Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Matar um bebê agora é um ato moral

Iniciado por inocncio em 28/03/2007 · 46 mensagens

inocncio#1
Isso é eugenia. Nada de novo. O socialismo é eugênico em sua natureza. Por ser racista acredita que somente as raças mais bem preparadas prevalecem sobre as mais fracas como na seleção natural de Charles Darwin. Não há como separar uma coisa da outra. O sucesso na vida é um sucesso "da raça".
De vagarinho eles vão botando as manguinhas de fora.
mateus_5#2
Meu Deus!!! Olha o ponto em que chegamos. Virou questão moral matar uma criança para liberar lugar no hospital?

Depois dizem que o pensamento marxista não impera. Quando se pensa nas pessoas como gado, sem individualidade, se começa a pensar em coisas assim.
csarkyn#3
Que loucura! Vamos medir o valor da vida pelo gasto público que ela causa? Ou pela sua capacidade de convivência social? Tem que internar essa médica.
priscila#4
Temos que ENCARCERAR essa médica, porque ela está induzindo ao crime.
adermir#5
e essa história de anencefalia dá muito pano pra manga. Os diagnósticos feitos no Brasil são uma verdadeira calamidade, e já tive notícia de um caso, relatado pelo ginecologista da minha mulher, que o médico queria fazer o aborto porque o exame de ultrassom indicou que a criança era anencéfala. Nosso médico, examinando clinicamente a mãe, duvidou do ultrassom e insistiu para que a gravidez fosse levada a termo. Por sorte, a mãe assentiu, e hoje tem uma criança absolutamente normal, com uns 3 anos de idade. Ou seja, mesmo o método para indicar o procedimento abortivo é inseguro, assim como inseguras são as previsões médicas da sobrevivência de um anencéfalo.
Para falar a verdade, anencéfala é essa mérdica.
inocncio#6
christiano#7
engraçado é o seguinte:
vários fundamentalistas cristãos não aceitam transfusão de sangue ou condicionar um paciente a viver por causa de uma máquina, já outras pessoas afirmam que desligar os aparelhos de pessoas comprovadamente em estado irreversível (como sem cérebro) seria assassinato.
enfim, como pai fico imaginando que se fosse meu filho, institivamente eu "talves" não quisesse que desligassem nunca a máquina, como os pais daquela mulher nos USA...

mas o estado tem obrigação de "sustentar" isso?
porque não transfere então o paciente para os cuidados da família?
e ela que pague e arque com os custos!
essa é minha visão! pode até não concordarem, mas como não sou favorável sequer a saúde pública...
alexandre_10#8
QUE EU ACREDITO EM GUERRAS, OU VC ACEITA TUDO ISTO CALADO, OU LUTA...NAO ADIANTA..JAH QUE OS CONSERVADORES SAO INCAPAZES DE SE ARTICULAR, ENTAO..SOH MESMO O USO DA FORCA CEDO OU TARDE CONTRA ESTAS ESCORIAS.Enquanto se debate e se filosofa, as esquerdas e outros anomalos vem agindo faz tempo..de todas as formas e em todos os setores.,..neste campo eles estao ganhando de 1000 x 0
Logo cristao estarao sendo perseguidos no ocidente por causa das leis utopicas aos direitos dos ativistas gays, logo seremos vitimas dos ativistas abortistas..e assim vai...
uriel#9
uriel#10
uriel#11
.

"“O ministro da Saúde só pode estar querendo introduzir o debate sobre a eutanásia”. O comentário é do vice-líder do PDSB, deputado Eduardo Barbosa, sobre a polêmica causada pela proposta – seguida de recuo - de restringir o acesso de pacientes às UTIs custeadas pelo Sistema Público de Saúde (SUS). Barbosa, que é médico pediatra, defende que a decisão de garantir o acesso ao leito das UTIs seja “ de exclusiva competência médica; o máximo aceitável seria levantar uma discussão de protocolo de doenças”, enfatizou. “ Acho que o Governo do PT está querendo ser mais realista do que o rei e mais uma vez mostra a sua face autoritária, tentando impor valores à sociedade, definir normas e legislar em temas onde não existem convergências de opiniões”.

Diante da péssima repercussão da idéia dos técnicos do MS, de mudar as normas de uso das unidades, de modo a impedir que pacientes sem chances de recuperação ou terminais ocupem vagas que poderiam ser utilizadas por aqueles com esperança de cura, o Ministro Humberto Costa agiu depressa e recuou. “È um erro grosseiro querer criar diretrizes gerais para uma decisão que dever ser tomada caso a caso, pelo médico especialista, caso contrário corremos o risco de fixar fatores como idade,sexo,e avaliação de terminalidade de doença para a ocupação dos leitos”, afirmou o deputado mineiro.
priscila#12
(Querida Norma! Não deixem de ler o texto no blog - o link está no post do Silvinho).

É, é aterrorizante. Deus nos ajude. Nem sei o que dizer. Um pesadelo.
priscila#13
Que caterva é essa, que propõe a morte de seus mais fracos, de seus mais desvalidos, de seus mais velhos, de suas crianças, de seus doentes - em nome de uma abjeta seleção baseada na torpeza, no dinheiro, no abandono programado pelo interesse, longe de qualquer sentido de consciência, fora de qualquer humanidade?????

Senhor, Deus dos inocentes, faz cair sobre esses o peso da Tua Justiça.

Está rogada a minha praga.
mateus_5#14
Só pra lembrar, ou pra quem não conhece essa história, Peter Singer teve sua mãe acamada por Alzheimer, chegando a um estado avançado da doença. Foi quando descobriram e perguntaram se ele não ia "eutanasiar" sua mãe, que já não era mais uma pessoa, segundo seus próprios conceitos. O "grande" Peter Singer primeiro colocou a culpa na irmã, tentando parecer firme no lixo que ele prega, dizendo que sua irmã não queria matar a própria mãe. Depois de alguma pressão ele deu um pití, dizendo que nunca tinha dito que era uma obrigação, mas que não seria imoral ele o fazer.

O resumo da ópera é que pregar ele prega, mas na hora de matar a mãe, ele peida!
marco_13#15
Forçar a barra (ou seja, usar trocentos meios artificiais) para dar sobrevida a um bebê anencéfalo (parcial ou totalmente, ou com defeitos cerebrais sérios) pra mim não faz nenhum sentido. Esse bebê não tem nenhum futuro, vai ser (dependendo da extensão do dano) na melhor das hipóteses um débil mental, e na pior, um vegetal.

E dizer que isso é um caminho para eugenia, onde num futuro descartaremos bebê só porque não tem os olhos azuis que queremos ou pq tem um defeito de qualquer tipo é outra forçação de barra, e bem estúpida: Existe uma diferença de GRAU enorme entre os dois casos: Uma pessoa que nasça sem perna ou braço por exemplo, ou mesmo com mongolismo, pode ter uma vida, com algumas limitações, mas ainda assim, uma VIDA. Já um ser anencéfalo é um monte de carne e órgãos que só apresenta vida no sentido biológico.

Qualquer dia, vai nascer uma criança sem cabeça, membros e tronco, só um genital, e vai ter gente defendendo: "O PINTO TEM DIREITO À VIDA!!! DEIXEM O PINTO VIVER!!!"
priscila#16
E quem é que nos diz, Marco, onde é que essa canalhíssima, imbecilíssima e imoralíssima "linha definidora" - a que separará os que merecem viver e os que vão pro lixo hospitalar ou doméstico - vai ser traçada, hein?
Só pra saber: você?????
priscila#17
Esse Singer é um (perdão) ESCROTO.
marco_13#18
E quem é que nos diz, Marco, onde é que essa canalhíssima, imbecilíssima e imoralíssima "linha definidora" - a que separará os que merecem viver e os que vão pro lixo hospitalar ou doméstico - vai ser traçada, hein?
Só pra saber: você?????


A decisão deve ser caso a caso, envolvendo médicos e pais. Não tem essa de "linha definidora" genérica. Isso sim é estupidez, concordo.
priscila#19
Eu já estou vendo o terror da abjeção: o conluio assassino e a vítima ali, sem defesa! Ou vai poder ter um advogado? Não? Nem isso? Caraca, mas esse direito é dado ao mais tenebroso criminoso - e negado a um inocente?!

Ave, estupidez humana, morituri te salutant!
marco_13#20
Caraca, mas esse direito é dado ao mais tenebroso criminoso - e negado a um inocente?!

Coisas sem cérebro podem ter advogado?

A Carla Peres pode ter um, por exemplo?
priscila#21
Ah, tão tá, Marco - vai por aí mesmo que você tá indo bem...
marco_13#22
Talvez você tenha razão: Um pessoal resolveu derrubar umas árvores aqui perto de casa e alguém meteu um advogado no meio pra impedir isso. Árvores não têm cérebro, mas têm advogado.
priscila#23
De nada, Norminha - ficamos felizes e orgulhosos do texto,que é excelente!
E é isso, amiga - a luta é essa, sempre pelo bom caminho, e que Deus nos proteja, guie e inspire...
adermir#24
"Forçar a barra (ou seja, usar trocentos meios artificiais) para dar sobrevida a um bebê anencéfalo (parcial ou totalmente, ou com defeitos cerebrais sérios) pra mim não faz nenhum sentido. Esse bebê não tem nenhum futuro, vai ser (dependendo da extensão do dano) na melhor das hipóteses um débil mental, e na pior, um vegetal."

A maneira mais fácil, talvez a única, de assassinar alguém, é reduzir ou negar sua condição humana. Um débil mental é humano, a Carla Peres é humana, e até o Marco Muscídeo é humano. Mesmo advogando idéias muscalinas, não recomendo sua eutanásia, embora possa lhe propor o auto-aborto retroativo. (de brincadeira, Marco, de brincadeira)
mateus_5#25
Norma, seus textos e suas idéias são sempre bem-vindas. São maravilhosas. Mais uma luz nesses tempos nebulosos.
mateus_5#26
Hahahahahah May the Force be with you!!!*

*já que uma das frases emblemáticas de Darth Vader não poderia ser usada contra você nunca, mas que eu posso usar contra alguns: "I Find You Lack Of Faith... Disturbing!!!".
adelice#27
Já comentei lá no Flor de Obsessão, mas cabe aqui também. Se o Sr Singer e mais alguns falassem estes absurdos na Praça da Sé, em português (porque do jeito que a coisa anda, logo vai vir alguém justificar dizendo que ninguém iria entender), em dia de semana, ele estaria correndo risco de ser linchado.

Mas, é óbvio que eles querem "eliminar" logo de cara o problema desta garota. É o ponto fora da "teoria linda e maravilhosa" que eles defendem. Eu vejo isso nas discussões que correm aqui na net, o tanto que os defensores do aborto estão incomodados com isso.

Mas eu sei de um outro caso de uma garotinha que fez aniversário de um ano. Anencéfala. A mãe participou da comunidade Aborto Não durante muito tempo. E a garota fez aniversário. A última notícia que tive dela foi que ela havia feito exames e tinha sido comprovada a anencefalia.

Claro que ela não tinha uma vida de uma criança normal. Mas é muito mais normal do que muitos imaginam que seja.

A mãe deixou o orkut e apagou tudo. Não sei se ela faleceu ou se ela quis evitar super exposição da filha. Mas eu conversei com ela, vi fotos e dou testemunho disso.
inocncio#28
Vocês não leram a notícia do link que eu postei lá atrás.
adelice#29
Sim, Toth. Só que sempre que alguém fala deste caso, todo mundo questiona se é verdade ou não, porque o rapaz já morreu. Sabe como é, este povo adora achar meios de desqualificar.

Mas no caso da garota Marcela, ela esta aí. Esta outra garotinha, eu vi e falei com a mãe dela. Claro que meu testemunho pode ser questionado também. Enfim...
priscila#30
Queridos amigos - a Eduarda minha filhota neuro-pediatra tem inúmeros pacientes hidro-anencefálicos, em diferentes graus. Mais de um tem severas condições encefálicas: e um, em especial, ela considera que, através de um exame pré-natal (não feito) teria tido, com certeza, um diagnóstico de anencefalia. TODOS interagem com suas mães e com o ambiente - TODOS são exemplo de quanto a vida pode ser diversa, e igualmente valiosa.
Deus protege os pequeninos sacrificados à estupidez humana, e os recebe em seu seio, como mártires que são do mal e da sua aliada, a burrice.
wanderley_2#31
Durante 25 ANOS , a quadrilha petista vinha pregando a reza de como se fazer politica neste pais...

Coerência , Ética ,Moral !!!! Tudo jogado na lata do lixo...
Para eles ,mais dolorido que isto é saber que o esquema de falcatruas petistas vinha sendo colocado em prática a muito mais tempo em praticamente todas as prefeituras administradas por estes.
Mas sinceramente , isto serviu para mostrar para todos (pelo menos para aqueles que não se fazem de cegos...)o que este partido é capaz de fazer para conseguir seus objetivos e como exemplo coloco aqui o que ocorreu em Santo André.
Qualquer um que tenha ainda alguma duvida sobre este caso , é só escutar estas gravações para então eliminar qualquer duvida :

Eu duvido que depois de escutar tais escutas qualquer pessoa , mesmo os petistas ainda continuem com alguma dúvida sobre este assassinato !!! Escutas telefônicas do caso Celso Daniel:

Principais trechos das escutas telefônicas do caso Celso Daniel

http://www.ucho.info/celso_daniel.htm
inocncio#32
Poupe-nos.
marco_13#33
A maneira mais fácil, talvez a única, de assassinar alguém, é reduzir ou negar sua condição humana. Um débil mental é humano, a Carla Peres é humana, e até o Marco Muscídeo é humano. Mesmo advogando idéias muscalinas, não recomendo sua eutanásia, embora possa lhe propor o auto-aborto retroativo. (de brincadeira, Marco, de brincadeira)

A questão complicada, trash-heavy-hardcore, é determinar o que é condição humana ou não. Onde fica o limite? Não há bordas claras e definidas.

Certamente um ser sem cérebro só é humano numa concepção idealizada, mas aí vem outra questão: QUANTO de cérebro? 90%? 77%? 50%?

Mas eu próprio não admitiria criar um vegetal. A natureza erra, não é perfeita. Try Again.
gustavo_15#34
"Moro no Estado de SP, o estado mais populoso do Brasil, e aqui , a IGREJA É MASSIÇAMENTE PETISTA E , ACREDITEM, SILENCIAM QTO A EUTANASIA E O ABORTO."

Glenwood,

Eu tenho que concordar com vc que na sua região do estado de São Paulo (bem como na minha) e nas grandes cidades do estado a TL domina absolutamente tudo. Domina tanto, que a maioria dos católicos daqui não acredita que existe vida inteligente dentro da Igreja. Veja, exagerando um pouco, eu já quase sai no tapa com padres. Bando de canalhas comunistas (sem) batina.

Agora, peloamordedeus!, falar que o resto do estado é assim é uma IMENSA besteira. A maioria dos padres das cidadezinhas de 10 mil e tantos habitantes continuam ortodoxos (tente conversar com um) e junta-se a isso que a região de Aparecida do Norte (Cachoeira Paulista e etc) que vai muito bem, obrigado. Ainda que possuam os erros tipicos da Renovação Carismática, são fiéis ao Papa e a Igreja. E não a Marx.

O seu problema, Glenwood, é se colocar como medida das coisas. E vc não é.

G.B.
david_7#35
Vamos medir a "quantidade total de felicidade" e criar um Banco Central da Felicidade para resolver problemas como comprar felicidade do mercado para valorizá-la aumentando sua demanda.
adermir#36
"Certamente um ser sem cérebro só é humano numa concepção idealizada, mas aí vem outra questão: QUANTO de cérebro? 90%? 77%? 50%?
Mas eu próprio não admitiria criar um vegetal. A natureza erra, não é perfeita. Try Again"

TENHA um "vegetal" e mate-o com suas próprias mãos, não vá pagar um profissional para fazer o serviço por você.

"Try again"? Por que você acha que vou perder meu tempo? Prefiro criar um vegetal. Ele pelo menos não terá o embotamento afetivo que você demonstra.
adelice#37
Nascer sem cérebro é um acidente. Optar por não ter um é voluntário. Fazer o quê...
mateus_5#38
Adelice, o pior são pessoas como o Peter Singer, que optam por não ter um cérebro...
ricardo_19#39
O apoio ao aborto e a eugenia por parte da esquerda é de um contra-senso tremendo. Meus Deus, será que eles não percebem que essa criatura de Deus pode vir a ser presidente da republica?
adermir#40
Pensando bem, talvez seja melhor matar os anencéfalos. Lula não seria presidente...
priscila#41
Eu sempre tive vontade de matar burro, Adermir. E zebra.
Falando sério, tenho ímpetos! Lula, então, seria meu sonho de consumo: bem esganadinho pelos meus caninos looooongos...
marcelo_2#42
Pequeno detalhe: A não ser que pelo risco que a médica Fátima de Oliveira, a que falou essa barbaridade, tenha uma homônima que costuma dar entrevistas, ela é uma comunista de carteirinha:
http://www.vermelho.org.br/diario/2005/0705/0705_fatima.asp
marcelo_2#43
A Campanha da Fraternidade do ano que vem é contra o aborto.
marcelo_2#44
Na verdade é em defesa da vida, logo suponho que contra a eutanásia também.
adermir#45
Eutanásia nela! é uma anencéfala!
marco_13#46
Vamos medir a "quantidade total de felicidade" e criar um Banco Central da Felicidade para resolver problemas como comprar felicidade do mercado para valorizá-la aumentando sua demanda.

É praticamente proibido ser infeliz hoje em dia. Daqui a pouco, vai virar crime.

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