Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

A esquerda querendo apagar associações com a URSS

Iniciado por joo_orkut_4 em 26/04/2011 · 16 mensagens

joo_orkut_4#1
caros, ultimamente andei percebendo que é isso que esta acontecendo! Parece que os esquerdistas todos estão querendo fazer é apagar qualquer "relação" que tenham com a união sovietica e o velho jeito comunista, inclusive com MARX!

entendam,
alguns pontos:

*Ontem por exemplo, um caricato de comunista da novela das 8 estava chingando e rindo da cara dos gays, que faz parte das minorias que os comunistas adoram.
*Hoje o presidente da russia quando discursava sobre o desastre de chernobyl, disse que a URSS escondia coisas dos seus cidadões e que isso não se deveria fazer, ou seja, estava queimando o velho regime.
* ja ouvi várias pessoas pessoas que são de esquerda, até de forma doentia, falar mal de MARX, que ele estava errado, ultrapassado, etc
* hoje muito se comenta sobre o movimento eurasiano, que é o velho e bom( ou seria mal?) socialismo, só que com uma roupagem toda nova.
* constantemente se fala mal da URSS,
* ALguns intelectuais de esquerda não concordam com CUBA, e fazem até criticas a ela, mais elogiam a CHINA( que seria hoje o que foi a URSS no começo do seculo passado).

e outras coisas mais que é de conhecimento de todos, disso da pra se tirar uma conclusão... todos estam empenhados em apagar a imagem e a associação da URSS ao movimentos de esquerda, e oferecem ao mundo novos planos como o EURASIANO, negando qualquer envolvimento com o velho modo comunista de ser, elegendo novos herois! mais no fim eles estão atrás da mesma coisa de sempre... o poder, o controle.
rafael_21#2
Os que eu conheço são justamente o contrário: Acham que o que Stalin fez, por exemplo, foi algo "bonito", já que foi pela "causa".
sepreparebh#3
Nas cursos-pocilga de história por esse país afora,estão ensinando toda essa merda.

"A URSS não foi o socialismo real.................."

TOMAR NO CU essa raça. Isso é troçar de mais de 60 milhões de soviéticos(russos,ucranianos,etc) que foram simplesmente exterminados pelo estado,de acordo com esse pensamento esquerdista diabólico.

O que foram então,os genocídios,os Gulags,as coletivizações forçadas,civís como juízes(sem preparo algum),economia estatizada,nenhuma liberdade de expressão,culto á "personalidade",etc...........

Se isso não é socialismo,pelo amor de Deus,não quero nem ver o "real".

A China era para estar tão fudida quanto a antiga URSS. Só que,abriu o mercado. Acabou com a fome de 800 milhões de pessoas. Porém,ainda existem 500 milhões de Chineses em miséria absoluta. Além da ditadura,nenhuma liberdade de expressão,execuções em massa,etc.........

Tudo uma MERDA!!!!!!!!!!!
priscila#4
Acompanhe o debate entre Olavo e Aleksandr Dugin - para aprimorar a sua percepção do "novo paradigma" do velho comunismo - se o "modelo" da falecida URSS era o stalinismo, desde o fim do século passado que se "resgatou" um outro modelo mais sutil e menos formalmente truculento e bronco: os antigos mujiques com bafo de vodka, botinão e dentes marrons foram substituídos por sujeitos de terno com cinco doutorados e dentes impecáveis, cujo discurso é mais "palatável" aos ouvidos ocidentais - embora na verdade se trate da mesma coisa.

Na verdade a "cara" da URSS era tão tosca e desagradável que era evidente que alguma coisa tinha que ser feita para "salvar a revolução": e a "coisa" feita foi exatamente trocar de cara e inventar um "marquetingue" novo.

A múmia cubana ficou pra trás nessa, mas parece que agora resolveram dar um upgrade na ilha-cárcere: ao invés dos próceres terem oitenta e tantos anos, Cuba rejuvenesceu a "equipe de governo", que agora está cheia de membros com meros 79 anos, praticamente adolescentes. E também há a coisa do dinheiro: hay que correr atrás, porque MAIS miséria é impossível. Então Cuba, em meio aos tropeços das suas múmias, parece que também quer participar do globalismo dos coleguinhas comunistas - e quem sabe ainda veremos Fidel e Raul enfiados num terno-e-gravata e jantando com os Bilderbergers, a cúpula da ONU e os dirigentes do CCP chinês.
priscila#5
A China meramente reinventou uma neo-escravatura, e eu imagino que qualquer coisa PODE parecer boa para quem SÓ conheceu essa única coisa, e cuja idéia de "passado" chega de segunda mão, via propaganda. Não é nem um pouco improvável que, para um atual chinês de trinta anos, a China seja percebida como um "país resgatado do inferno"- e resgatado justamente por Mao Zedong.

O resto está excessivamente distante, e não há mais relatos dos tempos pré-Mao que possam fazer algum sentido para este chinês de trinta anos.
orkut_7#6
Fidel Castro em declaração recente, disse que os jovens cubanos devem ter "mais espaço" [na burocracia da Ilha] e "corrigir os erros de percurso que houveram até aqui". Até aí tudo bem, trata-se de um discurso político, mas mais adiante ele trai a própria ideologia comunista [utópica]. Assevera ele que isso é necessário para que eles, os jovens, possam realizarem "o IMPOSSÍVEL para o povo".

Ele não pode esquecer de dar a receita de como se realiza o impossível antes de morrer.
orkut_7#7
O velho comunista, pelo menos, não pode ser acusado de não querer salvar a Revolução Cubana antes de morrer e é provável que consiga, pelo menos como ideais a serem alcançados em um futuro hipotético e improvável.
joo_orkut_4#8
Rafael; sim acho que me expressei mal, tem sim esse tipo de pessoa, e não é pouco, mais estou percebendo que tem outras pessoas com essas ideias que as mencionei, não gostam de marx, mais sim de dugin, entende?

Priscila; eu estou acompanhando o debate, concordo com o que voce expôs, e cm falei pro rafael posso ter me expressado errado, sei que tem aquele pessoal caricato comunista, mais tem alguma coisa acontecendo, onde pessoas que não concordam com marx, urss, cuba, lenin, stalin, mao, mais concordam com as politicas de lula, do pt, da nova china, da russia, eurasia! não é todo mundo, não quis dizer que todos os comunistas estão fazendo isso, só acho que tem um movimento diferente ai;um movimento aparte, e é sobre ele que quero discutir!

não conheço tão a fundo a escola de frankfurt, mais ja ouvi o olavo e outros analistas falarem sobre ela,e li alguma coisa tambem; e acho que esse movimento de limpar a merda esquerdista começa por lá, com apoio a movimentos de minorias, ou seja, estão querendo dar ao publico a impresão de que o movimento de esquerda abandonou aquelas coisas que não deram certo, e hoje- como daquela vez- só querem o bem da população, mais querem tentar de um jeito diferente! duvido por exemplo que voce não conheça, um cara que acha o modelo da URSS errado, mais é petista, acredita que a intervenção do estado é excencial e tal.

George Orwell fez A Revolução dos Bichos, mais ou menos com esse intuito. ele queria demonstrar que a URSS era um erro, que a esquerda que ele participava não queria compactuar com aquilo! ele queria uma esquerda diferente! então o famossisimo livro que ele fez tem um intuito de limpar a barra esquerdista, apagar a associações com a união sovietica;

responda para desenvolver mais esses ponto.
rafael_21#9
Entendo sim, João. O meu comentário foi apenas um modo de mostrar o quão doente é o pensamento de alguns.
eric_2#10
A Priscila arregaça nos comentários
priscila#11
Sim, a sua percepção é inteiramente correta - e vejo que você chegou a ela sozinho, o que é um ponto positivo, claro! Há MESMO algo de novo acontecendo - não exatamente novo, mas algo certamente mais visível agora.

Desde a "ressurreição" de Antonio Gramsci, o teórico comunista que morreu deixando o seu "palpite" a respeito de qual deveria ser a estratégia de domínio comunista - que era diferente da maneira stalinista de entender a mesma coisa - esta estratégia se modificou. Stalin detestava Gramsci e suas idéias, e foi só depois de sua morte (dele, Stalin), que os dirigentes do Comitê Central resgataram, portumamente, as idéias do italiano, e começaram a aplicá-las na prática.

Foi quando se deu a aproximação oficial do comunismo internacional com os homens aos quais nos referimos como "o grupo Bilderberg", ou "os bilderbergers" - numa referência ao hotel onde costumavam se reunir, para debater suas ações programadas, a cúpula dos metaglobalistas da área industrial e financeira. Foi ainda a época em que uma série de ações "selaram" definitivamente o estabelecimento desta estratégia conjunta: a implosão do império soviético e a queda do muro de Berlim são uma espécie de "marco"de que, dali para a frente, os objetivos - os MESMOS objetivos de controle mundial - seriam "perseguidos" por outras formas.

A China já começava, a esta altura, a mostrar os resultados espetaculares de se UNIR um regime político comunista a um tipo de economia que é uma espécie de perversão predatória do capitalismo: ajudada pela ganância geral, ela produzia (e ainda produz) praticamente qualquer coisa em quantidades e custos inimagináveis numa democracia liberal, usando para este fim toda a força política de seu regime neo-escravocrata.

A China, como eu já disse, foi e é uma espécie de "protótipo"para os dirigentes comunistas e os dirigentes metaglobalistas: ali está precisamente a FÓRMULA atuante, ao vivo e a cores, de como obter o domínio mundial que é o objetivo desses dois grupos.
priscila#12
Evidentemente que não seria possível EXCLUIR a China deste processo, do qual ela se tornou o protótipo: e é por isso que o camarada Dugin defende como defende a associação militar da Rússia e da China. Obviamente indispensável, claro.

Então aí estão dois dos três grupos que o Olavo menciona no debate:

- a elite dirigente da China e da Rússia, e as redes de serviço secreto desses dois países;

- a elite financeira do ocidente, particularmente representada pelo grupo Bilderberg, o Council on Foreign Relations e a chamada Trilateral Commission - sendo essas duas últimas mais uma expressão do metaglobalismo (que é, por definição e como o nome diz, GLOBALISTA, estejam seus representantes localizados física e juridicamente onde estiverem: não representando os interesses de país nenhum, e sim apenas os interesses desta elite globalista).

Como você pode ver, não é tão complicado: basta ACOMPANHAR com atenção o que vem acontecendo no mundo e facilmente uma pessoa inteligente perceberá, como você percebeu, que há "algo de novo"no panorama. Não é exatamente novo, uma vez que oficialmente data da segunda metade do século passado, e na verdade o objetivo continua sendo o que sempre foi, que é o controle completo de todos os recursos, inclusive os chamados recursos HUMANOS, do planeta. Mas, sem dúvida, trata-se de um modelo que - digamos - se aproximou celeremente de seu ALVO nas últimas décadas. Mais rapidamente, sem a menor dúvida, do que ANTES de ser implementado desta maneira atual. Então, torna-se mais visível, mais perceptível, mais concreto para nós.

Numa metáfora simplificadora (como todas as metáforas), é como se aquilo que existia no céu e era visto como um pontinho luminoso, mas já era um asteróide se dirigindo para a Terra, tivesse se aproximado em sua trajetória, e consequentemente passado a ser visto como uma bolota enorme e ameaçadora. O que ANTES existia, mas não era muito identificável, agora é percebido como a ameaça que nunca deixou de ser.
eric_2#13
sera que a esquerda conseguirá apagar a historia? eles já dominam a imprensa e em pouco tempo terão a hegemonia da historia
rorschach#14
Muito petista com vergonha de dizer que e' petista...ficam bravos ate'
joo_orkut_4#15
Priscila, ontem mesmo estava por um acaso escutando uns audios do olavo onde ele comentava sobre a escola de frankfurt, e tambem sobre esse movimento de limpar a barra da esquerda.
Stalin não era um sujeito ignorante, ele sabia e financiava a nova esquerda, era como se ele atuasse em dois planos simultaneamente; o de chegar no comunismo pela revolução, como ocorreu na russia, e por um jeito alternativo que era esse de uma nova esquerda, mais light, onde o objetivo se dava não por intermedia das massas, mais atraves das elites, sempre defendendo coisas que parecem justas, sempre apeladando como de prache.
olavo citou que os escritos de gramsci apesar de chegarem ao conhecimento da população em geral só postumamente, ele de acordo como ia os escrevendo uma cunhada que era russa se encarregava de os levar p/ lá! não estou disendo que ela os levava para stalin, porem as chances de o alto calão russo ter lido aquilo, 30 anos antes era enorme, até pq gramsci não era um desconhecido para eles na época!
Essa new left, como ficou conhecido, defendiam que apesar de serem de esquerda, não concordavam com o jeito da URSS! ou seja, tinha esse movimento da escola de frankfurt que atuou muito incisivamente nos EUA. George Orwell, acredito que na epoca não era tão famoso; mais fez aquele livro com essa intenção e tambem era jornalista e publicava num jornal de esquerda, o que sera que ele escrevia lá? falando bem do partido de Churchill que não deveria ser, concerteza tentava fazer o mesmo que no seus livros!

e se me permite, sobre o que o eric falou, é muito dificil fazer uma previsão pq o jogo pode virar a qualquer momento, mais se as coisas continuarem do jeito que estão, futuramente ninguem mais vai saber das atrocidades comunistas, vou dar um exemplo pratico.
joo_orkut_4#16
Eu tenho um circulo grande de amizade, muitos amigos, e os unicos que consigo fala sobre a direita e as merdas de esquerda não passa de dois amigos, talves três, o resto ou não se importa com politica, ou tem os jargões comunista intalado na garganta, e opinam sobre as coisas de acordo com seus conceitos de verossimilhança, e tipo eu nasci nos anos 90, meu circulo de amigos com quem converso mais deve pegar entre meados dos anos 80 até o inicio dos anos 90, então a minha geração esta totalmente podre, e é dificil pensar que um dia vão encontra a luz, pq não vão, ninguem gosta de estuda no brasil, e com um monti de merda que jogam na nossa cara todo dia, vão achar a verdade aonde? ir atras sei que não vão!
se a minha geração ja esta assim, imagina as que viram!

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