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Tax de Juros

Iniciado por luizcarlos em 27/03/2007 · 14 mensagens

luizcarlos#1
Vocês acham justo os juros cobrados pelos bancos, aja visto quer nos países liberais os juros não passam de de por cento ao ano para o consumidor?

Hoje a taxa SELIC do governo é menos de 15% ao ano.
A média do crédito pessoal é de 50% ao ano
A média do crédito do cheque especial é de 140% ao ano
A média do cartão de crédito é de 190 % ao ano.

A desculpa dos bancos era a inadimplência - O governo Lula deu para os bancos o direito de ganhar todas as causas na justiça e os juros não abaixaram.

Outra desculpa, o sistema de falência, o governo lula promoveu vantagens já mais vista para os bancos cobrarem as empresas em falência.

Diziam que a taxa SELIC era alta impedindo a baixa dos juros, pois é, a taxa de juros da SELIC está quase um por cento ao mês e os juros dos bancos não baixaram.

E ai meu, que desculpa tem agora?
andrmariosa#2
Existe um pouco de verdade em tudo isso,Selic alta faz os juros bancários subirem,inadimplência também,o fator concorrêncial entra etc...

Mas o fator determinante para explicar o preço do dinheiro(juros) é a quantidade de dinheiro disponível(poupança),brasileiro não poupa,primeiro porque ainda tem no DNA os anos do período de alta inflação que prejudicava um planejamento financeiro de longo prazo,segundo porque ganha pouco,e quem ganha pouco não pode poupar,pois tem que consumir toda sua renda para sobreviver.

É por isso que no japão chegamos a ter Juros reais negativos,ta na cultura do japonês poupar,e onde quase todo mundo poupa,é difícil acher quem precise de empréstimos.Então a oferta de poupança é enorme,e a demanda por ela pequena,o preço vai la em http://baixo.no/ Brasil ocorre o inverso,pouca poupança e muitos tomadores.
marco_13#3
Vocês acham justo os juros cobrados pelos bancos, aja visto quer nos países liberais os juros não passam de de por cento ao ano para o consumidor?

No mercado não existe isso de justo ou não. Cobra-se o que o mercado comporta.

E ai meu, que desculpa tem agora?

Eles não tem que dar desculpa de nada. Os juros estão altos simplesmente porque as pessoas aceitam pagá-los.

Se todo mundo dimunuísse de forma significativa o uso de cheque especial, parcelamento no cartão com juros e crédito das financeiras, as instituições teriam que diminuir as taxas para atrair clientes.

Entretanto, como brasileiro ganha pouco, e com o pouco que ganha não abre mão de consumir (a ansiedade de consumo é enorme), e pra piorar praticamente não tem o hábito de poupar e muito menos de planejar, ele usa e abusa da compra a crédito, não se importando em pagar o DOBRO ou mais pelo preço de algo. Ou seja, o brasileiro prefere ter o bem agora mas pagando juros absurdos do que economizar 6 ou 12 meses pra comprar à vista com condições mutíssimo melhores. E se vc tenta convencê-lo de que está jogando dinheiro no lixo, ele diz "Ah, mas a prestação é barata, nem vou sentir pagar!"

É por isso que Casas Bahia & congêneres explodiram no país. Note que são na realidade, financeiras disfarçadas de lojas de eletrodomésticos e móveis, pois o principal produto que vendem é DINHEIRO. Afinal, o lucro com o empréstimo é muito superior ao lucro da própria mercadoria vendida.
adermir#4
Essa é a típica questão de quem culpa o termômetro pela febre...
A taxa SELIC é (corrijam-me, economistas) uma taxa remuneratória que incide em primeiro lugar sobre a dívida pública. Como o estado é um gigantesco sorvedor de recursos, e paga caro por eles, falta dinheiro no mercado de consumo e de investimentos, e sendo o dinheiro uma mercadoria escassa e com alta procura o seu preço sobe.
O problema segue sendo um só: estado concentrador e perdulário. E vale observar que este nem é o principal problema: ao mesmo tempo que paga juros altos por sua dívida, o governo arrocha tributariamente o país. Socialismo não sai de graça...
rafael_9#5
Concordo com vc Adermir, a principal causa da taxa elevada de juros ao consumidor é devida a falta de recursos no mercado, proveniente do empréstimo compulsório. Já que o governo absorve quase todo o crédito disponível.

Qual a solução?

Aquela de sempre, resposta para 90% dos problemas brasileiros: choque de gestão e déficit nominal 0!!!
marco_13#6
Concordo com vc Adermir, a principal causa da taxa elevada de juros ao consumidor é devida a falta de recursos no mercado, proveniente do empréstimo compulsório. Já que o governo absorve quase todo o crédito disponível.

Esta pode ser a causa geratriz, mas ela sozinha não explica a manutenção de taxas altas. Se o consumidor não aceitasse tais taxas e se recusasse a comprar a crédito, começando a poupar, as taxas despencariam.

Exemplo: Imagine se o faturamento das Casas Bahia começasse a despencar por conta dessa hipotética mudança de postura do consumidor. Não teriam saída: Ou cobram juros menores ou vendem muito menos.
inocncio#7
Entrem com processo. http://www.andif.com.br/
É o que eu estou fazendo.
adermir#8
"Esta pode ser a causa geratriz, mas ela sozinha não explica a manutenção de taxas altas. Se o consumidor não aceitasse tais taxas e se recusasse a comprar a crédito, começando a poupar, as taxas despencariam.
Exemplo: Imagine se o faturamento das Casas Bahia começasse a despencar por conta dessa hipotética mudança de postura do consumidor. Não teriam saída: Ou cobram juros menores ou vendem muito menos."

Greve do consumidor? Vc se lembra dos fiscais do Sarney?

Desculpe-me, muscídeo, mas não posso concordar inteiramente com você. Essa sua saída hipotética demanda mudança cultural e de consciências muito improvável; só seria possível se houvesse um movimento de massa pelo boicote dos juros altos, atribuindo ao lojista a causa do preço alto do dinheiro. Daí adviriam fechamentos exemplares de lojas, ao som do hino nacional, contra aqueles gananciosos lojistas usurários. Esse movimento de massa teria que ter uma inteligência por trás. Não divulga essa idéia, não, que o Lula pode gostar.
É claro que se o consumidor não se interessar pelo dinheiro, ele perde valor; mas então ele tem que abrir mão de adquirir o bem que ele quer. Quem aguenta tanta renúncia?
As taxas altas se explicam, sim, pelas causas macroeconômicas. Experimentemos limitar o tamanho do governo - e portanto seu custo - para ver aumentada a oferta de dinheiro para consumo e produção.
Você quer reduzir a demanda. Proponho aumentar a oferta.
luizcarlos#9
Todos vocês disseram um pouco de verdade, mas....

Vale lembrar que os banqueiros de hoje com viés mercantilista, não quer mudar coisa nenhuma para baixar os juros, pois até financiam campanha de candidatos que não queiram mudar as coisa e deixa-las como estão, afinal de contas nunca lucraram tanto em tão pouco tempo.

Resta saber se esse lucro é honesto, se não tem coisa manipulada por traz disso. Vejam, o Banco Central autoriza os bancos a cobrarem taxas absurdas de seus clientes, tudo é controlado, mas para beneficiar os banqueiros e não o consumidor.

Livre mercado no que se refere a circulação de dinheiro é absurda, isso não existe em nosso Brasil. Os banqueiros não sabem o que é isso e nem querem saber.

Eu sei o seguinte, e repito, todas as medidas exigidas pelos banqueiros foram atendidas e nada mudou, só ferrou o consumidor.

Se é para governar intervindo, que intervenha a favor do povo e não a favor dos banqueiros.

Certa feita fiz certas perguntas para um palestraste que representava os banqueiros, ele ficou mudo sem de dar respostas.
priscila#10
Seguinte: dinheiro é uma mercadoria como outra qualquer.
O governo brasileiro, esse obeso perdulário, safado, incompetente, anda eternamente precisado de mais dinheiro - pra manter a obesidade, a safadeza e a incompetência, que são coisas que custam caro à beça.

Vai daí que o governo adula os emprestadores, se compromete em níveis absurdos, vaselina qualquer um que se disponha a lhe fornecer a citada mercadoria, o "dinheiro".
Típico comportamento de viciado - sem a cura radical do vício, não há como se livrar das suas manifestações!

Os juros altos representam exatamente o tamanho do vício - diminuí-los de súbito também não adiantaria nada, claro - privar o viciado da droga de repente sem nenhuma outra providência dá em crise de abstinência e não resolve nada!

Curar o drogado obeso e aparvalhado pode até ser difícil, mas é obrigatório, e TEM QUE SER FEITO!
luizcarlos#11
Não acredito que os juros altos no Brasil seja decorrente da pouca oferta de dinheiro no mercado.

Governo intervém na economia usando as taxas de juros para coibir o consumo, transferindo inflação para os pagadores dos juros.

O mercado interno vive da informalidade, pois o governo trabalha apenas privilegiando o externo.
marco_13#12
Desculpe-me, muscídeo, mas não posso concordar inteiramente com você. Essa sua saída hipotética demanda mudança cultural e de consciências muito improvável; só seria possível se houvesse um movimento de massa pelo boicote dos juros altos,

Vc não entendeu: Não estou propondo saída alguma e nem apostando em mudança cultural, apenas lancei mão desse cenário hipotético para ilustrar um dos principais motivos da taxa de juros ser essa: Cultura. E claro, não se muda cultura de uma hora pra outra.

Assim o fiz apenas porque muita gente pensa, erronamente, que o responsável pelas taxas de juros para o consumidor final é do governo, ou ainda, que o déficit público é diretamente relacionado a isso.

Como a Priscila disse, dinheiro é uma mercadoria como outra qualquer.

Ou seja: Concordo inteiramente com você.
andrmariosa#13
O maior consumidor de popupança privada no Brasil é o Estado.O Estado brasileiro para financiar sua divída consome a maior parte da poupança,sobra um resto "emprestável" para o público comum.
luizcarlos#14
Uma coisa é certa nessa discussão.
Não existe mercado livre para os banqueiros atuarem. Os banqueiros fazem questão disso, dá mais lucro, pra que mercado livre se ganhar dinheiro como está é melhor? pensam os banqueiros.

O governo não muda porque são financiados por eles em suas campanhas políticas. É o mercantilismo atuando como sempre nesse Brasil.

Os socialistas reclamam deles, mas quando vão para o poder se aliam com muito entusiasmo na causa da usura desenvergonhada.

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