[Fixo] Olavo x Duguin

Alguém sabe sobre a tradução do texto do Dugin? Está tão ruim que querem proteger ele?

O Dugin é desonesto e um chorão.

Pérolas do filho da mão russa:

"Eu não tenho nada contra Israel, mas a crueldade na repressão dos palestinos é evidente."

Nada contra, né... Depois ele define Israel como:

"Como um todo é uma entidade capitalista moderna e atlantista e um aliado do imperialismo Americano"

Ué,mas não é justamente isso que ele odeia?Como pode ele não ter nada contra Israel?

"Se alguns bravos e honestos norte americanos quiserem lutar contra a elite globalista como o ultimo estágio da História Ocidental, como fim da história, por favor se unam às nossas tropas eurasianas."

Ele está chamando os consevadores americanos para lutar ao lado das tropas eurasianas... Só pode ser uma piada.Ou ele é louco.

"O “Ethos” dessa elite(globalista) é a Livre Competição."

Então, eles querem monopolizar o mundo em nome da livre competição?

"Portanto, ele me odeia e faz com que isso seja sentido."

pobrezinho...

Dugin é o único que consegue querer recrutar soldados para combater"A Besta americana-atlantista-liberal-globalista-capitalista-pós-moderna. "

Sem estar tentando convencer ninguém:

"Eu não tento agradar ou convencer alguém. Eu estou interessado somente na verdade (vincit omnia veritas). Se o Sr. Carvalho prefere fazer uso de Teoria da Conspiração. Deixemo-lo fazer.".

Nada mais manjado do que a tentativa de "desqualificar o oponente" atribuindo a ele idéias irracionais que ele nunca teve para não ter que refutar as idéias racionais que ele de fato tem, e que são no caso irrefutáveis.

Mais velho que andar pra frente.

Eu cheguei a levar um susto quando li: "A Teoria da Conspiração exposta pelo Sr. Carvalho é, no entanto, banal e rasa. Existem muitas outras teorias de tipos mais extravagantes e brilhantes em seu idiotismo. Eu escrevi um volume grosso sobre a Sociologia da Teoria da Conspiração descrevendo versões muito mais estéticas[ como por exemplo as que estão reunidas nos livros de Adam Parfrey : “Extraterrestres dominando o mundo” ou então o “governo reptiliano" de David Icke’s ou ainda os seres subterrâneos ou «Deros» de R.Sh.Shaver que foram evocados de forma impressionante no filme japonês «Marebito» de Takashi Shimitsu."

ISSO, caramba, é puro "luifinafismo", a precisa tática que até a bugresca e tosca criatura APRENDEU a usar: e que consiste em tentar escapar de ter que argumentar mencionando um monte de bobagens e INCLUINDO aquilo contra o que você não tem argumentos no meio da lista. Realmente uma tática PRIMÁRIA!

Outro luifinafismo: "O sr. Carvalho odeia o oriente", e "o texto do Sr. Carvalho transpira um ódio profundo. É um tipo de ressentimento (no sentido nietszcheano) que lhe dá uma aparência peculiar".

Qualquer semelhança com os discursos do bugre nos quis ele berrava que "a zelite odeia os pobre" não é mera coincidência: é simplesmente uma demonstração do uso da mesma estratégia.

É uma cretinice completa que o filhadaputa descaradamente se arvore a "ler pensamentos" na maior cara-de-pau e desfaçatez. Eu pessoalmente ODEIO isso e pulo na jugular do desclassificado canalha imbuída da máxima ira, mas esta não deve ser a melhor coisa a se fazer, com certeza. Mas insinuações falsas, que o sujeito joga como pedras no caminho, pequenas "bolinhas" de manipulação, são INACEITÁVEIS.

Se eu já não gostava do sujeito, agora o vejo como um bagaça desclassificado, que usa o pior tipo de arapucagem de baixa qualidade sem a menor vergonha na fuça vilíssima.

Pronto: confesso que, além da discordância intelectual, já estou imbuída da mais profunda antipatia pessoal pelo camarada.

O resto segue no mesmo tom TOSCO - aliás, é isso: eu esperava um debatedor de bom nível (me falavam "maravilhas"dele, e eu nunca li nenhum livro de sua autoria porque só achei os livros em russo; a única pessoa que eu conheço que fala russo é o Daher, mas eu não vou cometer o desaforo descabido de pedir a ele pra traduzir pra mim, portanto vou continuar procurando versões em inglês ou francês, que com certeza existem), e dei de cara com um sujeito tosco, usando uma estratégia tosca e manjada, e que não quer debater porcaria nenhuma, quer é fazer propaganda política da bagaça que interessa a ele.

Eu já encontrei mais de cem iguaizinhos, e o Olavo já deve ter encontrado mais de mil.

Fica até difícil comentar o que o camarada diz em termos de "argumentos"- propaganda não tem "argumentos", propaganda tem ESTRATÉGIA DE CONVENCIMENTO, a.k. a. TÁTICA DE MARKETING, e estamos conversados. É como tentar analisar os "argumentos"do homenzinho que pretende me vender uma apólice de seguro inteiramente idiota e que eu não tenho a menor intenção de comprar: eu tenho perfeita noção de que ele está ali pra VENDER. Dugin idem, agora eu sei. E obviamente o Olavo também sabe.

Então é isso: Olavo de Carvalho frente ao vendedor de um paradigma fajuto que só está interessado em vender o paradigma fajuto.

Noblesse oblige, amigo Olavo: agora é ir gloriosamente até o fim, mesmo que o seu "oponente" não valha o esforço. Sempre é mais uma oportunidade de divulgar a verdade, e trazer esclarecimentos para quem o lê!

Oh, eu não o condenaria não, amigo: 😄 - eu não vejo nada de mais em que se leiam essas coisas. Eu acho péssimo é a "categorização" que o sujeito faz, que é tão transparentemente manipulatória que eu não sei como o camarada ainda tem a cara-de-pau de USAR!

Talvez ele não saiba o quanto a estrateginha é manjada no Brasil, usada que foi até a náusea pela petralhada indigna... Talvez a petralhada indigna tenha servido para pelo menos desgastar a estrateginha mercadológica a tal ponto que todo mundo mentalmente capacidado seja capaz de reconhecê-la.

"O sr. Olavo odeia profundamente o oriente, e a mim porque o defendo"- "a zelite odeia os pobre, e a mim purque defendo os pobre": o tovarich foi usar um veneno contra o qual os pensantes locais estão vacinados; agora sabemos quem é o tovarich, porque escolheu este veneno. A sua estratégia propagandística detonou ela própria o seu "discurso", e o caminho do Olavo está limpo e livre.

Demos todos graças a Deus.

Dugin reconhece que "existe de fato algo como uma elite global e ela está agindo".

Muito bem! Mas, a seu ver, isto é "inteiramente culpa do ocidente". No entanto, quando a China inequivocamente detona e domina as economias através de práticas PREDATÓRIAS que anulam a competição, rapidamente interferindo até nas reservas hídricas do planeta, o tovarich não parece ter comentários a fazer. O tovarich menciona Guénon, mas igualmente não abre a boca pra dizer que Guénon, se vivo fosse, estaria às voltas com o seu MONUMENTAL E HECATÔMBICO ERRO DE AVALIAÇÃO EM RELAÇÃO À CHINA, que ele julgava ser "um invencível exemplo de Tradição", e cujo regime se ocupa hoje inteiramente de dominar tudo o que vê pela frente, pela via da mais PREDATÓRIA estratégia, entulhada de mecanismos artificiais e inteiramente fundada em métodos tirânicos de domínio, instaurados por um regime que a PRIMEIRA COISA que fez foi arrasar com qualquer vestígio da tradição chinesa!

Ou seja: René Guénon cometeu uma estratosférica BATATADA em relação à China, sobre cujo futuro errou simplesmente TUDO! Não deu uma dentro! Foi FURO, furo e mais furo: aconteceu exatamente o CONTRÁRIO do que ele achava - e dizia - que aconteceria!

Dugin não dá a menor pelota para o assunto. Finge ignorar solenemente. Numa manifestação de cinismo levado aos píncaros da cara-de-pau, sugere a China, aquele exemplo "espontâneo" de "coletivismo", para ajudar a "acabar com o capitalismo predatório do ocidente". A construção de diques e redes de distribuição, a operação das reservas hídricas do paneta, são um objetivo bastante conhecido da estratégia chinesa de domínio, mas o tovarich não o menciona como sintoma de "imperialismo" - não sei por que. 😄!

O tovarich com certeza conhece a máxima do general chinês Tzu Sun: "to win one hundred victories in one hundred battles is not the acme of skill. To subdue the enemy without fighting is the acme of skill."

Eu também conheço. 😄!

A propósito, a meta-mega "Three Gorges" também está, é claro, no Brasil do FSP. Olha que coisa mais linda e mais fofa: quem vai construir e depois operar as nossas reservas hídricas é a China, aquela delícia "coletivista"ao lado da qual, como quer o tovarich Dugin, nós devemos todos nos "posicionar", para que "possamos encontrar o nosso próprio caminho na História, na Política, na Religião e na Sociedade - e a nossa própria e pessoal dignidade íntima como humanos".

Tá bom ou alguém quer MAIS? 😄!

Ah, sim, em tempo: alguém quer saber mais sobre o projetaço hídrico chinês para o mundo?

Bom, podem começar por aqui:

http://www.threegorgesprobe.org/pi/documents/three_gorges/who.html

Mas vão até o final da página pra ver o papel do BNDES.

O Brasil tem a maior reserva hídrica do mundo, meus caros: o coletivismo que o tovarich Dugin nos mostra como exemplo das intenções nada imperialistas do eurasismo dele está com o BOTUCO e as GARRAS em cima dela - com o óbvio e completo endosso do governo do Foro de São Paulo.

A "ameaça" são os conservadores e os EUA, né, tovarich? 😄! Então tá bom. Agora conta OUTRA!!!!!

Outro treco que eu esqueci - uma bela ligação entre o CONSÓRCIO, que Dugin reconhece que existe, e a CHINA. ISSO eu não acho que ele vá reconhecer, contudo.

http://www.foe.co.uk/resource/reports/rogue_traders.pdf

Dugin não é um zé-mané,o cara é ligado à KGB.Sabe perfeitamente da ligação entre o Consórcio e a China.

Ele mente para promover sua agenda eurasiana.Tenho nojo do Dugin e de seus objetivos.

Olavo coletiviza os inimigos (a malvada rússia, os comunistas, etc.) enquanto individualiza os amigos, fazendo a cuidadosa distinção entre a américa "do bem" e a américa "do mal", esta última não sendo verdadeiramente americana segundo ele.

A caracterização dos judeus como vítimas da NOM é uma variação interessante e peculiar. Por quê ? Por quê ?

Quanto ao Dugin, eu digo o meu WTF a isto:
"
There is no such place in the realm of thought that can be fully neutral in political terms. Every human thought is politically oriented and motivated. The will to power permeates the human nature in its depths.
"
QUE MERDA É ESSA, DUGIN ? Isso é argumento de comunista que quer defender a própria desonestidade, acusando eufemisticamente todo o resto do mundo de ser mentiroso. Merece um xingamento.

Como observador neutro e científico que só busca a verdade 😎, eu não tomo lados nem pelo Dugin e nem pelo Olavo. Olavo é um debatedor superior (muito superior) em retórica e estilo. Os fatos eu não tenho competência para julgar.

Caraca, diferente de todo mundo, eu gargalhei depois do debate. Nada como ver o Sr. Duguin completamente humilhado em praca publica. Qualquer pessoa minimamente honesta percebe a total falta de qualificacao intelectual do professor Duguin.

Agora, cá entre nós: Ninguém ficou com medo dos seus alunos em Moscou? Comecei a ficar preocupado com a influencia desse best... ops, Prof. Duguin no oriente.

ps: O Olavao é foda

Na atual conjuntura um sujeito como Dugin é perigoso, contudo. Ele "ENTRA"como um "defensor da Tradição"como entendida e manipulada por René Guénon - ou seja, a Tradição como uma espécie de "atributo"do esoterismo islâmico.

Como disse o Caio na "Ínclitos", há muito tempo que a KGB já percebeu o quanto as doutrinas ditas esotéricas SERVEM para produzir lesados e abestalhados, que ABANDONAM, na verdade, a sua religião - para passar a praticar algum tipo de esoterismo.

Malachi Martin também menciona isto, o abandono do Cristianismo em troca da participação "especial" numa prática "fechada" em um "clube seleto", como é vista por essas pessoas uma tariqa islâmica.

De modo que Dugin USA essa idéia e manipula POLITICAMENTE a mesma, fazendo da Tradição guenoniana uma espécie de ideologia: que como TODA ideologia, serve para COOPTAR ADEPTOS.

E coopta, mesmo. Por isso Dugin diz o que diz: porque é um propagandista que USA esta via do esoterismo para angariar adeptos para a sua CAUSA.

Estava dando uma olhada no site do debate para ver se o Olavo mandou a resposta e por enquanto nada.

Mas olhando no conto esquerdo do site tem link do International Eurasian Moviment.

http://evrazia.info/

Se voce clicar vai dar tudo em russo, mas dá para clicar na bandeira e mudar para inglês. Eu achei uma noticia sobre um comentário do Dugin.

http://evrazia.info/modules.php?name=News&file=article&sid=4190

Segue um trecho em inglês.

"Alexander Dugin, a Russian intellectual known in Turkey for his controversial support for the Ergenekon terrorist organization - support he later retracted to distance himself from being affiliated with terror - is in the spotlight again after commenting on the Nabucco natural gas pipeline project.

Speaking to the http://eurasia.org/ news portal yesterday, Dugin said the Nabucco project aims to bypass Russia as an alternative gas route and must be prevented at all costs, even if that means waging war. "If a military intervention is needed, then it must be done. This is directly relevant to the geopolitics of natural gas, and all means are allowed in geopolitics," he said."

Para o ônibus que eu preciso desce: "All means" e o cara reclama dos Estados Unidos, tem idiota que ainda acha que o Dugin é um sujeito sério e bom e muito cristão tipo o idiota do cristão gibelino.
Acho que o Olavo não precisava de um debate com esse sujeito, precisava era desmascarar o vagabundo. Não existe nada mais anti-tradicional que pregar que na politica ou geo-politica "all means" é permitido. Isso é coisa bem moderna e ocidental, começou com Maquiavel. A ele também suportava o terrorismo.

Olha que alma boa e singela, olha a proposta dele para a ucrania, como se não bastasse Chernobyl.

"We have to topple Nabucco and partition Ukraine. Ukraine has to be divided into two vassal states. We have to always be a step ahead of our rivals. If we step back on natural gas, this obliges us to step back in other fields, too. And this is impossible to accept," Dugin opined.

1- A Ordem Mundial questionada

COMENTÁRIO:
Dugin começou bem sua exposição introdutória citando Fukuyama e a visão de um mundo unipolar, diagnosticada (erroneamente) durante a década de 90. Contudo, o russo deu umas derrapadas:

A - Ao dizer que estamos num momento de transição: Ora, já dizia Heráclito que os acontecimentos no mundo estão sempre em transição, o que não quer dizer que deveríamos concordar plenamente quando uma possível transformação representa um retrocesso (social, politico, econômico e cultural) ao inves de um progresso.

B - Quando cita a elite política dos Estados Unidos como sendo uma massa monocromática ou uníssona - O espectro de matizes ideológicas que separam Obama, Clinton e Nancy Pelosi (democratas) de Sarah Palin, dos conservadores e do Tea Party é uma abismo infinito, unidos unicamente porque convivem, em alto nível, na maior democracia de todos os tempos.

2- A Ordem Mundial do ponto de vista dos EUA

COMENTÁRIO:
Não li ainda a resposta do professor, mas acho que le não vai deixar passar essa: Dugin continua sua exposição atribuindo aos EUA (uma democracia complexa e multicultural) uma funçao de agente histórico, o que é impossível, uma vez que o que "move o mundo" são as pessoas e não entidades "autônomas", como sabemos. Trata-se de uma hábito anticapitalista herdado, muito provavelmente, de Carl Marx e Hegel.

Prosseguindo, Dugin diz que, agora, os EUA só poderiam agir de 3 modos possíveis:

A) Uma espécie de imperialismo determinado a fomentar o caos nos outros países, o que seria defendida pelos neocons

B) Fortalecer os laços com países alinhados e fazer pressão nos países hesitantes e isolar "párias" globais. Esta seria a posição de Obama, ainda segundo o russo.

C) Acelerar a globalização e criar um governo mundial (eliminando, inclusive, os EUA). Ou seja: o projeto do Council of Foreign Relations, representado pela estratégia de George Soros e suas fundações.

COMENTÁRIO:

A) A direita e muito menos a esquerda americanas almejam o caos internacional espalhado por diversos países, uma vez que isso, numa economia já globalizada como a de hoje, criaria problemas como: instabilidade dos mercados, escassez de matriz energética (no caso de países produtores), insegurança das empresas multinacionais americanas espalhadas pelo globo ou insuficiência de produção de comodities (no caso dos países do Terceiro Mundo) - que movem as gigantescas economias dos EUA, China, Japão e UE.

B) Fortalecer os laços com países alinhados, fazer pressão nos países hesitantes e isolar os inimigos é a única opção LÓGICA nesse caso. Também é mais civilizada. Foi o que fizeram os governos de EUA, China e URSS, durante a Guerra Fria, omitir isso é hipocrisia. TODOS os países defendem o seu STATU QUO (e não "status" quo, segundo o Reinaldo Azevedo) e, no caso dos EUA, defendem os interesses de seus nacionais por uma sólida diretriz Constitucional.

C) Citar o projeto do Council of Foreign Relations, George Soros, suas fundações e tutti quanti, como estratégia nacional norte-americana é uma falsificação dos fatos, uma vez que, segundo o próprio Dugin, os EUA também seriam dissolvidos. Como é que pode???

- Dugin declara que não acredita em valores "universais", tratando-os como meros reflexos os valores do mundo ocidental (democracia liberal, parlamentarismo, liver mercado, direitos humanos e assim por diante).

COMENTÁRIO:
Se ele não acredita que existam valores universais, por que eu, que sou ocidental, deveria aceitar o seu projeto Eurasiano de poder? Tá louco!

Se a democracia não representa um avanço político, então deveria combater esse sistema "ultrapassado", antes, na Russia.:

- “Precisamos ser a mudança que queremos ver no mundo”

[Ghandi]

Se não acredita que exsita NENHUM valor universal tal como: direito à segurança pessoal, direito de ir e vir, direito de livre manifestação de pensamento, direito à vida, direito à dignidade, direito à não ser mantido em escravidão etc., então trata-se de um charlatão, de um relativista psicótico ou de alguém que não tem a menor idéia sobre o que está criticando, então, levianamente.

Este campo geopolítico americanocêntrico global pode ser descrito em diferentes níveis:

Historicamente:

COMENTÁRIO:
O cara quer criticar a melhor Constituição já feita no mundo, base de toda a supremacia mundial inegável dos EUA, e que criou um país multicultural, muito justo e que recebe 300.000 imigrantes legais anualmente. É como se a derrocada da Cortina de Ferro e o sucesso dos EUA nada tivessem a ver com o sentimento satisfação social. Vai ver ele prefere a Constituição Russa ou Chinesa.

Também observo novamente esse vício de atribuir à uma entidade (no caso, um país, os EUA) uma característica que só pode ser atrubuída a pessoas de carne e osso. Erro mais grave ainda, quando não estamos falando em ditaduras unideolgicas; não se pode comparar decisões civilizadas´, tomadas sob o manto da democracia, concebidas após livres deliberações de seres humanos ideologicamente diversos com uma decisão de Gengis Kahn, de Átila o Uno ou do PC chinês.

Percebo uma forte dose de recalque em Dugin, quando fala em uma" nova edição do universalismo ocidental", uma vez que o substratto das modernas democracias, subentende um estado multicultural, multireligioso, multipartidário, com sindicatos de classe, com livre voz de entidades civis, com liberdade de expressão etc, tudo isso junto, um pacote só; coisa INÉDITA na história humana e um avanço, tanto do ponto de vista social, econômico, cultural e político, sem dúvida.

Politicamente:

COMENTÁRIO:
Aqui, o russo se supera e afiram que os EUA (sic) se preparam para o próximo passo para a pós-modernidade política

O ùnico ator principal da história é necessariamente um ser humano (Hitler e não a Alemanha, Napoleão e não a França, assim por diante). Do ponto de vista ideológico, numa sólida democracia, o indivíduo comum jamais estaria está totalmente desconectado de seu contexto social, obrigatoriamente, uma vez que todos são iguais perante a lei, os mais ricos contribuem com mais impostos etc. Democracia não significa o fim do Estado, mas a "ditadura das leis".

Apesar de apontar vestígios ditatoriais na política externa dos EUA, paradoxalmente, Alexandr Dugin defende a centralização do poder político em detrimento do individualismo ocidental, representado pelos telefones celulares e pela internet.

Um cara perigoso, como se vê, pois sabemos onde isso vai dar...

Segundo o eurasiano, as sociedades tradicionais não estariam "preparadas para a democracia" e , uma vez instalada, esta causaria o caos social - o que já estaria acontecendo.

Na verdade, hoje, observamos exatamente o contrário do que afirma o russo: milhões de pessoas reinvindicam legitimamante o fim de ditaduras no Oriente Médio, na China e no Tibet, por exemplo. Não haveria caos se não houvesse um poder centralizado e, por consequência, repressor.

Após a fragmentação das sociedades até os átomos individuais, os EUA (sic) iniciariam uma divisão dos próprios indivíduos em partes e novas combinações (genéticas, por exemplo).

Não faço idéia sobre o que ele está falando.

Ideologicamente:

Ainda quanto ao individualismo, podemos perceber o quão altruístas são os novos bilionários russos (Putin, KGB e máfia vermelha) bem como os novos bilionários chineses (ligados umbilicalmente ao PCC)

Prosseguindo, ele critica a suposta "hipocrisia" histórica dos americanos que apoiavam ditaduras quando estas lhes eram favoráveis.

COMENTÁRIO:
Os mandatários dos EUA agiram dessa para protegerem seu país e seus cidadãos da escassêz do petróleo ou por estratégia militar - durante as últimas décadas estávamos na iminência de uma guerra nuclear

Segue o brabudo: "Parece que recentemente os EUA começaram a tentar aprofundar a democracia, apoiando revoltas populares. Os duplos critérios desta ideologia estão desaparecendo e o aprofundamento da democracia progride...Neste momento, esta tendência de se promover a democracia em bases ideológicas -- inclusive em circunstâncias politicamente difíceis -- será testada."

COMENTÁRIO:
Se os EUA apoiam ditadores são ruins. Se apoiam quem tentam derrubá-los também (uma vez que Dugin já disse, anteriormente, que a imposição do modelo democrático necessariamente destabilizaria países onde a população está desacostumada com liberdade). Dugin tem o perfil psicológico de um sofista ou de um indeciso.

Economicamente:

A crítica ao caráter especulativo da economia dos EUA que teria causado a crise mundial, não é de todo infundada - apesar do fato de que o partido Republicano foi impedido por políticos democratas de frear o carnaval de dinheiro promovido pela supervalorização (sem lastro) dos imóveis.

COMENTÁRIO:
No entanto, convém lembrar que antes da crise dos subprimes, o mercado financeiro mundial fez pessoas de várias nacionalidades prosperarem, e, além disso, a fartura de crédito fez o mundo inteiro surfar numa onda de prosperidade nunca antes vista, especialmente em países como Espanha, Portugal e Irlanda. Criticar isso agora é fácil, por que não criticou em 2007 ou 2008?

Para Alex dugin, os EUA tentam resolver todos estes problemas com intervenções militares e interpreta deste modo a intrusão no Iraque e Afeganistão, a possível intervenção na Líbia, no Irã e na Síria.

COMENTÁRIO:
Saddam Hussein não invadiu o Kwait e a AL Qaeda não atacou os EUA primeiro? Ora, Hussein matou mais gente do próprio país do que a Guerra do Golfo inteira e a Al Qaeda, o Taleban, o Hezbolah etc estão, aberatmente, numa jihad contra o Ocidente.

O eurasiano indica a existência de 3 principais correntes internas diversas nos EUA: os imperialistas neocons, os multilateralistas e os promotores da globalização acelerada; sendo a primeira abertamente imperialista e hegemônica enquanto que as outras duas versões seriam muito mais vagas.

COMENTÁRIO:

A hegemonia americana foi conquistada nas últimas décadas e ocorreu devido à superioridade ideológica dos governos americanos (e ocidentais) sobre o marxismo e o protecionismo bocós que engessaram a economia e o empreendedorismo na Europa Oriental e na China (até esta abrir parcialmente sua economia).

Não existe futurologia, mas o mais provável é que a política externa dos EUA continuará defendendo os interesses de seus cidadãos, sejam eles donos de multinacionais ou contribuintes comuns, que precisam fazer compras no supermercado e abastecer o carro.

A Ordem Mundial do ponto de vista não-americano

Após ressaltar (erroneamente como vimos) que os EUA são agentes de uma NOM, fazendo intervenções militares e econômicas para, vejam vocês que absurdo!, defender a democracia e os direitos humanos no mundo, Dugin lista os verdadeiros agentes do globalismo:

A) "O mais famoso é o plano do mundo islamista, que representa a utopia do Estado Mundial Islâmico (Califado Global). Este projeto opõe-se tanto à arquitetura americana quanto ao status quo dos modernos Estados nacionais."

COMENTÁRIO:
Nenhuma menção ao apoio do Irã, da KGB e do PC Chinês.

B) "O outro projeto pode ser definido como [o] plano neo-socialista representado pela Esquerda latino-americana e pessoalmente por Hugo Chavez"

COMENTÁRIO:
Nada sobre a China ou sobre as forças políticas ligadas pelo Foro e São Paulo

C) Eurasiano ou "Multipolar", que "supõe a criação de diferentes entidades transnacionais políticas, econômicas e estratégicas unidas por comunidade de civilização e valores (em alguns casos, religiosos, em outros, seculares e culturais) principais.

COMENTÁRIO:
Para Dugin não existiriam valores universais, mas paradoxalmente existiria sim um "imperativo categórico" que seriam os tais "valores principais", capazes de unir, sem usar força militar (pelo menos é o peixe que le tenta nos vender), nações díspares da Europa e da Asia, num primeiro momento.

A primeira impressão de Alex Dugin é a de um professor de cursinho pré-vestibular desses que pululam por aí, abusando da retória e buscando, talvez, uma saída viável para o seu país cada vez mais decadente, mergulhado na corrupção e na criminalidade, totalmente nas mãos da máfia russa.

Pareceu-me também vítima de paralxe cognitiva, embaralhando conceitos (confundiu planos do CFR com planos de um país, os EUA) e até mesmo meio fraco intelectualmente para debater com o Olavão

Mas pode ser que esteja apenas escondendo o jogo.

Não vou me estender muito, até porque nada tenho a acrecentar ao que o professor escreveu, e acho que seria até pretensioso da minha parte.

Contudo, vale o registro de que debate subiu de nível: Já nos primeiros parágrafos, o professor deu um verdadeiro show, e as fotos dele com o glorioso Big Mac contrastando com a do "Menino Maluquin" ao lado de um tanque e portanto uma AK-47, além de resumirem bem os primeiros parágrafos "olavianos", me fizeram dar umas boas gargalhadas.

Também cabe registrar que, como eu suspeitava, Olavo não deixou passar em branco o erro crasso de Dugin, atribuindo à uma entidade impessoal (no caso, um país, os EUA) uma característica que só pode ser atribuída a pessoas de carne e osso:

- "Os agentes que PERSONIFICAM estes projetos hoje são, respecivamente..."

A partir desse ponto, Olavo manda uma sequência de golpes impressionantes:

- "Quando seus bens foram loteados após a dissolução oficial do regime, os beneficitários foram os membros da própria nomenklatura, que se tornaram bilionários do dia para a noite, sem cortarem os laços que os unia ao velho aparato estatal, especialmente a KGB ("não existe isto de ex-agente da KGB", confessou Vladimir Putin)"

As referências ao stalinismo, às intervenções secretas da KGB, ao tráfico de drogas ("... foi a ação soviética, desde os anos 50, que deu dimensões planetárias ao tráfico de drogas...") etc foram outros golpes certeiros e impiedosos.

E essa aqui?

- "O bloco russo-chinês apresenta-se como aliado dos Estados Unidos na "luta contra o terrorismo", enquanto ao mesmo tempo fornece armas e todo tipo de apoio a praticamente todas as organizações terroristas no mundo e para os regimes anti-americanos do Irã, Venezuela, etc., e espalha a lenda de que o ataque contra o World Trade Center foi obra do governo americano"

O professor encerrou com um direto no queixo:

-"Seria maravilhoso se cada país aprendesse a curar seus próprios males antes de pretender ser o salvador da humanidade. A Rússia de Alexander Dugin parece ter aprendido o contrário com seus crimes e fracassos."

Puta que pairiu!!!! Tem aplaudir de pé!!!!

Parabéns, porfessor!

Depois da surra do primeiro round (como eu havia dito, Dugin podia estar escondendo o jogo, de tão fraca que pareceu sua argumentação introdutória), o russo foi obrigado a "mostrar serviço" e revidou a bela analogia feita pelo Olavo das 3 principais forças globalistas, a qual compara o poder miltar ao bloco eurasiano, o poder econômico ao Bilderberg e cia, e o religioso ao islâmico. Dugin respondeu assim:

- "Adiante em sua exposição o Sr. Carvalho indica que cada um dos três projetos globais refletem três armas globais – o poder militar, a economia de mercado, e o forte credo religioso (fundamentalismo). Podemos facilmente notar que essa estrutura hipotética, consistindo de três poderes principais, representa as três funções clássicas da sociedade tradicional: Os sacerdotes religiosos (brahmans), os guerreiros (kshatryas) e os comerciantes (vayshyas). Aceitando essa visão, poderíamos avaliar os três poderes de diferentes maneiras. Para os materialistas e pacifistas seria preferível a sociedade do capitalismo de mercado ocidental (dos EUA e seus aliados). Mas esse não é o caso para aqueles que defendem outro conjunto de valores – espirituais ou imateriais. A “ordem do Dinheiro” (Segundo a visão de Jaques Attali’s[4]) pode ser confrontada pela “ordem da Força” ou pela “ordem do Espírito”. A globalização atual é essencialmente baseada na ordem econômica, e ela representa o mundo futuro como o mercado global onde “a história chegou ao fim” (F.Fukuyama)"

COMENTÁRIO:

A partir desse ponto, Dugin começou a perder-se totalmente, agarrando-se à sua visão idealizada "holística" do bloco eurasiano, omitindo o estrago que a nova elite russa (ex-militares soviéticos e KGB) juntamente com a Máfia Vermelha estão fazendo não só na Russia, mas também mundo afora, espalhando merdas como: tráfico de drogas, exploração da prostituição, exploração do jogo ilegal, corrupção, lavagem de dinheiro, tráfico de armas etc. Será que isso significa ser "holístico" para o russo. Só se for.

Na sequência, o "brasileiríssimo" Alex Dugin continuou embaralhando ideias tal qual se mistura os incredientes de uma caipiríssima de vodka, ao confundir o conceito de a elite globalista (Bilderberg e cia) com o de um país, os EUA, e seus valores cristãos expressos em sua excelente Constituição Federal.

Mas Dugin começou a "subir no telhado" de verdade quando atacou ferozmente o livre mercado, os direitos humanos, o individualismo e a democracia parlamentar, para, logo após, mostrar quem relamente é com frases como:

- "Acompanhado com grande simpatia pelo mundo do movimento islâmico anti-ocidental..."

- "Os EUA são uma praga absoluta para a humanidade"

Alexander Dugin não é flor que se cheire, se vacilar, nem cristão de fato é. Agora, vou ler a tréplica do Olavo

Alguém já disse que o texto merece até uma impressão para posterior enquadramento e com direito à moldura. Discordo, merece mais do que isso; ou melhor, merece isso e muito mais: Que todos os seus alunos tenham essa verdadeira obra de arte guardada no bolso ou na carteira - é uma aula que sintetiza com objetividade e clareza todos os pontos importantes sobre esse tema.

Demorei alguns dias para finalizar a leitura, em parte porque tenho andado muito atarefado, mas também porque, apesar da objetividade e do poder de síntese do professor (e isso é quase um dom!) dos quais já falei, esse texto ÍMPAR contém uma série de informações compactadas que é capaz de deixar os neurônios exaustos!

Não sou capaz de criticar (ou acrescentar) nada nesse texto do Olavo, por isso apenas destacarei alguns trechos.

"§ 3. O Consórcio

1. O Consórcio formou-se há mais de cem anos, por iniciativa dos Rothschild, uma família multipolar, com ramificações na Inglaterra, na França e na Alemanha desde o século XVIII pelo menos.

2. O Consórcio reúne algumas centenas de famílias bilionárias para a consecução de planos globais que assegurem a continuidade e expansão do seu poder sobre todo o orbe terrestre. Esses planos são de longuíssimo prazo....

3. O Consórcio é uma organização dinástica, cuja continuidade de ação é assegurada pela sucessão de pais a filhos desde há muitas gerações. Veremos adiante (§ 9, “Geopolítica e História”) que esse tipo de continuidade é o fator que distingue entre os verdadeiros sujeitos agentes do processo histórico e as formações aparentes, veneráveis o quanto sejam, que se agitam na superfície das épocas como sombras chinesas projetadas na parede.

4. O Consórcio atua por meio de uma multiplicidade de organizações subsidiárias espalhadas pelo mundo todo, como por exemplo o Grupo Bilderberg ou o Council on Foreign Relations, mas não tem ele próprio uma identidade jurídica...

5. O Consórcio é uma entidade característicamente supra-nacional, formada de famílias de nacionalidades diversas, independente e soberana em face de qualquer interesse nacional possível e imaginável... "

"§ 8. Maldades comparadas

Segundo o prof. R. J. Rummel, que é provavelmente o mais respeitado estudioso da matéria, o número de vítimas somadas de todas as ações violentas em que o governo americano esteve envolvido de 1900 a 1987 é de 1.634.000 pessoas (isso inclui duas guerras mundiais, com Hiroshima e Nagasaki de quebra, mais a guerra do Vietnã e todas as intervenções militares no exterior). A URSS, num período menor, de 1917 a 1987, matou 61.911.000 pessoas, e a China, de 1949 a 1987 apenas, matou 76.702.000.

(...)"

"§ 9. Geopolítica e História

Meu problema com a geopolítica é que, fornecendo uma descrição relativamente correta do estado de coisas a cada momento, ela encobre as causas decisivas do acontecer histórico sob uma fantasmagoria de entidades geográficas revestidas de uma aparência de vida própria.

(...)

Já expliquei esse ponto nas minhas apostilas “O método nas ciências sociais” e “Quem é o sujeito da História”, e aqui não posso senão resumi-las de maneira drástica e um tanto grosseira. As perguntas básicas são: (1) Que é a ação histórica? (2) Quem é o sujeito da História?

(...)

Quem pode ser agente da ação histórica? Os Estados? As nações? Os impérios? É claro que não. Essas entidades resultam da combinação de forças heterogêneas que lutam para dominá-las desde dentro. Não têm vontade própria, mas refletem, a cada momento, a vontade do grupo dominante, que pode ser substituído por outro grupo no instante seguinte. Um Estado, uma Nação, um Império, é um agente aparente manejado por outros agentes mais duradouros, mais estáveis, capazes de dominá-lo e usá-lo para seus objetivos, que com freqüência transcendem o prazo mesmo de duração das formações nacionais, estatais e imperiais das quais se serviram

Para ser um agente histórico, o grupo ou entidade tem de:

(a) Acalentar objetivos permanentes ou de longo prazo.
(b) Ser capaz de prosseguir a consecução desses objetivos para além da duração de seus agentes individuais, para além da duração do estado de coisas presente e para além da duração até mesmo dos Estados, nações e impérios envolvidos.
(c) Ser, portanto, capaz de reproduzir agentes individuais aptos a prosseguir a ação ao longo dos séculos e adaptar os planos originários às diferentes situações que se apresentam, sem perder de vista as metas iniciais.
Somente as seguintes entidades obedecem a essas condições:
(1) As grandes religiões universais.
(2) As organizações iniciáticas e esotéricas.
(3) As dinastias reais e nobiliárquicas e suas similares.
(4) Os movimentos e partidos ideológicos revolucionários.
(5) Os agentes espirituais: Deus, anjos e demônios.

(...)

Dessa advertência devem deduzir-se algumas regras metodológicas incontornáveis:

1) Jamais confundir os dois tipos de processos, nem aplicar indistintamente a um os conceitos explicativos desenvolvidos para o outro.
2) Não esquecer que os processos incontrolados também resultam, ao menos em parte, de ações deliberadas, porém parciais, que se mesclam e se modificam umas às outras sem um controle geral."

Tive que dar ma breve lida na [R3] do "Rasputin" do Putin, porque, apesar de cansado, simplesmente não aguentei de curiosidade sobre o que o cara iria dizer. Ele mandou essa:

"Para dizer a verdade, estou um pouco desapontado com esse debate com o Sr. Olavo de Carvalho..."

Só podia estar mesmo, Duguin: Está tomando uma surra histórica. Seria estranho se estivesse animadinho...KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...!

Logo mais, darei a minha opinião.

Olavo postou sua respota pro Duguin.
http://debateolavodugin.blogspot.com/

"I will not make even a fart’s worth of effort."

Dugin chorando porque Olavo falou "fart".

pqp!

O Olavo escreveu um livro para o Dugin!😮

O Globo / Dugin / E a desinformação
Entediado com a falta de capacidade do Dugin no debate com o Olavo, fui passar meu tempo no site do Dugin, linkado no blog do debate, e depois de não encontrar o link para o próprio debate dentro do próprio site, acabei indo parar num dos links disponíveis.

O site linkado no site do Eurasismo era o Disinformation, Disinfo ponto com.

É um site que aparecentemente coleta as notícias ignoradas da grande mídia e expõe a tal "desinformação".

E eu passei um tempo vendo as notícias linkadas no site.

Eis que hoje, abro O Globo, por mera força da conferida das bobeiras do dia, coisa ótima se você quiser estar sempre 1 passo à frente dos papagaios de plantão, e me deparo com uma notícia um tanto incomum.

Aqui vai o link da notícia do Globo: http://oglobo.globo.com/ciencia/mat/2011/05/23/centr…24513504.asp

Embora na notícia esteja lá dizendo "Los Angeles", a primeira replicação dela foi feita no site que eu citei acima!

http://www.disinfo.com/2011/05/u-s-warns-of-zombie-apocalypse/

Não creio, com boa dose de certeza, que os "jornalistas" do Globo ficam navegando pelos Blogs do CDC para catar notícias.

Estaría O Globo replicando notícias do Disinfo ponto com?

Só pra não dizer que eu to "assumindo coisas"...

http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2011/05/23/califor…rs-by-30000/

Prof. Dugin attempts to be ironic, but only manages to be ridiculous. The rockets that the Palestinians fire practically every day at non-military areas of Israel are never reported by the international big media, whereas any raid by Israel against Palestinian military installations always provokes the greatest outcry all over the world. In a similar fashion, Prof. Dugin—who, as an intellectual, should be immune to the Western media, but is in fact its slave—wishes me to judge everything according to the sole sources of information he knows or acknowledges—which, for him, are the voice of God Himself.
Do you really want to impress me with this silly journalistic cliché, Prof. Dugin?



AHAHAHAHAHAHHAA

O que acharam da ultima participação do olavo no debate?
dugin deve estar até agora perplexo, pensando.... a casa caiu...

Só uma dúvida: o debate está encerrado?

Se está encerrado eu não sei, mas que o queridinho dos fedelhos perenialistas totalitários conseguiu apanhar mais que o Alaor Caffé, isso é um fato.

Nunca me diverti tanto aprendendo sobre filosofia, história, globalismo, etc.

Alguem sabe o que são aquelas sete torres do demônio faladas pelo Guénon?

O futuro que a Rússia nos promete

OLAVO DE CARVALHO | 15 JUNHO 2011

ARTIGOS - GLOBALISMO

"O prof. Duguin propõe o Império Eurasiano e reconstrói toda a história do mundo como se fosse a longa preparação para o advento dessa coisa linda. É um revolucionário como outro qualquer. Apenas, imensamente mais pretensioso."

http://www.midiasemmascara.org/artigos/globalismo/12…promete.html