Para todos os confrades que frequentam essa comunidade, que consideram Olavo de Carvalho um verdadeiro filósofo e a maior cabeça pensante do Brasil, coloco à disposição de vocês, um texto escrito por ele no final da década de 70, em que está provada a ligação esdrúxula dele com a astrologia, condição que muitos de vocês questionam, descrevendo que a posição dos astros influenciou nos rumos da política mundial. Para quem se diz liberal, isso é um pouco demais, vocês não acham? Hahahahaha...Faz-me rir...
Bom,
no final da década de 70 creio que o Olavo ainda comunista, inclusive.
Aliás, a massa pensante do novo conservadorismo é formada por ex-comunistas e eu, particularmente, vejo nesses uma capacidade crítica muito superior às dos conservadores "de nascença".
Mas não é isso que vim aqui escrever.
Acho que todos vocês viram os links no início desse tópico, que aponta o Olavo "desmascarado", ou seja, fazendo eco de outros tópicos que procuram desvincular o seu pensamento com uma filosofia tradicional (levemente vinculada ao catolicismo, embora esse seja mais o tema do Nivaldo Cordeiro, outro "convertido"), seja por ligações com os gnosticismo, a maçonaria ou a astrologia.
Mas essas observações são esdrúxulas. Não passam pelo mais leve exame crítica.
Observe essa, por exemplo: não era Olavo-de-cabelos-pretos que afirmara que as fases das disputas capitalismo-socialismo seguiam ritmos astrológicos.
Era o autor, citado por Olavo, que fazia essas observações. O Olavo não colocou uma única observação própria naquele artigo - ainda que tenha seguido o cacoete "midiático" (mas muito comum ainda hoje) de colocar isso só no meio do artigo.
Esse texto é uma resenha. E uma resenha não crítica. Até eu, que sou inteiramente cético em relação à astrologia, poderia escrever da mesma forma, já que estou me referindo a um terceiro.
Sobre a vinculação de Olavo com o gnosticismo, apenas por ter se apropriado de algumas facetas do pensamento de Guenon, essa conclusão só pode ter saído da mente insana de um Fedeli, que faz apelações exageradas e inteiramente descabidas, e ainda não adquiriu vergonha de publicá-las.
A partir desse ponto, nesse tópico, as opiniões se dividirão entre os que tiverem capacidade de compreensão de texto e os que não tiverem, acreditando na artimanha do Flavio. Aos últimos, não é nada pessoal, mas vocês são fruto da educação partidarizada que domina nossa país. Libertem-se!
Se alguém teve paciência e atenção de ler até aqui, obrigado.
Na boa, vocês citaram Isaac Newton e Shakespeare, deixem esses dois de fora das argumentações rasas de vocês pois eles estão há léguas na frente de OdeC, ok!!
Luis, respondendo a sua pergunta, eu não bebi água de parto, você é muito burro mesmo.
Leandro, não tente explicar o inexplicável. Além disso, você dizer pra mim que aquilo é uma resenha não está falando novidade nenhuma. Pode ser o que for, resenha, crônica, o que importa é que foi patético o papel a que prestou OdeC, só isso. Antes que eu me esqueça, trouxa é você, principalmente porque tem essa "cara de dedão do pé".
Eu sou uma figura mesmo, e graças a Deus, do bem, mas não falo sandices iguais a essa:
"Também eu nada tenho contra a TFP. Qualquer um tem o direito de achar que pode combater a vinda do Anti-Cristo com metralhadoras."
O seu problema, além de oligofrenia, é lamber a sola do sapato de OdeC pra tudo que ele fala. Têm algumas figuras dessa comunidade que eu consigo debater num certo nível, mas você faz parte daqueles que assim que lêem algo contra ele, sobe nas tamancas e esperneia, não consegue argumentar de forma civilizada. Reconheço que provoquei quando abri esse tópico, mas é nítida a fúria que toma conta de cabecinhas iguais a você. Tome um lexotan, garoto!!
Caramba. "Desmascararam" o Olavo! Pois na tentativa de "desmascarar" o Olavo, acabou-se por revelar segunda intenções na abertura desse tópico.
Uma coisa vc pode ter certeza, Flavio, o Olavo evoluiu MUITO em seus textos se formos tomar como referência esse que vc apresentou como um "desmascaramento". Ademais, julgá-lo por UM texto de 25 anos atrás... 25 anos!!! E pior: de um artigo que, na verdade, tem caráter didático.
Muitos intelectuais, escritores e derivados olham para o seu passado e dizem que se escrevessem sobre tal assunto, escreveriam melhor ou de outra forma. Acredito que o Olavo não fuja a esse concepção, mesmo porque a maneira com que aborda o assunto é bem diferente da de hoje.
Quis provocar postando esse texto e vejo que consegui, a minha prova é a sua alteração de humor nos seus escritos.
Quem disse que quero ter conhecimento de astrologia suficiente para debater sobre esse assunto? Se quisesse fazer isso, teria, no mínimo, entrado numa comunidade relativa a isso. E deixe de ser pernóstico fazendo citação em inglês, que coisa ridícula!
Você é a primeira pessoa que fala do meu blog, que aliás, está mais abandonado do que carro velho...Além disso, se pra você ser erudito significa fazer citações em outro idioma, expressões em latim, ou comentários extremamente infelizes iguais ao que fez sobre Anti-Cristo, devo informar que isso só vem corroborar a sua postura oligofrênica.
Sinceramente, não tenho tempo de ficar escrevendo nos scraps dos outros, principalmente para aporrinhar quem quer que seja. Antes de me acusar de uma coisa que não fiz, procure pesquisar pra ver quem fez isso com você, ok!
E pra seu conhecimento, veja a reação dos meus confrades em relação aos seus comentários e a de outros participantes sobre esse texto de OdeC.
Não quero parecer cético, mas ainda gostaria de saber as opiniões de Mãe Dinah e Pedro de Oxum Doco, antes de formar um parecer definitivo sobre a disputa CAPITALISMO X COMUNISMO.
Obrigado.
PS: Vocês conhecem algum bom leitor de borra de café? Poderia ser nosso voto de minerva, enfim...
o fato é...no texto é "prevista" uma crise do comunismo entre 1987-89. E de fato ocorreu. Como dito no artigo, isso gerou uma crise no mundo comunista. Depois uma crise do mundo capitalista: ocorreram várias crises financeiras na segunda metade da década de 90, chegando finalmente ao 11 de setembro como ápice. Depois disso uma "aproximação do mundo comunista e capitalista". EUA e China tem fortes relações comerciais e Rússia busca se aproximar da Europa. É notório tb o esfacelamente e aproximação pragmática de esquerdas e direitas hj em dia, configurando uma aproximação ideológica tb. Previsões (não-astrológicas) a respeito de uma crise mundial advinda desse novo sistema são abundantes.
De modo que, de 5 leituras, 4 já se realizaram e a quinta é prognosticada até por não-astrólogos. Qual é o ponto rídiculo então?
Não conheço o suficiente de astrologia para condenar ou apoiar, mas posso avaliar o seguinte: qqr pessoa tem vários níveis, aspectos e interesses. O ponto polêmico do Olavo são as análises geopolíticas que ele sustenta com argumentos da área mesmo. Sendo assim, que relação tem isso com ele estudar astrologia ou a vida sexual dos ornitorrincos? Se ele vê a conversão dos insights astrológicos com as percepções sociais, nada se pode julgar. Se a astrologia funcionar melhor para ele, se não, não afeta a outra área de argumentação. De todo modo, as previsões *deste* artigo se cumpriram. Coincidência? Projeção de leituras geopolíticas inconscientes sobre as astrológicas? Não sei e não faz diferença. Mas que *neste* artigo o conteúdo simbólico da astrologia deu uma leitura da dinâmica geopolítica mundial mais precisa do que a dos especialistas na área na mesma época é inegável. E ainda tem gente que acha isso demérito.
O texto provavelmente é do final dos anos 70. E, para os que falam "X" ou "Y" do Olavo pejorativamente, debochando por também estudar astrologia, vale o lembrete: seja lá com que bases ele escreveu seu texto, ele acertou nas projeções futuras!! Tanto é que, ao escrever minha primeira mensagem nesse tópico eu critiquei o Flavio por errar a data, dizendo que o texto era dos anos 70. Eu rebati dizendo que era de meados de 1990... mas depois apaguei a resposta, já que, na verdade, suas projeções iam até 1990. Foi aí que saquei que o texto referia-se a eventos futuros.
Enfim, astrologia... não sei quase nada do assunto.
Ademais, realmente frustrante o deslocamento de algumas pessoas dessa comunidade para a comunidade anti-Olavo. Há um ou dois sujeitos de grande integridade e que ultimamente entraram com tudo na roda anti-olaviana, com deboches e falta de respeito. Aquela comunidade, que parecia mostrar um pouco de erudição, virou um "Casseta & Planeta" virtual. E pior: os deboches não se limitam ao Olavo. Familiares entram na roda também e todo mundo cai no tango... nem um pouco argentino, claro.
o Olavo só é polêmico no Brasil por criticar o socialismo (o estilo dele também ajuda); ser anti-comunista no Brasil já é um pecado. quão desinteressante.
na verdade, o aspecto mais interessante do Olavo são seus estudos e suas teses sobre religião comparada, ateísmo comparado, filosofia, astrologia e o papel da maçonaria no mundo moderno.
mas todo mundo só para o que ele fala sobre o PT e as FARC. ele tem seu mérito por tocar nesse tema que nossa mídia agora, mas francantemente, não é a coisa que mais me atrai em sua obra, embora concorde com suas análises políticas
Como você é uma olavete legítima, não me espanta de ter sido infeliz quando escreveu sobre os imbecis do TFP. Agora é tarde!! Dizer que foi irônico não vai adiantar nada, reconheça que fez merda, pelo menos é uma atitude mais honesta.
Quanto ao texto do OdeC, eu entendi, apenas acho ridícula a análise dele relacionando a astrologia à política mundial. E antes que eu me esqueça, vai lamber sabão!!
O cowboy de merda que tinha no perfil a foto do pai incestuoso do filme Chinatown, hahaha... Agora veio com a foto versão 2005, colocou uma caricatura do caricato Schwazenegger, putz...Que figuraça!!!
Não entendi por que todo mundo ficou tão mobilizado. O Olavo tem mesmo uma ligação com a astrologia! Nunca negou esse ponto de vista, nem o considera uma "bobagem". A astrologia é de fato mal conhecida e pior entendida pela maioria das pessoas, que a consideram uma palhaçada de gente ignorante - antes que alguém me agrida, ela virou mesmo isso, na maioria das vezes. Montanhas de "astrólogos" bobocas e/ou espertalhões pelo mundo afora são culpados por tal descrédito, e acho perfeitamente compreensível que muitas pessoas sérias tenham horror até da palavra. Em vez de ficar todo mundo dando chute e pontapé um no outro, seria bom uma (re)estudada na física quântica véia de guerra, por parte de todos, pra admitir que as leis do universo não estão decifradas, são muuuuito estarrecedoras, e - como disse o Niels Bohr - quem pensa que entendeu é porque não entendeu NADA...
Giácomo, você acertou na mosca. Talvez cortar o cabelo ou começar uma revolução até sejam duas coisas que tenham uma surpreendente ligação. Mas pra saber mais dessas coisas, a astrologia não é o caminho obrigatório - até porque a verdadeira astrologia é um estudo demoradíssimo, requer conhecimento de astronomia e toda uma bagagem que exige tempo e muita disciplina. Mas você pode, por exemplo, preferir dar uma estudada na chamada "Teoria do Caos". Pra qualquer pessoa que queira se iniciar no assunto, sugiro o livro "Does God play dice? - The Mathematics of Chaos", de Ian Stewart. Muito didático.
E, pra quem quiser saber mais sobre astrologia - astrologia mesmo, a que não é sacanagem - até pra poder discutir melhor o assunto, três bons autores (pra começar): Robert Zoller, Robert Hand e Titus Burckhardt.
Marcos, eu também não entendo muito de astrologia, não. Cheguei a me interessar pelo assunto, mas "amarelei" quando percebi que não teria possibilidade de estudar direito - e estudar pela metade não vale a pena. Numa entrevista que o Olavo deu não me lembro mais a quem (mas é fácil descobrir no site dele, pesquisando a palavra), ele fala da astrologia (principalmente da ligada ao Islam) e menciona que é um estudo extremamente absorvente. Não sei se retomou o assunto depois disso - mas a entrevista é muito boa. E, Giácomo, obrigada pelos links - o primeiro, principalmente, é muito bom. Gostei da entrevista do Robert!
Realmente não tenho certeza sobre o que você afirma e não foi refutado, mas creio que é sobre algo ligado ao tema Astrologia. Concluí isso por alguns posts isolados que vi nessa comunidade. Sobre o assunto, posso dizer o seguinte: Olavo de Carvalho disse em uma aula que ele achava que a Astrologia pode ser provada como ciência, mas para isso seria necessário um enorme trabalho de pesquisa que levaria muito tempo e consumiria muito dinheiro. Obviamente que as palavras não foram exatamente essas, mas foi o que minha memória guardou.
Me lembro que comentei com outra pessoa que não entendia como o Olavo podia acreditar nessa besteira de Astrologia. Também tenho meus preconceitos sobre o assunto. Entretanto, o mais perto que cheguei da Astrologia foi o horóscopo do jornal e pelo visto você também não entende e nunca despendeu tempo algum estudando o assunto. É puro preconceito, pois não sabemos nada sobre Astrologia.
Acho que se você está tão interessado no porque Olavo se interessa por Astrologia, você deveria perguntar para ele ou estudar mais sobre o assunto. Eu acho muita folga da sua parte ficar exigindo que as pessoas fiquem estudando para responder os seus problemas. No meu caso, essa questão está totalmente fora da lista de prioridades.
Bem, eu gostaria de fazer uma pergunta que tenho certeza você não precisar estudar, mesmo porque refere-se diretamente a você. Porque você odeia tanto o Olavo de Carvalho ao ponto de dedicar tanto tempo da sua vida para denegri-lo ?
Na boa, Flavinho é meu amigo, gosto muito dele, mas ri muito quando ele disse: "E pra seu conhecimento, veja a reação dos meus confrades em relação aos seus comentários e a de outros participantes sobre esse texto de OdeC.
A maior diversão do dia[[url]/CommMsgs.aspx?cmm=87091&tid=10417059&pno=1[/url]] "
Os confrades do Flavio são ignorantes, amargos, mentirosos, revoltados, desocupados e invejosos. Não dá pra levá-los a sério.
Eu morro de rir com os confrades do Flavio. Aqui só tem gente séria e de bem, de forma que quando quero "zuar", não dá pra ser aqui, daí eu sou obrigada a entrar lá. rs. Diversão garantida!!
Apresento à comunidade o meu livro "Violência Corporativa e Assédio Moral" (Edições Armazém Digital/RJ, 2005 - vide http://www.armazemdigital.art.br/ - tel: (21) 2274.5999), onde descrevo fatos ligados ao tema-título e à auditoria realizada pela equipe que comandei detectando a ilegal lavagem de dinheiro patrocinada pelo narcotraficante Fernandinho "Beira-Mar", tudo isso envolvendo a omissão e prevaricação da antiga e atual alta administração do Banco do Brasil (governos FHC e LULA).
Para aqueles que queiram consultar gratuitamente o livro, informo que o mesmo já se encontra na Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro (RJ), na Casa Thomas Jefferson (DF) e nas Bibliotecas das Universidades Nacional de Brasília (UNB), Federal do Estado do Rio de Janeiro (UNI-RIO), Federal de Goiás (UFG) e Federal da Bahia (UFB), além de outras bibliotecas das principais universidades das cidades do Porto (Portugal), Valladolid (Espanha), Londres (inglaterra) e Paris (França).
O livro já foi motivo de reportagem pela TVRECORD, no programa TV-Emprego, no final do ano de 2006.
Curioso: Aqueles que dizem que o Gabeira não merece crédito pelo que fez/disse/pregou no passado são os mesmos que rapidinho desculpam o Olavo pelo que fez/disse/pregou no passado...
