclamação por causa do preço do dvd... vendem-se por aí verdadeiras porcarias por preços muitíssimo mais altos. aliás, se quisermos, podemos comprar merda enlatada!

como disseram, os dois rafaeis têm razão. sempre que me falam sobre algo "caro" eu pergunto: espere, você quer dizer que é "caro" ou que o preço é alto? "Caro", para mim é algo cujo valor de mercado excede as suas qualidades instrínsecas.

Por isso digo que aqui se trata apenas do meu julgamento acerca do dvd. Ou seja, não estou dizendo que o dvd é "caro", as suas qualidades intrínsecas se sustentam perante o valor de mercado. Mas elas não satisfizeram a minha expectativa enquanto consumidor. Talvez até pelo modo de ser da aula do professor Olavo. Prefiro aulas em que as perguntas são anotadas e feitas no final. É daí que penso: poderia ter comprado o Imbecil Coletivo II, que ainda não li.

Saudações.
pedro_9#16
Eu não entendo o motivo da edição TÃO caprichada, se os livros publicados são, em geral, essenciais e deveriam ser lidos por um monte de gente. Tem títulos que foram quase transformados em alfarrábios medievais, só faltou a capa dura com fecho de metal e fonte gótica. Parece a sina do Brasil: a alta cultura vira alta costura...
rafael_4#17
Preço de tudo e o valor de nada.
rafael_4#18
Qual será o preço de todos os DVDS ? Ultrapassa os 2000 reais?
renan_6#19
rafael_4#20
conheço muitos estudiosos que, ao contrário de você, dão relevada importância ao acabamento e à estética.

Frescura Intelectual.

Eis tudo.
renan_6#21
Sobre o assunto que originou o tópico, quando eu tiver saco eu comento.
rafael_4#22
Você não tem saco?
renan_6#23
Aliás, haja saco.
rafael_4#24
Perdes o seu tempo me respondendo?
rafael_4#25
Rafael, não há frescura nenhuma em exigir produtos de qualidade - (Concordo)

e, se possível, belos. ( Não quero livro para exposição)

Dizer que não serão lidos, que serão apenas objetos de valor para exibição, é mero preconceito. Então, nem comece. (Quem iniciou a barganha foi você)

Uma edição mínimamente decente de um livro - principalmente se ele é pouco conhecido no país - exige um grande esforço, coragem e risco. E dinheiro.(Estou a par da situação,mas não é necessário embriagar o Livro de belezuras)

Se você economizasse a grana da academia e dos produtos para descolorir cabelo talvez pudesse comprar algumas das obras que quer. (Quando você pagar as minhas contas,eu irei pensar a respeito).
rafael_4#26
Vai encher o saco da sua Matriarca.
fbio_6#27
Vou tentar por alguma ordem nessa balbúrdia:

1- O preço dos DVD's É ALTO SIM! FATO. Vale a pena? Olha, tem aulas ali maravilhosas, outras medianas. Varia conforme a aula.

2- Livros, em geral, são bem caros no Brasil sim. Tenho dúvidas sobre o papel da carga tributária nisso aí (art. 150º, VI, al. d, da CF). Teno a crer que isso se deve mais à pouca leitura do brasileiro e ao exagerado gosto por luxo nas edições nacionais. Moro há tempos na Europa e lá não é assim; livro é muito mais simples ( vocês deviam ver como são os livros editados pela francesa Folio. Supersimples e, por isso, em regra, bem baratos). No Brasil, para ser considerado bom um livro tem de ter edição cara, carregada, o que reduz ainda mais o número de leitores.

3- Lonergan, Voegelin, MFS e Olavo são "para poucos"??? Talvez. Isso pode até fazer sentido do ponto de vista intelectual, mas não justifica que seus livros sejam tão caros, o que é, sem sombra de dúvida, um empecilho para que suas ideias sejam divulgadas e tenham maior penetração na cultura brasileira.

4- Quantas briguinhas aqui nessa comunidade são inúteis...!
rodolfo_5#28
Uns preferem os livros pela estética e não pelo conteúdo. Na minha humilde opinião, o mais importante do livro é o conteúdo. O preço no Brasil é caro porque não existe produção em escala e a pequena demanda é composta por quem paga mais, por isso não existe edição barata, o povão não compra livro, vê TV e joga bola. O DVD custa R$ 77 porque o público alvo deste DVD está disposto a pagar isso, se não fosse assim, a editora ou baixaria o preço, ou não venderia.
rodolfo_5#29
Art. 150. Sem prejuízo de outras garantias asseguradas ao contribuinte, é vedado à União, aos Estados, ao Distrito Federal e aos Municípios:
VI - instituir impostos sobre:
d) livros, jornais, periódicos e o papel destinado a sua impressão.
rafael_4#30
"Teno a crer que isso se deve mais à pouca leitura do brasileiro e ao exagerado gosto por luxo nas edições nacionais. "
Esquerdismo detected. a nao ser que vc chame de luxo ser encadernado.

Flávia,versar ao esquerdismo o que o Fábio comentou é um absurdo.Não existe relação alguma. Fiquei surpreso,confesso. Pelo bem maior,gostaria que você me explicasse a aplicabilidade do embate direita vs esquerda nessa situação.

Vamos lá..

Bem... O que ele comenta é fato constatado. Os livros são luxoriosos por demais! Eu prezo muito mais pelo conteúdo do que o acabamento , MANS, não estou excluindo a possibilidade do livro ter um acabamento digno, somente não quero nada extrapolado.
Se fosse possível,eu imprimiria todas as obras das quais eu desejasse fazer a leitura porém é inviável ao bolso.Digo isso por experiência própia,já imprimi e calculei que é muito custoso.

Ainda por cima a demanda por livros é muito baixa no Brasil, dificultando o acesso a preços acessíveis aos estudiosos e os assíduos leitores.

Concluindo... Para as pessoas que tem o dinheiro regrado e que procura utilizar o seu dinheiro da melhor forma possível, não é uma boa opção comprar uma edição do DVD do Olavo ou um livro por 80 reais. Com esse valor eu consigo comprar 15 livros em um Sebo. Basta procurar,que encontra.

Por favor Flávia , sinta-se à vontade para retornar ao tópico.
renan_6#31
Você pode argumentar X ou Y a respeito do consumo de livros, do acabamento, etc, mas é INDISCUTÍVEL que os livros da É são caros.

Basta comparar.

Quem costuma comprar obras pela internet constata isso facilmente, principalmente se encomenda livro gringo.

Por exemplo, lançaram o Insight do Lonergan a 160 REAIS.

Sabe por quanto comprei a edição original, pela Amazon? Menos de 30 dólares.
rodolfo_5#32
É muito fácil chegar aqui, distribuir voadoras, ir embora e dizer que não volta mais.
fbio_6#33
Se vc viu esquerdismo no meu post, é pq vê chifre em cabeça de cavalo.

Ia te responder, mas os confrades já o fizeram, e bem.
fbio_6#34
Por exemplo, lançaram o Insight do Lonergan a 160 REAIS.

Sabe por quanto comprei a edição original, pela Amazon? Menos de 30 dólares.


Renan, comprei a edição americana do livro o Tocqueville, o Democracia na América. No Brasil, a edição da Martins Fontes custa uns R$ 130. A americana, pela Penguin Books, nos EUA... US$ 11.
renan_6#35
Ultrajante esse preço da Martins.
renan_6#36
E, pra piorar a situação, agora a É Realizações adotou um dos logos mais feios que eu já vi na vida, julgando estar "se modernizando".
ayrton#37
Aqui tem alguma coisa interessante para quem, como eu, não leu o livro "A Crise da Humanidade Europeia e a Filosofia", de Edmund Husserl (indicado pelo Olavo):
.
http://ow.ly/kjZqs
ayrton#38
Aqui tem alguma coisa interessante para quem, como eu, não leu o livro "A Crise da Humanidade Europeia e a Filosofia", de Edmund Husserl (indicado pelo Olavo)....[2]
.
http://www.conteudojuridico.com.br/pdf/cj035380.pdf
tiagooliveira#39
Eu ainda não comprei esses DVD's porque são caros. Vou ver se encontro o Imbecil Coletivo II. 

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