Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Mentalidade Revolucionaria no Cristianismo

Iniciado por tio_orkut_2 em 29/08/2011 · 34 mensagens

tio_orkut_2#1
Até o seculo XIX o cristianismo era dividido entre católicos e protestantes, mas ambos eram tradicionais. As seitas que saiam fora dos padrões tradicionais do cristianismo, eram descartadas tanto por católicos como protestantes.

Em 1906 um pastor chamado Charles Fox Parham, um picareta, criou um movimento chamado de Apostolic Faith (Fé Apostólica), constituído por igrejas independentes (inicialmente chamadas "missões") que cresceram no sul e no oeste dos Estados Unidos, onde ele realizava as suas reuniões. Embora a imprensa fora inicialmente favorável em algumas das áreas onde Parham ministrava, algumas das maiores igrejas de linha principal, e a hierarquia eclesiástica da cidade de Sião, não foram favoráveis ao seu ministério e fizeram de tudo para que os seus ensinamentos não prosseguissem. Como resultado, alguns relatórios da imprensa tornaram-se mais negativos a medida que o seu ministério se aproximava do seu ápice entre 1906 e 1907. Parham havia atuado como pastor de uma igreja metodista, sua decisão em abandonar esta igreja estava na crença pessoal na cura divina. Ou seja, era um revolucionário.

O canal utilizado por Parham para a disseminação dos conceitos era o jornal The Apostolic Faith, os metodistas americanos ensinavam a seus fiéis sobre duas bênçãos fundamentais aos cristãos, eram elas a conversão e santificação, a teologia de Parham ensinava sobre a necessidade da terceira bênção: o batismo pelo Espírito Santo.
No ano de 1905, Charles Parham muda-se para Houston, no Texas, onde funda um nova escola biblíca, onde teve como um de seus alunos William Seymour, que assitia às aulas sentado numa cadeira posta no corredor, por ser negro em um período racista. William Seymour mais tarde tornou-se líder do avivamento (movimento revolucionário protestante) em Los Angeles.
tio_orkut_2#2
Parham foi acusado de sodomia sem comprovação da acusação e também apontado por alegações de envolvimento com a maçonaria e a Ku Klux Klan, o que minou seu ministério.

Certa vez Parham colocou as mãos na cabeça de uma senhora chamada Agnes Osman e essa começou a "falar em línguas estranhas" até então isso nunca havia acontecido no cristianismo.

Anos mais tarde na igreja da Rua Azuza em Los Angeles acontece o mesmo fenômeno mas agora coletivamente, e todos saem para as ruas "falando em línguas" (o imbecil coletivo). E o líder dessa igreja era o pastor Seymour. Essa doutrina do inferno se espalha rapidamente pelo mundo chegando até o Brasil. Dando origem a igrejas como a Universal.

Hoje a doutrina pentecostal contamina todas as igrejas tradicionais (presbiteriana, metodista, batista etc) inclusive a igreja católica com o revolucionarismo lunático da renovação carismática.
tio_orkut_2#3
Os revolucionários cristãos, adoram usar termos como Renovação, Avivamento. Tal igreja é renovada, tal igreja é avivada. E os revolucionários dizem isso como se as igrejas tradicionais fossem velhas e antiquadas.

A qual a intensão do diabo, do ant Cristo e da mente revolucionaria? É transformar o verdadeiro cristianismo nisso:

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Zx5E2y-jYD0

Para que ele fique desacreditado e ridicularizado
tio_orkut_2#4
O comentário do autor do vídeo no final, prova que a intensão do diabo é deixar o cristianismo desacreditado, com essas renovações revolucionarias e lunáticas.
alexandre_21#5
Esse video mostra a triste realidade de muitos cristaos nao só no Brasil como no mundo. Lideres que enganam o povo e pessoas que acreditam e seguem qualquer coisa, colocando a emoção, sentimentos e certas "experiencias" acima da Palavra de Deus". Isso nao é cristianismo, é uma vergonha!

Reconhecendo que..."Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? e em teu nome não expulsamos demônios? e em teu nome não fizemos muitas maravilhas? E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade. (Mateus 7:22-23)
gabriel_10#6
Até os rastafaris se dizem cristãos. O que mais tem é revolucionário dizendo que é cristão.
junior_5#7
Tem uns besteirols aí no texto que não pretendo comentar.
tio_orkut_2#8
Ontem depois de ver uma comunista no programa da Marília Gabriela, falando uma idiotice sobre o fim dessa geração de casais héteros e monogâmicos e o inicio de uma geração de casais polígamos e bissexuais. Passei pelo Programa do Jô e tinha um idiota falando mal da guerra do Iraque e do Bush. Resolvi por fim por no "Fala que eu te escuto", o assunto era aborto, e mesmo depois do Olavo ter detonado o pseudo bosta Macedo, eu não imaginava escutar a merda que o pastorzinho apresentador falou ao vivo,

"Ora as pessoas que pensam que o aborto é pecado são aquelas que acreditam que quem da a vida ao feto é Deus e não o casal, quem decide dar a vida é o homem e a mulher e não Deus"

Se essa bosta não é revolucionária eu não sei o que é?

Nunca ninguém na Igreja (protestante ou católica) falou uma merda dessas, nem os revolucionários anabatistas nunca falaram isso. Nem os anarquistas testemunhas de jeová ousaram falar tal merda.
leonardo_15#9
Tio Simon fez uma das mais completas descrições de um dia comum na televisão brasileira. Faltou só mencionar algum filme sobre Che nos Telecines e alguma ficção sobre o terrível complexo industrial-militar na Fox.

Fosse domingo, não poderiam faltar reportagens relatando o apocalipse climático e as penitências drásticas que nossos burocratas altruistas terão de nos impor para obtermos a salvação.
tio_orkut_2#10
Nem arrisquei colocar nos renovalucionários carismáticos do Canção Nova. Ou nos debates dos teólogos da libertação na Tribuna Independente.

Unica coisa que salvaria em meio a tudo isso seria alguma entrevista com o Pe Paulo, ou o madruguista Silas Malafaia. Mas nem quis me arriscar a procurar ao invés desses dois poderia topar com o Padre Galã Fabio de Mello e o R.R. Soares.
tio_orkut_2#11
Revolucionar a Igreja de uma forma ou outra está relacionado com a mente revolucionaria. "Ora a Igreja é muito tradicional e antiquada, vamos por umas coisas aqui do pseudo budismo, da macumba, do marxismo, paganismo greco/romano, do judaísmo farisaico, do kardecismo. Depois o padre ou o pastor que for contra a gente contesta, mobiliza os irmãos e jogamos ele na rua junto com os crentes tradicionais (anti revolucionários). Depois a gente renova a igreja e fica todo mundo avivadão."

E tudo isso pra que? Pra depois os ateus falarem "poxa que merda é o cristianismo".

Ou por outro lado transformam a igreja em algo mais liberal e descontraído. "Ora vamos aceitar os sacerdotes gays, o aborto, a maconha, o sadomasoquista, etc. Fora com a caretice, agora o negócio é vir aqui escutar umas musicas, cumprir com o dever social e do mais está tudo muito bem"
junior_5#12
A mentalidade revolucionária é derivada do gnoticismo.
gustavo_4#13
A mentalidade revolucionária não teria suas origens nas ideias milenaristas?
wellintonlo#14
Quanta besteira nesse texto.
tio_orkut_2#15
Começa com Thomas Müntzer e os anabatistas, um movimento paralelo a Reforma Protestante. Diferente da Reforma esse movimento era revolucionário (anarquista). Formado por camponeses rebeldes que achavam que o mundo estava acabando e pensavam que tando a Igreja Católica como a Igreja Protestante eram o anti-Cristo. Hoje temos o pentecostalismo que segue alguns moldes da doutrina anabatista.
tio_orkut_2#16
O que Müntzer quer é a revolução e não a evolução pregada por Lutero. Pensava Muntzer destruída a velha igreja, surgirá uma nova ordem social e a humanidade voltará ao "comunismo do amor" da cristandade primitiva. Mas para isso, devem ser eliminados todos aqueles que se opõem à vontade de Deus.
marcelo_14#17
TROLL
tio_orkut_2#18
É muita coisa que eu coloquei aqui na comunidade, que veio um monte de gente dizer que era besteira passado alguns tempos o Olavo comentava o assunto (não estou dizendo que ele via minhas postagens aqui). Quando comecei a colocar videos do Malafaia aqui, imediatamente o pessoal já veio criticar. Passado uns tempos o Olavo começou a elogiar o Malafaia, ai pronto agora o Malafaia não sai dos assuntos da comunidade.
tio_orkut_2#19
E o mesmo aconteceu como o vídeo do Daniel Fraga, que postei aqui.
tio_orkut_2#20
Lembrando que eu estudo Thomas Müntzer ( que já foi citado pelo Olavo algumas vezes), os anabatistas, e o pentecostalismo muito antes de conhecer o trabalho do Olavo de Carvalho.
tio_orkut_2#21
Concordo com vc, mas não da pra negar que há relação. Os princípios tanto do pentecostalismo como da mente revolucionaria tem ligação em Thomas Müntzer, se estudarmos os dois movimentos a fundo chegaremos nesse mesmo homem.

Em "O Pensamento Social e Econômico de Calvino", de André Biéler. O autor detona com Thomas Müntzer e os anabatistas, explicando esses eram anarquistas e revolucionários, diferente dos reformadores que apesar das divergências com o catolicismo eram tradicionais. Calvino, Lutero e até Zwinglio desaprovavam o movimento anabatista.

O movimento anabatista, deu origem as doutrinas batistas e pentecostais. Enquanto a Reforma deu origem a apenas algumas igrejas protestantes como Igreja Reformada, Igreja Anglicana, Igreja Luterana, Igreja Presbiteriana e Igreja Congregacional.

A Reforma e o movimento anabatista (revolucionario) eram movimentos separados. Por isso é uma estupidez meus amigos católicos chamarem os neo evangélicos de protestantes.
tio_orkut_2#22
... passa pelos milenaristas da Idade Média (Thomas Münzer, o primeiro "teólogo da revolução", precursor do socialismo e sua "Guerra dos Camponeses" (1524-26), em que morreram cerca de 150 mil camponeses; Jan Mathijs e sua "ditadura popular cristã", que conquistou a cidade alemã de Munster (1534); os "Irmãos do Espírito Livre", movimento que combinava igualdade milenarista, muita promiscuidade sexual e ataques à Igreja estabelecida) e segue avante com Tomaso Campanela ("A Cidade do Sol"), Thomas Morus ("Utopia"), Jean-Jacques Rousseau ("Contrato Social"), Fénelon ("As Aventuras de Telêmaco"), Jonathan Swift ("As Viagens de Gulliver"), Daniel Defoe ("Robinson Crusoé"), David Hume ("Severambes"), Karl Marx e Friedrich Engels ("O Manifesto Comunista"), desaguando no largo estuário formado pelos acadêmicos da "República das Letras". Hoje em dia, a palavra "social" impregna todos os conceitos existentes sobre a face da Terra, a exemplo da "língua de pau" (langue de bois) que se observa no modo "politicamente correto" de se expressar de todos os comunistas/socialistas modernos. Até a constituição-frankenstein brasileira de 1988, que Ulysses Guimarães chamou de "constituição-cidadã", está acometida desse vírus maligno.

http://www.midiasemmascara.org/artigos/movimento-rev…tivismo.html
tio_orkut_2#23
alex_9#24
Bem, como em toda área, sempre há um sistema falho, e há muitas igrejas que desviam-se da visão teológica.
Eu por exemplo, a primeira igreja que frequentei foi uma filial de uma assembleia tradicional, e nela tinha um sistema parecido com a política do Brasil: os dízimos e ofertas eram arrecadados, porém não havia progresso na obra do tempo, ou seja, todo dinheiro arrecadado ia para a matriz, sendo ela a única que tinha obra, as filiais ficavam aos pedaços, instrumentos e equipamentos de som com mau funcionamento ou simplesmente não funcionavam, e eram muito rigorosos em questão de roupas, etc..
Isso com consequência, resultou em perda de membros, ficando apenas pessoas presas a rotinas.
Não tenho conhecimento aprofundado das raízes da Assembleia, mas como ela veio de fora, onde o clima é frio e se utilizavam roupas cumpridas, acredito que no Brasil, as ditas tradicionais apenas distorceu a visão quando se trata de vestes, assim fazendo desse costume, uma doutrina.
Acredito que o revolucionismo acontece quando surge algum cristão que quer mudar algo, mas que desvie do foco da palavra de Deus - a Bíblia, que em outras palavras, é a famosa Teologia da Libertação e/ou da Prosperidade, que existe muito hoje em dia.
Não sei como tem andado as católicas dos dias de hoje, então deve estar como o Olavo tem dito: corrompida pela CNBB, e como podemos ver, é de estranhar, que décadas atrás, as católicas faziam bastante protestos, e hoje é uma raridade acontecer.
Outra coisa que é comum, são as guerrinhas dentro do cristianismo.. protestante contra católicos, católicos contra protestantes, protestantes contra protestantes, católicos contra católicos, etc.. e isso é uma coisa que os esquerdistas adoram: conflitos e divisões entre grupos, quando deveriam se unir para lutar contra as injustiças e destruição do país.
tio_orkut_2#25
Até a década de 1940 a discussão apologética era que os protestantes eram os hereges e os católicos os idolatras apostatas, hoje a tem tanta merda no cristianismo que fica difícil ter discernimento apologético.

No seculo XIX surgiram muitas seitas pseudo cristãs, e todas foram combatidas e descartadas tanto pelos católicos como pelos protestantes, Willian Müller e Ellen White disseram que o mundo ia acabar em 1844 (senão me engano) mais tarde tornaram-se alvo de deboche dos cristãos, quanto Russell fundou os testemunhas de jeová, esses nem foram considerados cristãos e o fundador era tão cheio de controvérsias que foi totalmente desacreditado, Kardec e o espiritismo era tido como doutrina de ignorantes. Smith e os mormons foram até perseguidos e o fundador foi assassinado por uma multidão enfurecida, por propagar o racismo, serem polígamos e dizerem que Jesus foi a America. O próprio pentecostalismo no seu inicio era totalmente desacreditado, principalmente depois das suspeitas que caíram sobre seu fundador de sodomia, charlatanismo e envolvimento com a KKK e mais tarde algumas dessas suspeitas foram comprovadas.

Mas hoje se aceita tudo no cristianismo, até apologia do aborto e isso faz parte da mentalidade revolucionaria.
alex_9#26
Tio
Realmente.. é uma conclusão que eu tirei já faz um bom tempo: a única fonte de conhecimento que existe e é mais confiavel nos dias de hoje é a palavra de Deus, claro que não devemos generalizar os pastores, padres, bispos, etc.. de certo há alguns que ainda são bem honestos, mas o fundamental é sustentar seu conhecimento através das escrituras, para assim evitar os líderes que utilizam da pregação politicamente correta na igreja. pois essa só serve para usar como massa de manobra. Ou simplesmente quando ouvir a palavra do lider, procurar sempre confirmar na Bíblia e tirar suas próprias conclusões.
É como nas escolas e universidades públicas, quando um professor faz aquela propagandazinha comunista, e se você tentar sustentar um conhecimento próprio, diferente dos seus colegas de classe, pode fazer como o Olavo recomendou (naquele TO que ele dizia como ser um bom profissional), que é procurar saber mais que seu professor, pesquisando livros sobre o tema, etc.., e acredito que é nossa obrigação desmascarar esse pessoal que quer imbecilizar as pessoas, tanto na igreja quanto nas escolas.
renatolaguna#27
E vi um novo céu, e uma nova terra. Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.

E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.

E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.

E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas.

E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço novas todas as coisas.


E não foi o Cristianismo uma revolução sobre o Judaísmo ?
tio_orkut_2#28
O cristianismo não foi uma revolução, porque o sentido era outro, muito mais complexo que não deve ser discutido filosoficamente e nem politicamente mas teologicamente.

Já a Reforma Protestante e a Contra Reforma segundo a ideia do Olavo foi uma revolução. Mas lembrando que já vi o Olavo dizer que algumas revoluções deram certo, como a Revolução Americana, acho que a Reforma deu certo tanto para os católicos como para os protestantes. Pois muitas coisas erradas foram tiradas do cristianismo e como resultado o Evangelho, sai da Europa se espalhando pelo mundo convertendo assim os povos pagãos que ainda não tinham ouvido falar de Cristo.

Mas em particular eu tenho outra ideia sobre a Reforma, que não interessa ser discutida aqui na comunidade.
tio_orkut_2#29
Só pra concluir a ideia, não estou dizendo que os pentecostais, os evangélicos renovados e os católicos carismáticos não são cristãos. Estou dizendo que eles não são católicos e nem protestantes, e querem renovar (revolucionar) as doutrinas dessas igrejas tradicionais e isso os fazem revolucionários. Embora por um lado eles também são conservadores, e as vezes são mais machos que os tradicionais, que o caso do pessoal da Marcha para Jesus, do Silas Malafaia e do Julio Severo.

O problema também que no meio carismático e pentecostal tem muita idiotice e charlatanismo. Como por exemplo nessa merda da Igreja Universal que não devia nem ser considerada pentecostal que dirá cristã.

Hoje em dia essas merdas devem ser varridas do meio do cristão, assim como faziam os protestantes e católicos do seculo XIX como já citei. O cristão hoje deve ter um senso mais critico das coisas. Pois antes de sairmos na luta contra os revolucionários esquerdistas, devemos fazer uma varredura em nosso meio para que saibamos quem realmente é nosso amigo e irmão.
leonardo_15#30
Segundo Olavo, a revolução americana não foi uma revolução stricto sensu, ou na acepção técnica por ele atribuída ao termo. Ele também nega que a Reforma em si mesma tenha constituído uma revolução, senão a partir do calvinismo. Já à contrarreforma, sim, recordo-me de tê-lo ouvido caracterizar como revolucionária. Creio que pedi explicações de quem as encontrasse na obra do professor quanto a esse posicionamento sobre a contrarreforma, mas ninguém ofereceu resposta, nem eu a localizei.
robert#31
o termo "revolução americana" É SÓ UMA FIGURA DE LINGUAGEM... a formação dos EUA não teve nada a ver com revolução, o professor Olavo deixou isso bem claro
tio_orkut_2#32
tio_orkut_2#33
Esse pastor me fez lembrar quando o Olavo fala do azar q a macumba dá.

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=tnCZXp1vW_k
tlio#34
Cara, isso é O MAIS PURO CETICISMO.

Lógico que essas Igrejas neo-pentecostais são uma FARSA. Mas é INEGÁVEL a ação de Deus na Igreja Católica (de onde a graça TRANSBORDA) e até mesmo nas denominações PENTECOSTAIS, pois estas recebem a graça que transborda da verdadeira Igreja. Ora, até mesmo o Papa João Paulo II disse que as igrejolas protestantes têm SEMENTES da verdade, isto é, em alguma coisa são verdadeiras, mesmo sendo heréticas.

Falo por mim mesmo, participei de encontros que envolviam a espiritualidade carismática (não necessariamente da RCC) que me converteram VERDADEIRAMENTE para Igreja Católica.

Aliás, foi a própria Igreja que me trouxe ao conservadorismo...

Vamos parar com essa bobeira, é INEGÁVEL o trabalho que faz a Canção Nova, por exemplo, na conversão, santificação e atração de jovens, drogados, e etc para a Igreja...

Nesse tempo apocalíptico de heresias, de materialismo, globalismos e etc, a RCC faz um trabalho extraordinário de desviar os fiéis dos caminhos satanicos... 

E não venham me dizer que a Igreja se opõe a movimentos com tal espiritualidade, visto que o próprio Papa Bento, pouco tempo atrás discursou e manifestou seu apoio ao trabalho que estes fazem.

Viva a Igreja...

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