Sou Cristão sem religião,procuro ler a bíblia frequentemente,não sendo frequentador de nenhuma Igreja.Gostaria de trocar impressões com os cristãos da comunidade.
Como o fato de Deus ter dado a vida de Cristo em sacrificio pode redimir o mundo do pecado e salvar a humanidade????
Isso nunca ficou claro pra mim.Diz a minha mãe,que é protestante,que o entendimento da palavra vem por inspiração do espiríto santo,não dependendo de capacidade intelectual etc...
Essa relação morte de Jesus-Salvação da humanidade nunca ficou clara pra mim.Alguém poderia dizer o que acha de tal relação????Onde está a lógica de tal relação?????Ou eu estou falando besteira???Sou ignorante no assunto,talvez não tenha visto alguma passagem bíblica,ou a própria Bíblia não deixe muito claro.
Aproveitando o gancho do Murilo, eu acrescentaria que, da mesma forma, a possibilidade inversa, a saber, o subordinar a multiplicidade ao Princípio (atitude que no limite é o próprio auto-aniquilamento), tal possibilidade era igualmente previsível e a sua realização por um só redime a 'raça' inteira.
Por falta de tempo para explicar, sugiro a leitura da Exposição sobre o Credo de Santo Tomás de Aquino, em especial do 4º artigo (padeceu sob Pôncio Pilatos, foi crucificado, morto e sepultado). ou então dos artigos da Suma Teológica sobre o assunto.
Obrigado pela dica Marcelo,vou procurar o texto e vou ler sim.É que minha formação é em economia,e eu entendo tanto de filosofia quanto fisíca nuclear,ou seja:NADA.Embora esteja tentando começar a estudar um pouco de filosofia.
Eu não sei se explica, mas a teoria de René Girard sobre o bode expiatório tem relação com o assunto. Mesmo que não esclareça a dúvida, vale a pena dar uma olhada.
A origem do sacrifício de Cristo e a redenção do pecado original. O pecado original foi cometido por Adão.
Para obter o resgate do pecado cometido por Adão, só alguém COMO Adão.
Como assim? Alguém perfeito. Sem pecados.
E como obter alguém assim?
Nascendo do mesmo modo que Adão. Diretamente de Deus.
Por isso a Virgem Maria. Se não, Jesus não serviria para resgatar os pecados sendo ele mesmo um herdeiro do pecado original.
Por isso Jesus Cristo é o "Cordeiro de Deus". O cordeiro é o animal sacrificial - por ser "puro".
Deu para entender?
LA
Bom, eu tenho o meu entendimento, que é o seguinte - com a vênia e o respeito a Deus, e não chamando Seu Nome em vão, porque pensei muito antes de escrever.
Deus criou este universo e nele tudo veio Dele - e não há Mal no mundo a não ser o que o homem cria, por seu mau entendimento - porque nós, os homens, herdamos de Deus, por Sua vontade, o arbítrio que é capaz de criar o Mal.
Todo o Gênesis é uma alegoria clara a isso: é a escolha humana que cria o mal - e assim Deus permite que seja, porque ama seus filhos de forma perfeita.
Eu, imperfeitíssima que sou, não quereria outra coisa diferente dessa na minha limitada e humana imperfeição, e não tiraria de nenhum filho o poder de me desobedecer: eu quero ser obedecida por entendimento, e por amor! Não porque a escolha de desobedecer não existe! Não porque eu obriguei que fosse "como eu quero", mesmo que o "como eu quero" seja o certo!!!!!
Um outro Universo seria possível - mas este, assim como é, vem a ser o que Deus julgou o melhor. Um Universo sem o arbítrio, e consequentemente sem o Mal, seria moralmente inferior - e Deus deseja a escolha de Seus filhos, e deu a eles a possibilidade de fazer essa escolha, através de suas consciências - e, para mostrar a importância disso, veio ainda relembrar a esses filhos que existe entre Ele e nós tal aliança, e o fez de forma a que pudéssemos, dentro da nossa inteligência, entender.
Deus QUER que O entendamos o melhor possível - e por isso nos concedeu a possibilidade de entende-Lo o melhor possível, ora! Deus faz TODO o sentido!
Deu a faca e deu o queijo, deu o lápis e o papel, deu a razão e deu a consciência - e disse vai, e faz do modo que Eu quero.
E muitos não querem, o que é uma profunda tristeza - podiam querer, e escolheram recusar.
Obrigado a todos,o Luis Afonso e o Caio realmente foram bem diretos,pra mim que sou um perfeito ignorante em filosofia,fica mais fácil do que questões metafisícas e outras coisas.Preciso que me expliquem como se eu tivesse 7 anos uahuahauhauha.Mas valeu,vou ler os links com mais calma pra ver se a coisa fica ainda mais clara.
Não direi nada que de alguma maneira o Luis Afonso e Glenwood já não tenham dito.
A Crucificação envolve o Mistério da Misericórdia e da Suprema Justiça de Deus.
Adão cometeu o pecado original contra Deus, o ilícito máximo, que exigiria um castigo pesado, mas, como criaturas, nós não teríamos como pagar pelos nossos pecados, pelos "ilícitos" cometidos. Sozinhos não seríamos capazes de restaurar a ordem rompida.
Logo, não haveria como se fazer justiça.
Porém, Deus é Misericordioso e, conhecedor da nossa miséria, haveria de nos salvar.
Só Jesus Cristo, o Penitente Perfeito, poderia fazer a Justiça exigida.
Em Mero Cristianismo (recomendo), C. S. Lewis traz o seguinte trecho: "Dizem-nos que a Redenção consiste em que Cristo foi morto por nós, e com a sua morte lavou os nossos pecados, e, morrendo venceu a morte. Essa é a equação" (C.S Lewis, Mero Critianismo)
Se a morte de Cristo foi aquilo que satisfez a Deus em favor de
nossos pecados, existe uma infinita malignidade no pecado, visto que
ele não pôde ser expiado de outro modo, senão por meio de uma satisfação infinita.
Os tolos zombam do pecado, e existem poucas pessoas
no mundo que se mostram verdadeiramente sensíveis a respeito de sua
malignidade. No entanto, é certo que, se Deus exigisse de você a penalidade completa, os sofrimentos eternos não seriam capazes de expiar a malignidade que se encontra em um só pensamento pecaminoso.
Talvez você pense que é muito severo o fato de que Deus sujeitaria as suas criaturas aos sofrimentos eternos por causa do pecado e nunca mais ficaria satisfeito com elas.
Quando, porém, você considerar bem a verdade de que o Ser contra
o qual você peca é o Deus infinitamente bendito e meditar em como Ele agiu em relação aos anjos que caíram, você mudará de idéia. Oh! Que malignidade profunda existe no pecado! Se você deseja entender quão grave e horrível é o pecado, avalie seus próprios pensamentos, quer à luz da infinita santidade e excelência de Deus, que é ofendido pelo pecado; quer à luz dos sofrimentos de Cristo, que morreu para oferecer satisfação pelo pecado. Então, você obterá compreensões profundas a respeito da gravidade do pecado.
Se a morte de Cristo satisfez a Deus e, conseqüentemente, nos
redimiu da maldição do pecado, a redenção de nossa alma é caríssima.
As almas são preciosas e muito valiosas diante de Deus. Sabendo que
não foi mediante coisas corruptíveis, como prata ou ouro, que fostes
resgatados do vosso fútil procedimento que vossos pais vos legaram,
mas pelo precioso sangue, como de cordeiro sem defeito e sem mácula,
o sangue de Cristo. (1 Pe 1.18-19).
Somente o sangue de Deus é um equivalente para a redenção de nossa alma. Ouro e prata podem redimirnos da servidão humana, mas não podem livrar-nos da prisão do inferno.
Certamente sou o mais ignorante dos que escreveram até aqui sobre esse assunto, por um motivo simples: não seria capaz, antes do que li, sentetizar e revelar o que foi dito até agora nesse tópico, a propósito, um dos melhores dessa comunidade. Nunca relacionei a morte e ressurreição de Cristo com Adão, ainda que compreendia como uma vitória sobre o pecado original.
Desde muito novo, eu nunca compreendi muito bem porque Cristo morreu na cruz e ressuscitou, até que encontrei uma resposta muito simples: Cristo provou, pura e simplesmente, que há vida após à morte, que há um mundo e um Deus além de nossa compreensão objetiva.
Afinal, Ele sempre fez milagres aqui e acolá, mas sempre estando presente, junto às pessoas, às comunidades, enfim, em carne e osso. A ressurreição de Cristo é um milagre que ocorreu sem sua presença física. Ele simplesmente foi e voltou, "sumiu" e reapareceu nesse mundo. Isso só faz sentido com uma explicação: há algo além deste mundo, e o que está do lado de Lá é muito bom!
eu ia escrever algo sobre Abraao e Issac, sobre Caim e Abel, sobre Jefte e sua filha, sobre o blood libel, Rene Girard e o bode expiatorio.. mas nao consigo elaborar.
André, já que estamos na comunidade do Olavo, aproveito para te responder com um sucinto e claro paragrafo da mensagem de Natal de 2003 do Professor: " A Lei do Sacrifício é inerente à estrutura da existência cósmica. Só Deus tem a plenitude do ser, e o que quer que exista sem ser Deus tem uma existência precária, fundada num débito ontológico insanável, que na escala da alma humana se manifesta como culpa.
A Lei do Sacrifício não pode ser suspensa e jamais o foi.
O que Nosso Senhor Jesus Cristo fez foi cumpri-la toda de uma vez, instituindo em lugar do Sacrifício a Eucaristia, que é a recordação do ato sacrificial definitivo. A recordação passa então a ter o valor de uma repetição sem necessidade de novas vítimas.
Antes as vítimas se somavam: 1 + 1 + 1 + 1...
Agora a vítima única se multiplica por si mesma no ato da Eucaristia: 1 x 1 x 1 x 1...
Façam as contas e compreenderão por que o Natal deve ser celebrado."
Abraços!
-O programa Adão já veio bugado. Eva, que foi feita reaproveitando o código de Adão, herdou os bugs.
-O sistema criado por Deus tinha falhas de segurança. Daí, a serpente (um vírus criado pelo hacker Satan) conseguiu invadir os programas Adão e Eva.
-Deus, pra não reiniciar o sistema, moveu Adão e Eva, já infectados, para fora da partição Paraíso, e daí em diante deixou toda a lixaiada que encontrava nesta partição que hoje estamos.
-O tempo passou e passou, e chegou uma hora que a coisa ficou tão feia, era tanto bug e fragmentação, que Deus resolveu reiniciar o sistema. Só que -e isso ele nunca contou pra ninguém!- havia perdido o código-fonte da bicharada, então programou Noé para fazer um backup de todo mundo. Assim que todos estavam salvos, Deus fez uma limpa nas coisas. Mas como não resolveu os bugs, as coisas voltaram ao que eram antes rapidinho.
-Deus resolveu então apelar pro seu filho Jesus (também conhecido como Neo), um nerd ainda inciante em programação, mas muito animado. Deu um jeito de inserí-lo no sistema e mandou-o salvar o que podia. Infelizmente, o processo Roma já controlava todo o sistema e deletou Jesus rapidinho.
-Entretanto, antes de ser deletado, Jesus inseriu um vírus no sistema, para que todos sempre se lembrassem dele. O vírus acabou contaminando grande parte dos arquivos e usuários (mas não todos), e acabou gerando um processo enorme chamado Igreja Católica, que atualmente consome boa parte dos recursos do sistema e está sempre tentando infectar todos os demais processos.
Entendo a vinda de Jesus, dentro desta ótica, como tendo como motivo e razão a celebração de uma nova aliança - sendo uma nova POSSIBILIDADE de resgate para a humanidade. Pessoalmente, penso que é este o sentido de dizer que Cristo teria vindo para que os pecados dos homens fossem perdoados - não é simplesmente através de sua vida e de sua morte que os pecados serão perdoados, mas sim através do entendimento do SIGNIFICADO dessa vida e dessa morte que os homens, seguindo um novo modelo, poderão ser salvos.
Eu confesso que a não compreensão de que a responsabilidade é individual, de que a salvação está nos atos de cada um, de que perdão é uma coisa pela qual se luta, de que o Bem é um caminho difícil - são obstáculos para a minha conversão ao Cristianismo. Já estudei dezenas de interpretações do Cristianismo, algumas consideradas inclusive heresias, e realmente não mudo a minha percepção de que Cristo não veio tirar os pecados do mundo por um martírio pessoal - veio para, através desse martírio, mostrar aos homens como salvar a si mesmos.
Mas, como vocês sabem, eu não sou Cristã - ainda - e posso, é claro, estar errada.
No estado em que me achava, meio acordado, meio dormindo, me vi dentro de uma sala. Não existia nada de interessante nela, exceto uma parede cheia de gavetas para cartões. Aqueles cartões que existem em bibliotecas públicas, de arquivo de livros, etc. Mas estes arquivos, além de irem do chão ao teto, pareciam não ter fim e tinham também títulos bem diferentes.
Quando me aproximei destes arquivos, o primeiro título a me chamar atenção foi "Garotas de quem eu gostei". Abri-o e comecei a ver os cartões um por um, para logo fechar a gaveta, surpreso em reconhecer os nomes ali escritos.
De repente, sem ninguém precisar me dizer, descobri onde estava. Esta sala sem vida, era, na realidade, o catálogo da minha vida. Aqui estava tudo organizado por ações, todos os meus momentos, grandes e pequenos, em detalhes que minha mente não podia acompanhar. Um senso de curiosidade e espanto, misturado com horror surgia dentro de mim ao abrir cada gaveta para descobrir seu conteúdo. Algumas me traziam belas alegrias e contentamento, saudade e memórias. Outras me traziam uma vergonha tão grande que olhei por detrás de mim para ver se havia alguém me espiando. O arquivo intitulado "Amigos" estava ao lado do arquivo "Amigos que traí". Os títulos iam do mero mundano à extrema loucura: "Livros que li", "Mentiras que contei", "Conselhos que dei", "Piadas das quais ri". Alguns eram hilariantes devido à sua exatidão: "Coisas que gritei aos meus irmãos". Em outros não havia a menor graça: "Coisas que fiz quando estava com raiva", "Palavras que proferi contra meus pais por trás deles". Eu não parava de me surpreender com cada conteúdo que se apresentava. Alguns arquivos tinham normalmente mais cartões do que eu esperava. E outras vezes, menos do que eu sonhava. Eu estava estupefato com o volume de coisas que fiz durante minha curta vida. Como eu pude ter tido o tempo necessário para escrever esses milhões e milhões de cartões, cada um em sua exatidão?!?
Mas cada cartão confirmava uma verdade. Cada um deles eu havia escrito com meu próprio punho e constava a minha assinatura em todos.
Quando puxei o arquivo "Erros que cometi", vi que o arquivo crescia para conter todo o seu conteúdo. Depois de puxar uns 4 ou 5 metros resolvi fechá-lo mais envergonhado do que nunca. Não somente pela qualidade depravada do seu conteúdo, pelas pessoas que magoei e também pelo vasto tempo perdido em minha vida que todo aquele arquivo representava.
Cheguei então num arquivo intitulado "Atitudes imorais". Senti um calafrio percorrer todo o meu corpo. Abri a gaveta somente um pouquinho, pois não estava a fim de testar o tamanho, e tirei um dos cartões. Fiquei todo arrepiado com o conteúdo. Senti-me muito mal em saber que estes momentos haviam sido gravados. Uma raiva animal tomou posse de mim. Um pensamento então me disse: "Ninguém deve saber da existência desses cartões! Ninguém deve entrar nesta sala! Tenho que destruir tudo!". Em frenéticos e loucos movimentos puxei uma das gavetas, estendendo metros e metros de conteúdo infinito. O tamanho do arquivo não importava. Nem o tempo que eu levaria para destruí-lo.
Quando a gaveta saiu, joguei-a no chão, de cabeça para baixo, e descobri que todos os cartões estavam grudados! Fiquei desesperado e peguei um bolo de cartões para rasgá-los. Não consegui. Peguei um só então. Era duro como aço quando tentei rasgá-lo. Derrotado e cansado, retornei a gaveta de volta ao seu lugar e encostando minha cabeça contra a parede, deixei um triste suspiro sair de mim.
Foi então que eu vi: um arquivo novo, como se nunca tivesse sido usado. A argolinha para puxar brilhando de limpa debaixo do título "Pessoas com quem falei de Cristo." Puxei o arquivo - 5 centímetros de comprimento. Eu podia conter os cartõezinhos em minha mão. Aí, então, as lágrimas vieram. Comecei a chorar. Soluços tão profundos que machucavam meu estômago e me faziam tremer todo. Caí de joelhos e chorei mais e mais. Chorei de vergonha, de pura vergonha. A infinita parede de arquivos, já embaçada pelas minhas lágrimas olhava de volta para mim, imóvel, insensível. Pensei: "Ninguém pode entrar aqui. Tenho que trancar esta sala e destruir ou esconder a chave."
Quando tentava enxugar as lágrimas eu O vi. Não! Ele não! Não aqui! Todo mundo, menos Jesus! Olhei-O, sem poder fazer nada, enquanto ele aproximou-se das gavetas e começou a abrí-las, uma por uma, lendo os seus conteúdos. Eu não podia ver a qual era a Sua reação. Nos momentos em que tomava coragem suficiente para olhar em Seu rosto, eu via uma tristeza bem mais profunda do que a minha. E parece que Ele ia exatamente nos piores títulos. E Ele tinha que ler cartão por cartão? Finalmente, Ele virou-se e ficou me olhando, desde o outro lado da sala onde estava. Olhou-me com dó em Seus olhos. Não havia nenhuma raiva. Abaixei a cabeça e comecei a chorar, cobrindo minha face com as mãos. Ele andou até mim, abraçou-me, mas não me disse nada. Ah! Ele poderia ter dito tantas coisas! Mas não abriu a boca. Simplesmente chorou comigo.
Depois, levantou-se e dirigiu-se para a primeira fila de arquivos. Abriu a primeira gaveta, numa altura que eu não alcançava, tirou o primeiro cartão e assinou o Seu nome. E assim começou a fazer com todos os cartões. Quando percebi o que Ele estava fazendo gritei "Não!" bem alto, correndo em Sua direção. Tudo o que eu podia dizer era: "Não!" "Não!". Seu nome não deveria estar nestes cartões. Mas ali estava, escrito num vermelho tão rico, tão escuro e tão vívido. O nome de Jesus cobriu o meu. Estava escrevendo com Seu próprio sangue. Ele olhou para mim um tanto triste e continuou a assinar. Nunca entenderei como Ele assinou todos os cartões tão depressa, pois quando me dei conta, Ele já estava ao meu lado. Colocou a mão no meu ombro e disse-me: "Eu, eu mesmo, sou o que apago as tuas transgressões, e dos teus pecados não me lembro", "Está consumado." Levantei-me e Ele levou-me para fora daquela sala. Não existia fechadura na porta, e ainda existem muitos cartões a serem escritos...
Se você se sente da mesma maneira, ainda há tempo de você mudar, e deixar Jesus usá-lo como instrumento para que o Seu amor possa tocar em outras vidas.
Meu arquivo "Pessoas com quem falei de Cristo" está um pouquinho maior agora.
Uma visão geral mais adequada dos profissionais de TI:
- No princípio programou Deus os Sistemas Operacionais (S.O) dos Céus e da Terra. Todo código era claro e perfeito; não continha bug algum; a compilação dos programas Adão e Eva não apresentou nenhuma mensagem de erro.
- Deus não queria criar um programa teleguiado e incluiu na compilação, entre outros, um módulo especial chamado LIVRE-ARBÍTRIO; com este módulo os programas Adão e Eva possuíam a liberdade de ignorar ou não a boa vontade do Programador por meio do autocontrole individual dos sockets de comunicação. Deus deixou bem claro que o controle do módulo FIREWALL era responsabilidade única e exclusiva dos programas Adão e Eva;
- Lúcifer outrora tinha sido um programa perfeito; No passado ele utilizou incorretamente seu módulo AUTOCONSCIÊNCIA CRIATIVA compilando códigos maliciosos (vírus, worms, trojans e malwares em geral); Com seus vírus de marketing e propaganda enganosa conseguiu convencer a terça parte dos programas celestiais a deixar seus Firewalls no modo off-line. Foi uma corrupção generalizada. Os programas corrompidos foram expulsos do S.O. Celestial.
- O programa caído (Satã), tentou corromper os programas Adão e Eva. A operação foi realizada com sucesso. O link do S.O. Terrestre com o S.O. Celestial foi destruído. Desde então todos os programas compilados no S.O Terrestre sairiam corrompidos.
- Mas o bom Programador, atento à corrupção generalizada dos programas no S.O. Terrestre, logo providenciou o restabelecimento do link com o S.O. Celestial, que só poderia ser refeito por meio de um outro programa não corrompido; enviou para o S.O. Terrestre uma instância de Si mesmo e arcou sozinho com o altíssimo custo do restabelecimento do link.
- A partir daí todos os programas do S.O. Terrestre, embora corrompidos, possuem acesso ao S.O. Celestial. Para isso basta utilizar o módulo LIVRE-ARBÍTRIO, fazer o download do eficiente e eficaz programa de Antivírus (freeware) e utilizar devidamente o módulo FIREWALL.
Indo ao que interessa: a resposta à sua pergunta está nas mensagens do Marcelo (ns. 7 e 10). Fui verificar as fontes que ele sugeriu e elas lhe respondem bem explicada e completamente. Os comentários ao Credo de São Tomás são uma boa compra e eu recomendo a primeira edição citada pelo Marcelo (da Loyola); suas notas são de longe melhores. Contudo, pessoalmente acho que a pergunta está melhor respondida na Suma (parte III, questão 46) e a linguagem é perfeitamente compreensível para leigos em filosofia. Se você lê bem em inglês, good news: a Suma está todinha em http://www.newadvent.org/summa. Abraço.
tem muito tempo que eu tou querendo fazer a pos graduacao em greco, latim e em filosofia medieval no mosteiro Sao Bento do RJ. mas primeiro tenho que terminar minha faculdade..
David, deixa eu ver se consigo explicar: é verdade, eu sinceramente creio que a salvação é absolutamente individual - no sentido de que você só pode salvar a si mesmo e a mais ninguém,
e também no sentido de que só você pode salvar a si mesmo e ninguém pode fazer isso por você.
O Julgamento será de cada um, dos atos de cada um - e cada um responderá por aquilo que cometeu, por TUDO aquilo que cometeu, e por NADA além do que cometeu - por ação ou omissão.
O fundamento dessa idéia é o princípio do arbítrio - se o arbítrio é individual, a salvação também obrigatoriamente é - senão a ligação entre uma coisa e outra estaria desfeita, e alguém poderia ser salvo apesar de si mesmo, e não por causa de si mesmo.
Quanto à expressão "lutar pelo perdão", ela se refere à luta interna de cada um para compreender o mal que fez e se arrepender, para que o perdão possa existir.
O fundamento dessa idéia é o princípio da justiça Divina - Deus permite que o Mal exista para que o homem possa vencê-lo - em um mundo onde o Mal não existisse não existiria arbítrio.
E o perdão é a graça concedida em consequência do arrependimento sincero de um erro - e não concedida indiscriminadamente. Aliás, no Catolicismo, o padre, no sacramento da confissão, deixa claro que está intermediando a graça, que vem de Deus e não dele, padre: e que esta graça SÓ PODE ser concedida se houver o arrependimento por parte do pecador.
Bem,eu estudo no Mosteiro de São Bento de Salvador.D.Emmanuel,o Arquiabade,é Presidente da Congregação Beneditina do Brasil,que engloba RJ,SP e BA.Os cursos de Teologia e filosofia nas FSB são os melhores do Brasil,por isso que se encontra de gato e cachorro nas salas.Os professores são bons,e até os que são TLs seguem,em sua maioria,a sua idéia inicial,que não era comunista(Por curiosidade,Pe.Gutierrez,o peruano criador da TL,depois que recebeu as críticas da Congregação para Doutrina da Fé se remendou,e hoje só vive na Gregoriana dando aula.Só no Brasil o clero é orgulhoso e quer ensinar Pai-Nosso ao Vigário)
E o Mosteiro do Rio ainda tem D. Estêvão Bettencourt,OSB como coordenador do curso de Teologia,para quem não sabe,ele é talvez um dos maiores teólogos que o Brasil já teve,extremamente ortodoxo,um grande historiador e apologeta(Ênfase na TL comunista)
...mas devo dizer, David, que tanto o princípio do arbítrio quanto o princípio da justiça divina são (também, mas não exclusivamente, é claro) parte do entendimento da al-mu´tazilah, que é islâmica. Ou foi.
Uma coisa interessante que eu descobri no Corão - e que não existe na narrativa bíblica - é a explicação para a revolta original de Satanás.
Segundo o Corão, Deus depois da criação do homem teria ordenado a todas as criaturas divinas que ajoelhassem perante o homem.
Ao que Satanás negou, dizendo que ele não iria fazer aquilo. Que o homem não poderia ser superior às criaturas celestiais...
É uma explicação interessante, no mínimo.
LA
e faz muito mais sentido tambem. Nela, Satan se revolta contra o homem e nao contra Deus.
"Criamo-vos e vos demos configuração, então dissemos aos anjos: Prostrais-vos ante Adão! E todos se prostraram, menos Iblis, que se recusou a ser dos prostrados. Perguntou-lhe (Deus): Que foi que te impediu de prostrar-te, embora to tivéssemos ordenado? Respondeu: Sou superior a ele; a mim criaste do fogo, e a ele do barro."
11.Criamo-vos e vos demos configuração, então dissemos aos anjos: Prostrais-vos ante Adão! E todos se prostraram, menos Lúcifer, que se recusou a ser dos prostrados.
12.Perguntou-lhe (Deus): Que foi que te impediu de prostrar-te, embora to tivéssemos ordenado? Respondeu: Sou superior a ele; a mim criaste do fogo, e a ele do barro.
13.Disse-lhe: Desce daqui (do Paraíso), porque aqui não é permitido te ensoberbeceres. Vai-te daqui, porque és um dos abjetos!
14.Implorou: Tolera-me até ao dia em que (os seres) forem ressuscitados!
15.Respondeu-lhe: Considera-te entre os tolerados!
16.Disse: Juro que, por me teres extraviado, desviá-los-ei da Tua senda reta.
17.E, então, atacá-los-ei pela frente e por trás, pela direita e pela esquerda e não acharás, entre eles, muitos agradecidos!
18.Deus lhe disse: Sai daqui! Vituperado! Rejeitado! Juro que encherei o inferno contigo e com aqueles que te seguirem.
19.E tu, ó Adão, habita com tua esposa o Paraíso! Desfrutai do que vos aprouver; porém, não vos aproximeis desta árvore, porque estareis entre os transgressores.
20.Então, Satã lhe cochichou, para revelar-lhes o que, até então, lhes havia sido ocultado das suas vergonhas, dizendo-lhes: Vosso Senhor vos proibiu esta árvore para que não vos convertêsseis em dois anjos ou não estivésseis entre os imortais.
Ao homem considerado assim genericamente, Luis?
Geralmente os católicos especulam que Deus teria ordenado que os anjos adorassem a Jesus, "já na sua versão encarnada". Uns vão mais fundo e dizem que Deus mandou os anjos adorarem o bebê Jesus. Outro ainda especulam, para horror dos protestantes, que Deus mandou os anjos venerarem Maria Santíssima, Rainha do Céu.
É tudo especulação, mas não deixa de ser interessante.
19.E tu, ó Adão, habita com tua esposa o Paraíso! Desfrutai do que vos aprouver; porém, não vos aproximeis desta árvore, porque estareis entre os transgressores.
20.Então, Satã lhe cochichou, para revelar-lhes o que, até então, lhes havia sido ocultado das suas vergonhas, dizendo-lhes: Vosso Senhor vos proibiu esta árvore para que não vos convertêsseis em dois anjos ou não estivésseis entre os imortais.
21.E ele lhes jurou: Sou para vós um fiel conselheiro.
22.E, com enganos, seduziu-os. Mas quando colheram o fruto da árvore, manifestaram-se-lhes as vergonhas e começaram a cobrir-se com folhas, das plantas do Paraíso. Então, seu Senhor os admoestou: Não vos havia vedado esta árvore e não vos havia dito que Satanás era vosso inimigo declarado?
23.Disseram: Ó Senhor nosso, nós mesmos nos condenamos e, se não nos perdoares a Te apiedares de nós, seremos desventurados!
24.E Ele lhes disse: Descei! Sereis inimigos uns dos outros e tereis, na terra, residência e gozo transitórios.
25.Disse-lhes (ainda): Nela vivereis e morrereis, e nela sereis ressuscitados.
26.Ó filhos de Adão, enviamos-vos vestimentas, tanto para dissimulardes vossas vergonhas, como para o vosso aparato; porém, o pudor é preferível! Isso é um dos sinais de Deus, para que meditem.
27.Ó filhos de Adão, que Satanás não vos seduza, como seduziu vossos pais no Paraíso, fazendo-os sair dele, despojando-os dos seus invólucros (de inocência), para mostrar-lhes as suas vergonhas! Ele e seus asseclas vos espreitam, de onde não os vedes. Sem dúvida que temos designado os demônios como amigos dos incrédulos.
(...)
