Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Questionário1: dúvidas e desencontros linguísticos

Iniciado por calro em 03/12/2012 · 15 mensagens

calro#1
1 - Como você faz o cálculo das datas (dias/anos/horas)?

Ex 1: Hoje é Segunda-Feira e alguém te liga avisando que terá uma festa daqui a 3 dias.

Você vai concluir que a festa é: 

a) na Quarta

b) na Quinta

c) na Sexta?
calro#2
Modelo de resposta (basta digitar a letra da resposta correspondente):


Ex 1: 

Ex 2:

Ex 3:

Ex 4:
clodoveualves#3
[url]/Main#Profile?uid=6503056086750393025[/url]:
Modelo de resposta (basta digitar a letra da resposta correspondente):


Ex 1: 

Ex 2:

Ex 3:

Ex 4:
1. Quinta.
2. 2010.
3. dez/2007~fev/2008.
4. Julho.

Qual o objetivo?
danielcoelho198#4
igual Clodovel, só a última que respondi AGOSTO.
tiagooliveira#5
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:

Qual o objetivo?
calro#6
Estou fazendo um pequeno estudo/análise social para entender melhor essas pequenas falhas de comunicação.

Em suma, são tópicos considerados óbvios mas que nunca foram ensinados, nem previamente estudados, sequer estipulados.

Veja só um evento em que se reflete essa falha: 

Algumas pessoas costumam contar os dias como se fossem, literalmente, 24 horas cada. Para essa pessoa, de hoje até amanhã passar-se-á um dia, desde que considerando o mesmo horário (de 7 da noite de hoje até 7 da noite de amanhã). 

O que pode passar a ser um problema, quando tratarmos de valores fracionados, em que 40, 30, ou mesmo 25 horas formarão dois dias (de 23:15 de Segunda até 1:15 de Quarta). Por essa conta de dias como horas, passou-se um dia, já que o valor de 25 horas é muito mais próximo de 24 horas (um dia) do que de dois dias (que seriam 48 horas). O mesmo vale para 23 horas, que podem estar inclusas no mesmo dia (de 00:30 até 23:30) e parecerão ser um dia.

Já outra pessoa, pode contar apenas os dias contidos no intervalo dos dias, de forma que de Segunda para Quarta passe-se apenas um dia (a Terça).
clodoveualves#7
[url]/Main#Profile?uid=12459971686891343988[/url]:
igual Clodovel, só a última que respondi AGOSTO.
A título de explicação, aqui vai como fiz todos os cálculos:

Como a questão levantada faz referência a um tempo passado em relação a algum momento, calculei sempre o passar do tempo em relação a este ponto em que deveria estar.

Por exemplo, na última questão, faz referência a 5 meses atrás. Se eu estou em 3 de dezembro, devo retroceder de acordo com o tempo passado em relação ao momento presente. Assim:

de 3 de dezembro a 3 de novembro, 1 mês;
de 3 de novembro a 3 de outubro, 1 mês;
de 3 de outubro a 3 de setembro, 1 mês, 
de 3 de setembro a 3 de agosto, 1 mês,
de 3 de agosto a 3 de julho, 1 mês.
calro#8
Você claramente usa o método de 24 horas/dia (30 dias/mês).

E se te disser que a conta não vence dia 3 (como faz parecer a questão, e aparentemente é o que você considerou), e sim que vence no dia 5, você mudaria sua resposta? Fosse o vencimento no dia 1º, seria outra a resposta?
clodoveualves#9
A respeito dos dias, realizei o mesmo raciocínio, contudo, há uma observação, que farei ao final:

Segunda para terça, 1 dia;
Terça para quarta, 1 dia;
Quarta para quinta, 1 dia.

Somados, passaram-se 3 dias desde que "fui informado".

Porém, por tratar-se de dias, e estes serem, digamos, mais flexíveis devido ao curto tempo, o bom senso impõe que não estabeleça a contagem no exato horário em que fui comunicado, mas que observe esta passagem dos dias e aguarde o evento dentro daquilo que seria esperado para esta particular situação.

Assim, se for um compromisso de trabalho, esperaria que ocorresse no horário http://comercial.se/, no entanto, tratar-se de uma confraternização, esperaria por algo noturno, após o horário comercial. Em outro caso, por exemplo, a chegada de algum amigo ou parente no aeroporto, então o horário deverá ser estabelecido de acordo com a chegada dele, etc. etc.
clodoveualves#10
[url]/Main#Profile?uid=6503056086750393025[/url]:
Você claramente usa o método de 24 horas/dia (30 dias/mês).

E se te disser que a conta não vence dia 3 (como faz parecer a questão, e aparentemente é o que você considerou), e sim que vence no dia 5, você mudaria sua resposta? Fosse o vencimento no dia 1º, seria outra a resposta?
Não mudaria, pois o vencimento não entra no problema levantado, e sim o acidente que acaba de ocorrer e a urgência do esposo em pagar a fatura para poder gozar dos serviços da seguradora. Continuaria sendo julho o mês que a esposa havia ficado inadimplente.
calro#11
Deixe-me tentar ser o mais claro possível.

Percebam a linguagem utilizada no quarto exemplo pela mulher: ela menciona a fatura de 5 meses atrás. Para facilitar, vamos colocar que em uma mesma situação ela tenha se referido à uma conta de um mês atrás. Dizer isso é diferente de referir-se à conta do mês passado.

Acho e entendo que, usando a definição "mês passado", ela restringe o universo de possibilidades à conta referente ao mês de Novembro (já que estamos em Dezembro). E isso desconsiderando o mês em que foi calculada a conta (no caso de contas de energia, água, outros serviços afins), mas sim que foi considerado o mês do pagamento (ou seja, do vencimento da conta, seja ela do dia 1º ou do dia 31 de Dezembro, é tudo Dezembro).

Por outro lado, fosse hoje dia 1º de Dezembro, e a fatura vencendo no dia 30, a conta de um mês atrás pode ser tanto a que venceu dia 30 de Outubro (que é do mês de Outubro) quanto a que venceu dia 1º de Novembro (que é do mês de Novembro).

Em suma, "um mês atrás" tem sentido de "há um mês", que pode ser diferente de "mês passado".
clodoveualves#12
Cara, você está confundindo as coisas, não?

Se eu digo "mês passado" ou "há um mês", estou fazendo clara referência ao mês antecedente. O número de dias passados sequer entram na questão, pois se fosse assim, haveria grandes problemas de entendimento. Por exemplo, alguns meses tem 30 dias, outros, 31... e ainda um que possui somente 27...

Eu nunca vi ninguém se referir a meses tomando por base a quantidade de dias decorridos, mas, sim, ao mês que classifica o período. Não compreendo a questão que você está tentando levantar.
calro#13
Repito o trecho:

"Por outro lado, fosse hoje dia 1º de Dezembro, e a fatura vencendo no dia 30, a conta de um mês atrás pode ser tanto a que venceu dia 30 de Outubro (que é do mês de Outubro) quanto a que venceu dia 1º de Novembro (que é do mês de Novembro)."

Vê que a denominação de mês para um intervalo ínfimo de um dia não parece nada verossímil, e por isso atrai a concepção de referir-se ao mês retrasado ao invés do mês passado?
danielcoelho198#14
Se estou entendendo, toda essa discussão se resume na expressão "de hoje a oito" que na realidade quer dizer "de hoje a sete".
Na Bahia ouvia muito ela.
clodoveualves#15
[url]/Main#Profile?uid=6503056086750393025[/url]:
Repito o trecho:

"Por outro lado, fosse hoje dia 1º de Dezembro, e a fatura vencendo no dia 30, a conta de um mês atrás pode ser tanto a que venceu dia 30 de Outubro (que é do mês de Outubro) quanto a que venceu dia 1º de Novembro (que é do mês de Novembro)."

Vê que a denominação de mês para um intervalo ínfimo de um dia não parece nada verossímil, e por isso atrai a concepção de referir-se ao mês retrasado ao invés do mês passado?
Cara, se vc está se referindo à perda de compreensão que possa haver, você utilizou um péssimo exemplo. Vencimento de contas seguem seu mês exato. Tanto faz vencer dia 1º ou dia 30. Ademais, se sempre for calculado na base dos 30 dias, como ficariam os meses que possuem 31? E aquele que possui 27? No ano bissexto, deveria ser recalculado?

Veja, eu realmente não estou compreendendo o ponto...

‹ Voltar para a lista de tópicos