Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

O programa A Liga e sua apologia a prostituição

Iniciado por laurindo em 08/09/2011 · 93 mensagens · página 2 de 2

baixoastral#51
Rui, não entendi a sua comparação com as drogas.

A prostituição e dar o rabo não são proibidos, apesar de serem atos imorais, o que é proibido é a exploração da prostituição.

Quanto as drogas, bebidas e fumo, não entendi porque você equiparou tudo isso como se fosse a mesma coisa.
augusto_2#52
prostituição vai continuar, pode proibir que não tem jeito, até um filho de certo empresário precisou pagar para fazer sexo, imagine um mediano desempregado...

em relação a mulher, ela é a menor das vítimas, usa seu sexo para pegar salários altíssimos que os homens lhes dão, e as feministas, antigas amantes do nazismo, agora pagam de politicamente correto junto ao comunismo, onde já se viu, se preocupar com prostitutas, vai pedir melhor salário para professoras ou algo mais útil, nunca vi homem defendendo tratamento digno a traficantes, essa compaixão feminina é uma vergonha...
rui_orkut#53
Pode ser imoral em sua visão, mas o problema é o estado tentar classificar o que é ou não imoral quando se trata de um ato individual e usar força para controlar.

Equiparo tudo porque são males equivalentes, definitivamente. Em lares, o maior problema quando existe violência doméstica está relacionado ao álcool. Não vejo em jornais notícias de pais que fumaram maconha e espancaram os filhos. No trânsito quase todos os acidentes são provocados pelo álcool.

Os EUA tentaram proibir o consumo uma vez e a acabaram criando as máfias como resultado.

O crack é produto da proibição, o óxi é produto da proibição. São o resultado de traficantes com o monopólio de oferta espandindo a margem de lucro. Eu não ligo nem um pouco para indivíduos que usam drogas. São imbecis, que querem se matar e não deveriam ser proibidos de fazer isso.

Como exemplo, os efeitos da guerra atual no México são devastadores. Todos aqui gostam de um estado mínimo, contudo defendem uma política que cria um monopólio econômico, marginaliza pessoas em um ato individual e fere profundamente o direito de escolha.

Este artigo é ótimo e mostra de maneira excelente tudo que disse:
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1036
baixoastral#54
Pode ser imoral em sua visão, mas o problema é o estado tentar classificar o que é ou não imoral quando se trata de um ato individual e usar força para controlar.

O que é imoral na minha visão?
Não estou falando da minha visão. Estou dizendo que prostituição e imoralidade são imorais porque o são imorais por si só. É uma simples observação da realidade objetiva.
Relativizar isso é o que esquerdistas fazem.

Equiparo tudo porque são males equivalentes, definitivamente. Em lares, o maior problema quando existe violência doméstica está relacionado ao álcool. Não vejo em jornais notícias de pais que fumaram maconha e espancaram os filhos. No trânsito quase todos os acidentes são provocados pelo álcool.

Ok, vamos lá.
Primeiramente gostaria de ver esses dados que você diz que quase todos os acidentes são provocados pelo álcool. Ou seja, que tem o álcool como causa.
Em segundo lugar o caso de violência doméstica onde o maior problema está relacionado com o álcool, é uma consideração como se o álcool por si só causasse isso.
Para isso teríamos que trazer dados de quantas pessoas bebem e voltam para casa e não agridem filhos e esposas e quantos chegam em casa e agridem esposa e filhos. Qual você acha que é a maioria?
Com certeza existem outros problemas que vêm antes do álcool dentro dessa desestrutura familiar.
O que produz o estado alterado de consciência no caso das bebidas alcoólicas é o excesso, e isso já é reprovado socialmente. O sujeito que uma sexta-feira depois do trabalho toma uma ou duas cervejas e vai para casa certamente não irá causar maiores problemas.
A maconha e outras drogas tem como finalidade em si o estado alterado de consciência. Consegue perceber agora o que eu estou dizendo?
lusfernando#55
Liberais são direitistas por fora, esquerdistas por dentro... aiai.
baixoastral#56
Os EUA tentaram proibir o consumo uma vez e a acabaram criando as máfias como resultado.

Obviamente. A bebida alcoólica é uma bebida que tem séculos de tradição no ocidente. As pessoas consomem a bebida alcoólica para apreciar o sabor e socialização.
Alguém fuma maconha para apreciar o sabor ou então para cheira cocaína para apreciar o aroma?

O crack é produto da proibição, o óxi é produto da proibição. São o resultado de traficantes com o monopólio de oferta espandindo a margem de lucro. Eu não ligo nem um pouco para indivíduos que usam drogas. São imbecis, que querem se matar e não deveriam ser proibidos de fazer isso.

O problema é que esses imbecis vivem em sociedade, e que a legalização aumentará o consumo, e quando essas pessoas gastarem todo dinheiro para consumir essas drogas, vão matar e roubar para consumir. Estou falando aqui especificamente do crack e do óxi ou até mesmo da cocaína. No caso da maconha acho que o sujeito consegue segurar as pontas com mais tranquilidade.

Como exemplo, os efeitos da guerra atual no México são devastadores. Todos aqui gostam de um estado mínimo, contudo defendem uma política que cria um monopólio econômico, marginaliza pessoas em um ato individual e fere profundamente o direito de escolha.


Garanto a você que esse monopólio econômico continuará existindo. Quanto ao direito de escolha, é relativo.
Eu ATÉ poderia concordar com você se essas pessoas que buscam um estado alterado de consciência em troca disso abrissem mão de seus direitos civis políticos, porque nisso estaria afetando a todos, só que sabemos que isso não irá acontecer não é?
rui_orkut#57
Novamente, sua visão de moral, que é aceita de maneira coletivista e não individualista.

Não conheço nenhuma pessoa que esteja esperando a legalização das drogas para começar a usar. Crianças hoje graças a política atual compram maconha com mais facilidade que cerveja.

Usar drogas é bem menos aceito socialmente que beber, e a legalização não mudaria isto. Propriedades privadas continuariam a proibir o consumo, como fazem hoje. Ninguem vai sair na rua, parar num bar e esticar uma carreira pra cheirar na mesa.

O fato central é que se trata de uma escolha individual, e em minha opinião se um cidadão quer injetar heroína na testa dentro de sua casa ou de algum local privado onde seria aceito, não deveria ser impedido nunca de fazer isto pelo estado. Não se trata de direita ou esquerda, e sim de liberdade.

E sou ancap, não liberal.
baixoastral#58
Novamente, sua visão de moral, que é aceita de maneira coletivista e não individualista.

Pois é, pode ser individualista, mas tenho certeza que se sua mãe fosse prostituta, você não iria gostar. Não é verdade?

Não conheço nenhuma pessoa que esteja esperando a legalização das drogas para começar a usar. Crianças hoje graças a política atual compram maconha com mais facilidade que cerveja.

A política atual não é parâmetro para nada. Temos um partido que é apoiado pelo narcotráfico e apoia o narcotráfico. O que se esperar disso?

Usar drogas é bem menos aceito socialmente que beber, e a legalização não mudaria isto. Propriedades privadas continuariam a proibir o consumo, como fazem hoje. Ninguem vai sair na rua, parar num bar e esticar uma carreira pra cheirar na mesa.

Continuo sem entender. E qual é o problema de beber ser aceito socialmente?
Deve continuar sendo aceito socialmente e reprovado o excesso.
A maconha, cocaína e crack não são aceitos pelo estado alterado de consciência que provoca.
Veja bem, essa é a ÚNICA finalidade que se busca ao consumir com essas drogas.
baixoastral#59
O fato central é que se trata de uma escolha individual, e em minha opinião se um cidadão quer injetar heroína na testa dentro de sua casa ou de algum local privado onde seria aceito, não deveria ser impedido nunca de fazer isto pelo estado. Não se trata de direita ou esquerda, e sim de liberdade.

O problema é que o homem não vive em uma ilha, sendo assim a liberdade dele tem que ser guiada para uma finalidade positiva.
Uma vez legalizada a comercialização das drogas e ele estiver de posse daquilo, não existe problemas em ele consumir, pois já é de sua propriedade e ele faz o que bem entender com ela.
No caso da prostituição ou dar o rabo, o sujeito faz o que bem entender com o que possui, e aí ele vai dar uma finalidade negativa para aquilo. Mas ele está dispondo de sua propriedade como bem entende.
Já no caso das drogas o Estado pode fazer o possível para evitar que as pessoas tenham acesso a algo que vai trazer prejuízo para elas e outras pessoas.

A questão está no acesso a algo que irá trazer apenas algo de negativo.
marcaum#60
Mano Brown sobre religião:
.
"Eu freqüento uma igreja evangélica pentecostal aqui da quebrada. Eu já simpatizei com o candomblé. Agora, quando minha família ia ao candomblé não tinha nem pra comer. O candomblé mexe com coisa que não é da alçada do ser humano. Eu acho que existe uma força maior. Acredito em Deus, que Jesus existiu mesmo, que ele fez o que falam. Não que eu vá seguir pessoas. Se eu tentar me espelhar num crente, vou me danar. Tem que ir pela palavra, não num ser humano que é igual a mim. Todo mundo quer analisar a religião pelas pessoas. Você pode encontrar pessoas boas e pessoas más numa igreja. Você não pode seguir o homem, mas a palavra. Se fosse pra seguir o homem não existiria Deus e essas coisas. Como pode existir a criatura? Precisa de criador. É outro assunto."
.
http://meadd.com/racionais_mcs/news/181016
marcaum#61
Não gosto dessa expressão "direito de fazer o que quiser com seu próprio corpo" pois a utilizam e muito para justificar o aborto. Você é a favor do aborto, por acaso?
lusfernando#62
Anarco-capitalismo é o liberalismo mais doentio que existe amigo, e honestamente falando, estou pouco me lixando para liberdade das pessoas de fazerem absolutamente tudo, o Estado não está isento de moral nem de ética; portanto deve haver sim (e concordo que seja mínima) a intervenção estatal nessas porcarias, regular mais o consumo de bebidas, proibir drogas e etc. O que não pode é proibir armas, direito de ir e vir, liberdade de expressão (coibir somente nos casos de calúnias e etc) e coisinhas assim.
deadshot#63
Conheço acompanhantes de luxo que gastam numa noite de sábado uns 2 mil reais... E eu pergunto: De onde vc tira tanto dinheiro? E ela responde: Sou acompanhante, querido! E na maior parte das vezes, nem vou pra cama com o cara! Simplesmente acompanho grandes empresários e executivos que preferem viver sozinhos, sem mulher e filhos mas, que não querem ser vistos sozinhos numa festa... Então, eles me contratam! E pagam bem por isso!
Ela não está errada! Idiota é o cara que paga caro para alguém acompanhá-lo numa festa.
lusfernando#64
Tem de tudo nesse mundo mesmo.
papamike#65
essa Andressa tem outro perfil com as mesmas fotos de uma tal de Samira Lovatti, uma neo-ateia que vive blasfemando o nome de Deus em outras comunidades com xingamentos e provocações contra os cristãos.
junior#66
As prostitutas e seus clientes como tbm os cafetoes e drogados nao sao
inferior agente, eles estao doentes e presisam de um medico nao de pessoas saudaveis
que fiquem esfregando sua saude na cara.
o programa A LIGA me parece q so mostrou o mercado sexual do pais ,fazer apologia nao é so fato de mostra mas sim de como mostra,
eu nao assisti por isso nao posso
dizer que sim nei q nao .
gostaria que alguem me dissesse se fez ou nao e pq.
cava#67
cava#68
lusfernando#69
Eu vi agora o programa, apesar de querer parecer somente um 'conscientizardor' para incentivar o respeito das pessoas às putas e cia, realmente fez uma apologia como se fosse a profissão mais comum do mundo.
junior#70
eu realmente entrei na comu pq vi ela com Andressa , e achei os temas da comu interessantes , tvez agente escreve parecidos pq agente é da BAHIA mais nois somos
reais eu conheci Andressa quando ela namorava Jorge da BAMOR.
um dos melhores amigos q tenho.
andr_11#71
A parte da Bahia faz sentido.
valkiria#72
Mano Brown é um supremacista negro.

Não é cristão coisa nenhuma!!
rmulo_4#73
E Rap também não é música. lol
rui_orkut#74
Mas prostituição é uma das coisas mais comuns no mundo, e das mais antigas.

Ancaps são sensatos. O estado tem o monopólio da justiça, ele se auto-fiscaliza e se "pune". Os poderes são separados, mas no fim, é tudo junto, ou não ? A idéia de que planejamento central pode funcionar em algumas áreas e em outras não é ridícula. Não funciona e ponto.

O cidadão produtivo tem imposta uma moral altruísta, de que não somos ilhas mas vivemos em sociedade e devemos pensar no próximo. Que se foda o próximo, não posso ser responsável pela vida de outros e nem outros responsáveis pela minha. Enquanto não ferir a liberdade de outro, posso fazer o que bem entender. Sobre o álcool, o senhor não sai muito de casa, certo ? 99% das pessoas que bebem na balada o fazem para ficarem alteradas.

Estado mínimo não existe, prova mais cabal é que na tentativa de se criar o menor e mais liberal estado de todos, se criou um dos maiores leviatãs da história.
marcaum#75
Dispenso comentários de uma metaleira pagã que tem "orgulho de ser branca" e que não quer ter filhos. Provavelmente vai abortar se engravidar.
marcaum#76
"O cidadão produtivo tem imposta uma moral altruísta, de que não somos ilhas mas vivemos em sociedade e devemos pensar no próximo. Que se foda o próximo, não posso ser responsável pela vida de outros e nem outros responsáveis pela minha."

É por causa de quadrúpedes como esse que a Direita é mal falada.
valkiria#77
"Dispenso comentários de uma metaleira pagã que tem "orgulho de ser branca" e que não quer ter filhos. Provavelmente vai abortar se engravidar."

Sério?... Bom, eu poderia dizer que você provavelmente é um assaltante ou traficante de drogas por gostar de "música" da cadeia, mas, eu não vou fazer isso, não. rsrs...

Também, poderia ter uns 8 filhos, e ficar choramingando para o Estado sustentá-los, com o dinheiro de impostos dos"playboys forgados de brinco: c#, trouxa", que o Mano Brown e você tanto odeiam, mas, graças ao bom Deus, eu não ouço as "músicas" que você gosta, não fui criada no seu bairro e tão pouco, tenho o mesmo posicionamento político que o seu.

Passar bem. ^^
valkiria#78
Eu nunca assisti um A Liga até o final, nas pouquíssimas vezes em que tentei assistir.

É de dar nojo.
rorschach_2#79
Rap não é musica e nunca será, Rap é desrespeito a palavra musica morta no Brasil a muito tempo, é como um câncer é algo vivo que não deveria viver.

A quantidade de assassinos, traficantes e latrocidas que são fãs do Brow é enorme isso já é mais que motivo para qualquer pessoa não gostar desse individuo, outro detalhe que essas "musicas" sempre tentam justificar o crime desses monstros mas existe algo chamado lei que vem para acabar com a hipocrisia clamada por elas, as vitimas indiretas dos fãs desse Brow deveriam ter o direito de resposta para com ele pessoalmente.

Bandido mata e sai rindo basta chegar na frente da policia que culpa o sistema e começam a ouvir racionais para tentar acalmar o pouco de consciência humana que resta.
jososwaldo#80
O autor do texto está meio desconexo com a realidade.
Seria bom voltar pro século XXI antes de viajar na maionese.

Entregar o que é mais íntimo de uma mulher para um seboso que pagará por isso é deprimente.

Tem idéia de quantos "sebosos" perfumados de terno e gravata comem puta paga?
Você acha que é só estivador de porto e pedreiro fedido que paga por sexo?

Correm o risco todos os dias de contraírem AIDS e todo tipo de doença sexualmente transmissível

Tem piriguete patricinha de balada que dá pra mais mané sem camisinha do que puta.

e absolutamente a regularização não vai diminuir em nada este risco.

Em países nos quais o sexo pago é legalizado os bordéis são inspecionados pela vigilância sanitária e as senhoritas são submetidas a exames de DST periodamente.

E sim pensar que ser prostitua e ter uma vida melhor.

O que você entende por vida melhor?
Se você perguntar isso para uma puta de luxo de São Paulo a resposta dela é clara: prefere dar a buça por 500 conto/hora do que trabalhar de balconista no shops por 2000 conto/mês. Com a diferença de remuneração essa categoria dita "de luxo" pode cursar faculdade, ter carro próprio. e plano de saúde.

Não existe uma relação exata entre melhor salário melhor qualidade de vida.

Qualidade de vida do Eike Batista de fato é idêntica ao da chacrete limpadora de banheiro de estádio de futebol carioca. Realmente.

Pelo menos concordamos que esse programa é um lixo.
alexandre_6#81
Vou te fazer uma pergunta retórica, NÃO ENTENDA COMO PROVOCAÇÃO, POR FAVOR, ela não é nada pessoal PRA MIM, a intenção é que seja pessoal pra ti : caso tenhas irmã ou filha, qual tipo de vida tu desejas e acha melhor pra elas? 500 reais o programa ou 2000 reais por mês atrás de um balcão?
alexandre_6#82
"Não existe uma relação exata entre melhor salário melhor qualidade de vida.

Qualidade de vida do Eike Batista de fato é idêntica ao da chacrete limpadora de banheiro de estádio de futebol carioca. Realmente."

O teu exemplo nega o que ele não disse, pra negar O QUE ELE DISSE, terias que provar a existência absoluta de relação entre melhor salário e melhor qualidade de vida, que pode ser derrubada com apenas uma comparação... tu colocas Eike x chacrete de banheiro, eu respondo com Michael Jackson x telefonista do lugar onde trabalho, mora numa casa humilde, sempre sorridente e sem precisar do luxo proporcionado a qualquer custo, é casada com alguém que ama de verdade e tem uma filha linda... vivem com simplicidade, mas não passam dificuldades... "ahhhh, ela é uma ignorante que se contenta com pouco", poderia pensar alguém... aí eu pergunto pra essa pessoa o que perguntei pra ti : e se fosse tua irmã ou tua filha, julgarias o conceito de felicidade dela casada e ganhando pouco mas não julgarias o fato de ela aceitar fazer programa a 500 reais?
alexandre_14#83
quando um cara come uma puta e paga no final, ele não esta pagando pelo sexo, esta pagando pra ela ficar de boca fechada e não falar nada pra ninguém.

e toda mulher é puta em potencial, é a lei de oferta e procura, a mulher tem a buça e o homem gosta de sexo
cava#84
´´Eu nunca assisti um A Liga até o final, nas pouquíssimas vezes em que tentei assistir.

É de dar nojo. ``

Nem todos os programas, mas este último sim concordo com vc!
charles#85
Mesmo que a vida das prostitutas seja uma maravilha, o que elas fazem é um atentado a própria dignidade humana. É como se um escravo vivesse melhor que seu senhor, mas mesmo assim, deixaria de ser escravo? é tão difícil entender?

E o consumidor, claro, tem até mais culpa do que quem se vende.

Para uma comunidade conservadora, cuja maioria é católica, me espanto como defendem a prostituição, que no fundo é um atentado à castidade.
cava#86
E tem piorado nas últimas edições.
rui_orkut#87
Marcaum, ofensa pessoal é recurso de lixo humano.

Aposto que é um merdinha, com trabalho de merda e uma vida de merda, e por isso tem que parecer macho no local com a maior concentração de covardes por square feet, a internet.

A natureza não garante a sobrevivência dos seres vivos, eles estão sujeitos às leis naturais e ao ambiente que se encontram. Pobres não são pobres por minha culpa, porque deveria trabalhar 4 meses do ano para sustentar vagabundos no interior do nordeste ?
alexandre_14#88
A natureza não garante a sobrevivência dos seres vivos, eles estão sujeitos às leis naturais e ao ambiente que se encontram

sera ?

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=pwxcw0Ph3DU
baixoastral#89
É engraçado ver o Agente Smith com essa pose de gênio dizer:

- Eu tentei classificar sua espécie e me dei conta de que vocês não são mamíferos.

Aí vem a parte "filosófica" genial dele para os humanos não ingressarem na categoria mamíferos.

- Todos os mamíferos do planeta instintivamente entram em equilíbrio com o meio ambiente. Mas os humanos não.

Depois ele ainda faz uma outra alegação falsa de que os humanos destroem os recursos de um lugar e depois migram para outro.

Só um animal que não seja mamífero para entender que mamífero deve ser classificado pela sua capacidade instintiva de entrar em equilíbrio com o ambiente. (o que é falso)

E ainda mais uma imbecilidade de dizer que humanos destroem os recursos de um lugar como um vírus. Aí você mostra esse vídeo para um bando de adolescentes senso crítico e realmente vão acreditar que aquilo é genial.
baixoastral#90
Ou seja, a categoria biológica do que quer dizer mamífero já não significa porra nenhuma. O que importa mesmo é como uma mente doente quer que aquilo seja visto.

Ser vertebrado, possuir glândula mamária, pêlos...

Nada disso importa, o que importa é uma nova concepção idiota do que é ser mamífero.
baixoastral#91
Quanto a questão da prostituição, não é algo que deve ser criminalizado, apenas moralmente reprovável.

O que parece que está acontecendo é a valorização da prostituição, como se fosse uma profissão como qualquer outra e que criticá-la é uma falso moralismo.
jososwaldo#92
Vou te fazer uma pergunta retórica, NÃO ENTENDA COMO PROVOCAÇÃO, POR FAVOR, ela não é nada pessoal PRA MIM, a intenção é que seja pessoal pra ti : caso tenhas irmã ou filha, qual tipo de vida tu desejas e acha melhor pra elas? 500 reais o programa ou 2000 reais por mês atrás de um balcão?

Definitivamente não iria me agradar, acho que um pai tem que ser mto pirado ou mto depravado pra ficar feliz com uma coisa dessas. E eu também não ficaria feliz se ela acabasse formando em Direito e trabalhasse como advogada criminalista defensora de estuprador e traficante... Mas a vida é dela e o meu interesse é a sua felicidade seja ela como for. O máximo que posso dizer é expor a minha opinião pra ela.

O teu exemplo nega o que ele não disse, pra negar O QUE ELE DISSE, terias que provar a existência absoluta de relação entre melhor salário e melhor qualidade de vida, que pode ser derrubada com apenas uma comparação...

O que acontece é que o conceito de "felicidade" é totalmente relativo e pessoal. Tem gente que se satisfaz isoladamente com $$, tem gente que não. Realmente não tem como versar de forma lógica quanto a isso.
jososwaldo#93
Quanto a questão da prostituição, não é algo que deve ser criminalizado, apenas moralmente reprovável.[3]

That's it! End of story! [2]

Eu nunca li um motivo válido sequer que justificasse a criminalização da prostituição.

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