Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

De quem é a culpa do 11 de setembro

Iniciado por cava em 11/09/2011 · 89 mensagens · página 2 de 2

marcos_12#51
Culpa do 11/9? Radicais islâmicos.

A questão é se alguém atrapalhou a defesa dos EUA. Quem foi e por quê.
marcos_12#52
desse = desce
cristiano_11#53
e o voo que atingiu o pentagono?cade os destroços?cade a filmagem?o pentagono era cercado de cameras...

Isso foi uma grande orquestração de políticos malígnos visando uma revanche bélica,ou vcs acham que não há gente do diabo por trás do governo americano?
cristiano_11#54
Marcos um boeing à toda essa velocidade não deixaria um humilde buraquinho no local onde ele atingiu o prédio.Esse buraquinho é coisa de míssil tomahawk.
chico#55
Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=0US_MfL2-58&feature=player_embedded

Aqui não só mostra N peças do avião como coloca abaixo a teoria que o Pentagano foi atingido por um míssel.
sccpvalter#56
Meu Deus do céu...

isso daqui tá parecendo comunidade do Colégio Ângulo, ou da UnB.
rui_orkut#57
Primeiro dizem que o vídeo mostra claramente que não se trata de um boeing, e depois falam que foi um tomahawk.

Gostaria de saber que diabos de míssil se parece com o que é capturado pela imagem, ou voa no mesmo ângulo. Agora mísseis andam por avenidas e no meio de prédios, e atacam de frente os alvos.
rorschach_2#58
rorschach_2#59
wellington_2#60
Pessoal eu postei o video e acho que voces não entenderam.

Se fosse uma demolição controlada os explosivos que estariam no sub solo do prédio explodem primeiro depois o resto do prédio. Então a demolição começa de baixo para cima no sentido como mostra os videos abaixo.

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=xL7Snx1a93M
Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ELsMAs-S7Js&feature=related

No video das torres dá ver claramente que o topo da torre é primeira parte que implode (provavelmente devido ao peso das caixas de agua no topo) e o peso dos entulhos cai em cima do resto da torre. É como se a torre fosse esmagada pelo peso dos escombros.

Isso dá para ver claramente nos videos que eu postei, o topo é primeira parte que colapsa no sistema.

Pelo menos essa idéia de demolição controlada é totalmente absurda.
cristiano_11#61
O video do Leandro postou não deixa dúvidas,
O NOME DISSO É DEMOLIÇÃO

ataque realizado por adoradores de baphomet!
MALDTOS POLÍTCOS A SERVIÇO DAS ELITES!
renatolaguna#62
Já lhes ocorreu que o governo americano deve formigar de traidores e espiões, por ser o centro do poder militar mundial ?

Um evento tão grande (que foi previsto até numa série de TV antes do ocorrido) não acontece por acidente. Porra, várias agências de inteligência avisaram os EUA que Osama bin Laden estava determinado a atacar os EUA com aviões. Vocês acham que a defesa americana não teria planos prontos para impedir um ataque desse tipo, se eles quisessem ? Os caras fazem simulação dessas coisas!

Não se trata necessariamente de um "insider job": pode ser apenas um "job com insiders": traidores que ajudaram Osama ou oportunistas que sabiam, mas deixaram o atentado acontecer porque tirariam vantagem disso. Talvez até o dono do prédio (que tinha adquirido um novo e caro seguro contra terrorismo) tenha tido uma informação privilegiada.

Além dos "insiders", é verossímil que "outsiders" de governos estrangeiros tenham interferido.

Ou então é tudo culpa do bin Laden, gênio do mal e supervilão.
rorschach_2#63
Cristiano

Depende, o prédio ficou queimando 7 horas em varios andares, estrutura de metal não suporta isso, na verdade não tem como saber. Wikileaks não publicou nada a respeito dessas conspirações o que da credito para a versão oficial.
renatolaguna#64
Não acho que seja uma Grande Conspiração Satânica Unificada --- Satanás não trabalha assim. São mil pequenas conspirações e trapaças que interagem de maneira caótica, e no final acontece uma grande merda.

É tipo assim, uma farsa.
srgio#65
Tolo ou doido pensar isso!
Típico pensamento adolescente, que adoram teorias conspiratórias. Aí fica-se discutindo essas asneiras e se deixa de pensar nas coisas certas. (2)
A idéia de que os americanos se auto infligiram os ataques de 11/10 é mais antiga que andar pra frente. Já houve imbecis que afirmaram que o ataque de Pearl Harbor foi perpetrado por americanos disfarçados, eheheheh, que os navios brasileiros foram afundados por americanos na II W. Que os americanos não foram a lua, que Solano Lopez era um herói e o Brasil não foi atacado na guerra do Paraguai etc..
Imbecilidades adolescentes ou muita ignorância mesmo. eheheheheh
Pura perda de tempo essa postura antiamericana. Enquanto temos vários crápulas sanguinários até mesmo em nosso continente, (e no nosso país), ficam se preucupando em atacar e odiar Americanos.
alexandre_21#66
Tolo ou doido pensar isso!
Típico pensamento adolescente, que adoram teorias conspiratórias. Aí fica-se discutindo essas asneiras e se deixa de pensar nas coisas certas. (2)
A idéia de que os americanos se auto infligiram os ataques de 11/10 é mais antiga que andar pra frente. Já houve imbecis que afirmaram que o ataque de Pearl Harbor foi perpetrado por americanos disfarçados, eheheheh, que os navios brasileiros foram afundados por americanos na II W. Que os americanos não foram a lua, que Solano Lopez era um herói e o Brasil não foi atacado na guerra do Paraguai etc..
Imbecilidades adolescentes ou muita ignorância mesmo. eheheheheh
Pura perda de tempo essa postura antiamericana. Enquanto temos vários crápulas sanguinários até mesmo em nosso continente, (e no nosso país), ficam se preucupando em atacar e odiar Americanos.
[2]

Nao sou anti-americano, mas acho que 11 de setembro foi retaliacao contra as politicas e relacoes externas com os paises do oriente medio a decadas antes do ataque.
cava#67
´´Nao sou anti-americano, mas acho que 11 de setembro foi retaliacao contra as politicas e relacoes externas com os paises do oriente medio a decadas antes do ataque. ``

Discordo totalmente, o jihad vai muito além de simples retaliação...
srgio#68
Olha , retaliação até pode ser, apesar de que ela parece muito desproporcional aos malefícios que os americanos podem ter causado. E devemos lembrar que a sanha assassina do Islã não se contenta em alvos americanos e sim ocidentais. O fato é que essa gente fundamentalista islâmica só pensa em matar haja visto os atentados em Bagdá, aonde eles matam gente deles mesmo indiscriminadamente.
josfaccin#69
Alguém pode explicar o que é ser "anti-americano"?
Creio que posicionamento em relação a um acontecimento não entende-se por ser contra uma nação inteira, até mesmo porque somos todos americanos!

Agora ter um posicionamento referente ao que aconteceu com 11/9, é um direito de livre exercício de pensamento. E isso não está relacionado a ideologia política, muito menos a religião. Estou certo, e todos tem o direito de discordar, de que vidas inocentes foram tiradas por trabalho interno do governo norte-americano.

Ser tachado de ignorante, adolescente e "teórico da conspiração" por pensar, é desconhecer o contexto bem como falta de visão holística do que está acontecendo, pra não dizer incultura.

A defesa natural das pessoas incultas é sempre pré-julgar, expor ao ridículo, tachar, ou despresar quem tem pensamentos diferentes, refletindo um comportamento anti-social e anti-democrático.

Confeço que aprendi muita coisa com os ilustres pensadores neste tópico, porém não garantindo crescimento intelectual através das contribuições expostas por alguns, e o intuito de minhas inserções não foram tentar mudar o pensamento de nenhum membro, e sim compartilhar a minha opinião dentre muitas expostas aqui.
srgio#70
Tu entendeu muito bem o que é anti americano, tua retórica é pobre e inculto parece tu que apela pra holísticas.
E visão holística..é a prova infelizmente, da superficialidade.
Biólogo, vai buscar guampa em cabeça de urubu que podes ter mais sucesso do que discutir a autoria "governamental" ou da "CIA" dos atentados. eheh
josfaccin#71
kkkkkkk
josfaccin#72
Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=kYVEER_Vmt0&feature=related

Pedro, obrigado pela sugestão de leitura..
victordelevy#73
Esse tópico deveria ser fechado em respeito aos mortos e vítimas [100000000000000]

Inside job?

Idéias dos membros:

- Para q jogar aviões se já existiam as supostas bombas?
- Bin Laden admitiu que foi ele... ou será que era o Bush fantasiado de terrorista?
- O prédio cai de cima para baixo. 1 avião com TONELADAS de combustível se chocando contra uma torre só pode dar em uma coisa, né!?!?
- O Governo é péssimo para fornecer qualquer serviço, mas para esconder um inside job ele é perfeito?

Ninguém derrubou nenhum desses argumentos.
josfaccin#74
Tem argumentos fortes para todas as alegações acima, porém é inútil querer argumentar. Se engenheiros que projetaram e construiram as torres afirmam que era impossível um avião ter derrubado, não sou eu, sem conhecimento técnico em engenharia que vou contestar..

Se tiver algum engenheiro como membro seria interessante opinar.. que é o que nos resta.
bi_orkut#75
Acho interessante o que o Olavo disse sobre a incredulidade, no vídeo postado anteriormente.
Interessantes essas frases ditas pelo Olavo, me fazem imaginar no 11/09 sendo um trabalho interno, Porque não? Afinal a historia mostra que coisas impensáveis acontecem e conspirações existem.

"É tão louco que nao parece que não esta acontecendo, venhamos e convenhamos com o nazismo não foi assim?"

"Quando chegava um sujeito em Nova York falando que um alemão tava matando um monte de judeus e criando campos de concentração ninguém acreditava, olhavam pro sujeito e diziam vc ta louco, você é um teórico da conspiração"

"Quer dizer que você estuda arranja um monte de documento e isso não vale nada perto do HA HA HA!"
bi_orkut#76
Testemunha inconveniente: cinegrafista do 11/09 vive refugiado na Argentina

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/perfil/TESTEMU…A+_206.shtml
victordelevy#77
"Tem argumentos fortes para todas as alegações acima, porém é inútil querer argumentar. Se engenheiros que projetaram e construiram as torres afirmam que era impossível um avião ter derrubado, não sou eu, sem conhecimento técnico em engenharia que vou contestar.."

Mas cara...

1 - Não foram todos os engenheiros que tiveram essa opinião.
2 - É claro que vão defender que as torres aguentariam o choque de aviões. Eles foram os que projetaram.
3 - As torres foram projetadas em 1960. A tecnologia da construção civil era outra...

Existem dezenas de outras maneiras de gastar dinheiro sem necessidade. Ir à guerra é só mais um deles.

O Bush poderia, por exemplo, forçar um stimulus econômico, criar mais ministérios, mais programas de assistência (Como foi o caso). Ele não precisaria movimentar bilhões somente com a guerra.
josfaccin#78
É esse o espírito da coisa!
Claro que a certeza ninguém tem, mas com exemplos históricos, nos mostra que é possível sim..tem precedentes.

Mas é isso aí mesmo na minha opinião.
bi_orkut#79
É verdade mesmo, mas infelizmente ninguem esta preparado a acreditar nessas coisas de conspiração e Nova ordem mundial, mesmo que isso seja um fato até ja publicado pela midia.
E quanto ao 911 eu acredito mesmo que foi algo programado pelo governo americano com direito a bin Laden como culpado e tudo, para conseguirem alguns objetivos como um bom motivo para fazer uma guerra dentre outros muitos...
bi_orkut#80
Pra quem quiser saber um pouco mais sobre os fatos que levam a entender que 911 foi um trabalho interno, tem esse documentário bem interessante, quem puder assista e poste as criticas depois.

http://www.youtube.com/playlist?list=PLACAE9D75ECC00667
victordelevy#81
Quer dizer que Bush conseguiu alguns árabes extremistas para detonar o WTC para ele?

A "War on Terror" não precisaria de uma desculpa desse tamanho. Obama já esteve em 2 guerras e não precisou justficar nada, pq vocês acham que Bush teria que destruir 2 prédios para isso?

Se foi um trabalho interno, não acho que teve algo a ver com a Presidência. Afinal, os EUA já deixaram de ser uma minarquia há muito tempo... eles possuem a CIA, FBI, DEA, etc, etc, etc...
ludwig#82
ƒ/\BiØ

Aqui na comunidade ninguém que seja no mínimo bem informado não duvida que exista a Nova Ordem Mundial, o que se pede é apenas um mínimo de bom senso em relação às elucubrações conspiratórias.
josfaccin#83
Somos sabedores que existem fortes argumentos de que tenha sido trabalho interno, porém somos tachados de malucos..kkk. Neste caso aplicam-se as frases do Venerável Olavo de Carvalho que vc colocou acima.
O Grande Enéas Carneiro já dizia que " A AUSÊNCIA DE EVIDÊNCIA NÃO SIGNIFICA EVIDÊNCIA DE AUSÊNCIA".

Este caso abandonei, pois é dar murro em ponta de facas!
renatolaguna#84
Se vocês não entendem como é fácil esconder uma verdade desagradável, meditem sobre este ditado: "o corno é sempre o último a saber".
filipe_2#85
Eu curso Relações Internacionais e tenho tido que conviver quase que diariamente com essas teorias conspiratórias e com diversos filmes que as defendem. Só essa semana tive que assistir Loose Change, Fahrenheit 9/11 e Zero: An Investigation Into 9/11.

Como sou cético em relação a hipótese de "inside job" tenho pesquisado a respeito e encontrei alguns sites bastante interessantes. Descobri, por exemplo, que a revista de divulgação científica Popular Mechanics preparou um especial (e publicou um livro) onde se propõe a refutar todos os mitos acerca dos atentados ocorridos em 11 de setembro. Recomendo a aquisição do livro e da edição especial da revista a quem quiser debater sobre isso de modo sério. A revista e o livro são bastante completos e deixam pouco espaço para essas teorias. Abaixo coloco alguns links:

Segue um link para uma parcela desse especial: http://www.popularmechanics.com/technology/engineeri…re/911-myths

Debate entre os editores da Popular Mechanics e os produtores do filme Losse Change: http://www.democracynow.org/2006/9/11/exclusive_9_11…loose_change

Artigo do ateu e esquerdista Chritopher Hitchens comentando e refutando várias das afirmações e insinuações feitas pelo Michael Moore em seu filme Fahrenheit 9/11: http://www.slate.com/?id=2102723&;

Artigo do Olavo onde ele comenta as hipóteses levantadas pelo Fahrenheit 9/11: http://www.olavodecarvalho.org/textos/1a_leitura_2004_ago.htm
filipe_2#86
Lista com as teorias mais famosas e uma breve refutação de cada uma delas: http://www.america.gov/st/pubs-english/2006/Septembe…2676355.html

Site criado para refutar as teorias da conspiração sobre o 9/11: http://www.debunking911.com/

Programa do History Channel sobre as teorias e suas refutações: http://video.google.co.uk/videoplay?docid=6099377220…+Fiction%22#

Blog que se propõe a refutar o filme Loose Change: http://screwloosechange.blogspot.com/

O que a versão oficial realmente diz. The 9-11 Commission Report: http://www.gpoaccess.gov/911/
filipe_2#87
Estudo sobre os atentados ao World Trade Center: http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/

Reportagem da revista Time sobre o assunto: http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1531304-1,00.html

Análise e comentários do Projeto Okham sobre as teorias: http://www.projetoockham.org/historia_911_1.html

Artigo da Wikipédia reunindo e remetendo a links sobre a maioria das teorias e suas refutações: http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories

Artigo da Wikipedia com diversos links sobre a hipótese de demolição controlada das Torres Gêmeas: http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center_cont…acy_theories
ludwig#88
Felipe

Ótima contribuição.

Vou repassar para meus conhecidos.
lcio#89
38 - Parresía: "O que realmente mudou depois do 11 de Setembro?"
Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lCMBuVOsymQ&feature=player_embedded

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