Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Absurdo - PSDB não quer redução da conta da luz

Iniciado por juliana_4 em 05/12/2012 · 86 mensagens · página 1 de 2

juliana_4#1

Conta de luz deve cair 16,7% em média; brasileiro sentirá queda em março


O governo prevê que a conta de luz ficará, em média, 16,7% mais barata no ano que vem, informou o secretário-executivo do Ministério de Minas e Energia, Márcio Zimmermann, nesta terça-feira (4). Essa queda será sentida pelo consumidor brasileiro em março, segundo o diretor-geral da Aneel, Nelson Hubner.

Queda de braço política

O principal obstáculo ao plano do governo federal para baixar a conta de luz veio das estatais estaduais Cesp, Cemig e Copel, de São Paulo, Minas Gerais e Paraná --Estados administrados pelo PSDB, principal partido da oposição ao governo federal.

As três optaram por não prorrogar os contratos de suas hidrelétricas nos moldes propostos pela União --com redução em torno de 70% da tarifa--, o que dificultou a meta de reduzir a conta de luz em 20%.

Zimmermann disse que a opção de Cesp, Cemig e Copel de não renovar as concessões de hidrelétricas penaliza também a população desses Estados, e que as companhias olharam apenas para o curto prazo. 

http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/…m-marco.jhtm

juliana_4#2
Antecipadamente já digo, quem me chamar de petralha por causa desse post deve ter idade mental de 7 anos e o cérebro todo atrofiado.


milton#3
Entendo um pouco de Bolsa de Valores e investimentos a longo prazo. Pouco. Pelo pouco que entendo entendo estou perfeitamente de acordo com a Cesp, a Cemig e a Copel.

O governo quer diminur o preço - caríssimo, no Brasil - do valor da energia? O melhor que ele, como governo, poderia fazer seria zerar o imposto sobre energia. Desde o produtor, passando pelos transmissores, até o imposto concatenado do consumidor final. Isto reduziria o custo da energia em uns 60%, para todos, de uma lapada só. O governo quer reduzir 20%? Taí a minha idéia para reduzir o triplo.
clodoveualves#4

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/dilma-q…m-da-picada/

Dilma Rousseff, sedizente especialista em energia, juntou seus mágicos em torno do caldeirão e inventou um modelo de intervenção no setor elétrico que resultaria numa queda de 20% no valor das tarifas. A Soberana foi à TV e anunciou a novidade à tigrada.  O dado nada irrelevante, nesse caso, é que a presidente deveria ter negociado o seu pacote com geradoras estaduais de energia, como Cesp (São Paulo), Cemig (Minas) e Copel (Paraná). Eu sei que não parece, mas ainda estamos numa federação. Não houve negociação. A “especialista” Dilma não quis conversar com ninguém.

Essas empresas negociam ações na Bolsa de Valores;  têm investidores. Só isso recomendaria cuidado. Os maiores acionistas são os respectivos governos estaduais. O prejuízo que seria imposto à CESP, por exemplo, seria gigantesco: da ordem de R$ 5 bilhões. Há mais: o faturamento da empresa despencaria e seria inferior a seu custo operacional. As três empresas não aderiram ao programa. A redução de tarifa tende a ficar abaixo dos 20% (pode ficar em 16,7%), e o governo federal, sob o silêncio cúmplice de boa parte da imprensa, já encontrou os culpados: os respectivos governos tucanos de São Paulo, Minas e Paraná. Não por acaso, as ações da CESP, que haviam despencado quase 40%, a exemplo do que aconteceu com as demais elétricas, subiu mais de 9% diante da recusa.

Atenção! As contas feitas pela CESP são matemática, não feitiçaria. O governo federal não tem o direito legal – como está óbvio – de impor uma solução. É um disparate que Dilma tenha ido à TV, como se fosse a Kim Jong-un (aquele ser estranho que governa a Coreia do Norte) do setor, anunciar seu populismo elétrico com o chapéu alheio. Com que então, para baratear a energia, o governo federal decide quebrar três empresas e mandar o espeto para os governos estaduais – curiosamente, ou nem tanto, geridos por um partido de oposição!? A determinação do governo petista de explodir São Paulo chega a ser comovente pela obsessão.

O secretário executivo de Minas e Energia, Márcio Zimmerman, numa fala espetacular pela delinquência intelectual e política que revela, resolveu fazer política partidária aberta, arreganhada: “A decisão dessas empresas, principalmente as companhias de São Paulo e Minas Gerais, de não renovar seus contratos sob novas bases, é a causa de, hoje, não podermos anunciar o corte na conta de luz pretendido pelo governo federal”. Não se deu por satisfeito: “Essas companhias privilegiaram seus acionistas, e não a população brasileira”.

É estupefaciente! A melhor maneira que empresas têm de cuidar do povo brasileiro, enquanto empresas, é, sim, cuidar dos interesses de seus acionistas. Essa oposição é coisa de vigaristas. Se as geradoras estaduais de energia quebram – como parece ser a proposta de Zimmerman e Dilma –, quem vai pagar o pato é Tesouro dos respectivos estados e, por consequência, a sua população.

Isso já é campanha eleitoral antecipada. O petismo já anuncia uma das “pegadas” da campanha de 2014: “tucanos impediram a queda da tarifa de energia elétrica”. Até uma parcela de mineiros, paulistas e paranaenses, que seriam, indiretamente roubados pelo projeto do governo federal, tenderá a acreditar na mentira.

Até outro dia – o primeiro mandato de Lula –, esse tipo de procedimento contaria com o repúdio quase unânime da imprensa. Mas houve mudanças importantes em vários veículos de comunicação, que resolveram cair de boca no populismo – e não só o elétrico. Não sei, não… Tenho a impressão de que, hoje em dia, o Plano Real e a Lei de Responsabilidade Fiscal correriam riscos… Leiam o noticiário: as evidências – matemáticas, reitero – de que a CESP, por exemplo, quebraria são tratados apenas como versão de um dos lados. Contabilidade virou agora matéria de mera opinião! O que foi parar nas manchetes é mesmo a acusação feita pelo governo federal.

E se essas empresas topassem e fossem para o buraco? Ora, nesse caso, bastaria acusar a incúria dos governos tucanos na gestão do setor, não é mesmo?

Mas que fique a lição ensinada por Zimmerman: empresas que pensam em seus acionistas devem ser satanizadas, levadas ao paredão, desmoralizadas. Seu papel é quebrar para que Dilma possa impor suas generosidades.


clodoveualves#5

Para encerrar
Quando ministra das Minas e Energia, depois da Casa Civil e posteriormente candidata, Dilma parecia ter a receita mágica para o setor elétrico. Falou-se muito e se fez muito pouco. A sua grande ideia para a área, vê-se agora, era quebrar três geradoras estaduais de energia e, por meio de Zimmerman, fazer proselitismo político da pior espécie.

As três empresas deveriam se cotizar para comprar tempo na televisão, em horário nobre, informando, com todas as letras, o que de fato está em curso. Se continuarem no meio do ringue, tomando porrada, ainda acabarão sendo consideradas as culpadas pela lambança que o governo federal está fazendo no setor.

Por Reinaldo Azevedo
Fonte: http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/dilma-q…m-da-picada/
clodoveualves#6
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
Antecipadamente já digo, quem me chamar de petralha por causa desse post deve ter idade mental de 7 anos e o cérebro todo atrofiado.


Você pode até não ser petista, mas ou agiu como uma ou foi manipulada pela governANTA. Ela quer causar indignação, tal como esta que te acometeu. O problema é que os petistas ou os manipuláveis vão ficar somente no discurso populista, sem averiguar aquilo que está por trás.
juliana_4#7
Estou furiosa com esse PSDB. Se não bastasse o partidarismo no enfrentamento da crise de segurança pública em São Paulo, prejudicando a população, agora mais essa de não colaborar para redução da conta de luz a fim de tornar a indústria paulista mais competitiva e diminuir o abuso sobre nós consumidores que pagamos uma tarifa elevadíssima.
clodoveualves#8
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:

Conta de luz deve cair 16,7% em média; brasileiro sentirá queda em março


O governo prevê que a conta de luz ficará, em média, 16,7% mais barata no ano que vem, informou o secretário-executivo do Ministério de Minas e Energia, Márcio Zimmermann, nesta terça-feira (4). Essa queda será sentida pelo consumidor brasileiro em março, segundo o diretor-geral da Aneel, Nelson Hubner.

Queda de braço política

O principal obstáculo ao plano do governo federal para baixar a conta de luz veio das estatais estaduais Cesp, Cemig e Copel, de São Paulo, Minas Gerais e Paraná --Estados administrados pelo PSDB, principal partido da oposição ao governo federal.

As três optaram por não prorrogar os contratos de suas hidrelétricas nos moldes propostos pela União --com redução em torno de 70% da tarifa--, o que dificultou a meta de reduzir a conta de luz em 20%.

Zimmermann disse que a opção de Cesp, Cemig e Copel de não renovar as concessões de hidrelétricas penaliza também a população desses Estados, e que as companhias olharam apenas para o curto prazo. 

http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/…m-marco.jhtm

Mas é claro! Se não pensarem no curto prazo e atenderem ao pedido da governANTA, as três vão FALIR! E quem será muito mais prejudicado será a própria população!!!

Meus sais... mais da metade do custo da energia elétrica é de impostos, diretos e indiretos. Para abaixar o preço vai penalizar quem? As empresas privadas ou a arrecadação governamental??? Claro que as primeiras, e o resto que se foda...

É assim que pensa o governo petista....
milton#9
Seguindo meu post:
Mas o que o governo petralha quer fazer não é isso. Ele está chantageando empresas privadas a refazerem os contratos com ele, nos termos DELE (governo), antes da hora, sob a condição de perderem suas revovações de contratos futuros. Na prática, o governo está praticando fascismo.

Isto não é "cuidar do povo", dos "interesses dos brasileiros"; isto é a pura e transparente implantação do velhíssimo fascismo comunista.
clodoveualves#10
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
Estou furiosa com esse PSDB. Se não bastasse o partidarismo no enfrentamento da crise de segurança pública em São Paulo, prejudicando a população, agora mais essa de não colaborar para redução da conta de luz a fim de tornar a indústria paulista mais competitiva e diminuir o abuso sobre nós consumidores que pagamos uma tarifa elevadíssima.
Tem certeza que você não é petista?

Fortaleza/CE tem NORMALMENTE 50 homicídios por 100 mil hab.
Alagoas e Recife NORMALMENTE superam este patamar.
Rio de Janeiro/RJ NORMALMENTE gira em torno de 30 homicídios por 100mil hab.

SÃO PAULO/SP EM CRISE DE SEGURANÇA PÚBLICA bate o INCRÍVEL PATAMAR de 12 homicídios por 100 mil hab.


Hmm... sei não.... troll detected?
juliana_4#11
SÃO PAULO/SP EM CRISE DE SEGURANÇA PÚBLICA bate o INCRÍVEL PATAMAR de 12 homicídios por 100 mil hab.

Qual a fonte?

juliana_4#12
O governo quer diminur o preço - caríssimo, no Brasil - do valor da energia? O melhor que ele, como governo, poderia fazer seria zerar o imposto sobre energia. Desde o produtor, passando pelos transmissores, até o imposto concatenado do consumidor final. Isto reduziria o custo da energia em uns 60%, para todos, de uma lapada só. O governo quer reduzir 20%? Taí a minha idéia para reduzir o triplo.

E vc acha que os governos estaduais aceitariam perder recursos com o ICMS? Pelo que eu sei esse imposto é o que mais pesa na conta de luz.

Pra mim deveria ser costurado um acordo com perdas de receita para todos os governos e diminuição do lucro das empresas. Aí daria para reduzir bastante a tarifa. Não precisava zerar impostos.
juliana_4#13
Meus sais... mais da metade do custo da energia elétrica é de impostos, diretos e indiretos. Para abaixar o preço vai penalizar quem? As empresas privadas ou a arrecadação governamental??? Claro que as primeiras, e o resto que se foda...

Essas empresas não são santas. Vc não deve saber, mas o preço da energia subiu muito acima da inflação nos últimos 15 anos.
juliana_4#14
O governo quer diminur o preço - caríssimo, no Brasil - do valor da energia? O melhor que ele, como governo, poderia fazer seria zerar o imposto sobre energia.

Vc acha que a energia é cara meramente por causa dos impostos altos? Vc deve achar também que o carro é caro no Brasil apenas por causa disso.
milton#15
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
troll detected?


Petralha detected, sim. Não perco mais meu tempo com quem diz, em um estado federalista como é o Brasil, pela constituição, que a União, que rouba 60% dos recursos dos Estados federados, está fazendo um favor aos mesmos: "os governos estaduais aceitariam perder recursos com o ICMS?". Não perco meu tempo com quem diz "diminuição do lucro das empresas" defendendo chantagens fascistas de um governo que se julga onipotente. Não perco meu tempo com quem diz asneiras. Não perco meu tempo com quem não entende porra nenhuma de economia.
juliana_4#16
Não sou petralha. Mas já esperava esse tipo de acusação infantil.
clodoveualves#17
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
SÃO PAULO/SP EM CRISE DE SEGURANÇA PÚBLICA bate o INCRÍVEL PATAMAR de 12 homicídios por 100 mil hab.

Qual a fonte?

Mapa da violência do Brasil, Reinaldo Azevedo etc.

Vai pesquisar antes de ficar bostando (mista de postar com bosta.... resume bem isto que você está fazendo neste tópico).
juliana_4#18
Não perco meu tempo com quem diz "diminuição do lucro das empresas"

Qual o problema em querer diminuição do lucro das empresas, se for um lucro muito alto?

Vc está contente com os preços dos carros no Brasil? Sabia que o principal motivo deles serem tão caros é o lucro das montadoras? Depois vem os impostos. Mas mesmo se não tivesse qualquer imposto eles continuariam mais caros que nos outros países.

Defender a economia de mercado não significa aceitar ser feito de trouxa pelas empresas, não quer dizer aceitar lucros exorbitantes.


clodoveualves#19
Aê, pra minha chapa petralha (eu sei que ela não gosta de pesquisar, né, então, lá vai):

1. http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/o-brasi…na-imprensa/

2. http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/violenc…a-realidade/

3. http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/ouca-e-…-em-petista/

4. http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/o-parti…a-violencia/

Se tem partidarismo no enfrentamento da violência em Sampa? Claro que tem. Da bosta do PT.
juliana_4#20
Mapa da violência do Brasil, Reinaldo Azevedo etc.

Mapa da violência não tem dados desse ano. O que as pesquisas mostram é que dum tempo pra cá a violência em SP explodiu, o número de homicídios aumentou mais de 100%. Ou seja, hoje a taxa de homicídios em SP deve estar acima de 20 por 100 mil.


juliana_4#21

Número de homicídios aumenta 114% em outubro na cidade de São Paulo


Ao todo, 176 pessoas foram assassinadas em outubro deste ano, contra 82 em 2011



http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2012…o-paulo.html
clodoveualves#22
Aê, pra minha chapa petralha (eu sei que ela não gosta de pesquisar, né, então, lá vai)[2]:

Sobre a conta de energia.

1. "Ao conferir item por item os valores lançados em sua fatura de energia, o corretor aposentado Odilon Silva descobriu uma diferença média de R$ 4 nas contas dos últimos meses. Na fatura do mês de outubro de 2009, por exemplo, as alíquotas dos impostos incidentes sobre o consumo de energia discriminados na conta – ICMS (R$ 35,36), PIS-Pasep (R$ 1,26) e Cofins (R$ 5,28) – somam R$ 42,52. Logo abaixo, no campo que informa a composição dos valores da fatura, o valor lançado no item “Tributos” é de R$ 47,11, com uma diferença de R$ 4,49 em relação aos tributos apresentados."

Fonte: http://www.gazetadopovo.com.br/economia/conteudo.pht…conta-de-luz

2.  "A alta carga de tributos incidentes na conta de energia elétrica repercute no preço final da nossa fatura de luz, que subiu ao redor de 250% nos últimos dez anos (é bom lembrar: nos governos de FHC e Lula, juntos).

            A combinação de altos impostos e tributos desembocam em uma astronômica conta de luz. Por exemplo, enquanto no Brasil, em média, uma conta equivalente a R$ 100 tem R$ 56 de consumo de energia e R$ 44 de impostos, no México, o mesmo consumo de energia terminaria em uma conta de R$ 64,30, com R$ 56 de consumo de luz e apenas R$ 8,30 de impostos.

            No caso do ICMS – Imposto de Circulação de Mercadorias e Serviços, cobrado nas contas de energia elétrica, é utilizado um malabarismo contábil conhecido como “cálculo de porcentagem por dentro” que, (no exemplo de uma conta que colocamos ao lado), transforma a alíquota de ICMS de 25% para 35,83%, burlando o princípio da legalidade da tributação.

            O PIS (Programa de Integração Social), e o Cofins (Contribuição para Financiamento da Seguridade Social), juntos representam 7,49%, e a CIP – Contribuição de Iluminação Pública bate na casa dos 8,21%. Somados todos esses impostos há uma incidência de 51,53% só de carga tributária."

Fonte: http://artigos.netsaber.com.br/resumo_artigo_17057/a…gia_eletrica
clodoveualves#23
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
Mapa da violência do Brasil, Reinaldo Azevedo etc.

Mapa da violência não tem dados desse ano. O que as pesquisas mostram é que dum tempo pra cá a violência em SP explodiu, o número de homicídios aumentou mais de 100%. Ou seja, hoje a taxa de homicídios em SP deve estar acima de 20 por 100 mil.


[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:

Número de homicídios aumenta 114% em outubro na cidade de São Paulo


Ao todo, 176 pessoas foram assassinadas em outubro deste ano, contra 82 em 2011



http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2012…o-paulo.html
Jumenta, no primeiro post você diz que o mapa da violência não tem dados desse ano, no segundo post você dá os dados deste referentes a o antepenúltimo mês deste ano.... óh, raios!!!

Em primeiro lugar, toda a análise de conjuntura se faz NO TODO e EM PARTES. Assim, o verdadeiro comparativo se faria calculando desde outubro até os últimos 11 meses passados, totalizando 12 meses e extraindo-se daí uma média. Esta deverá, então, ser comparada ao MESMO PERÍODO imediatamente anterior daquele em que a média foi obtida.Somente assim haverá um comparativo decente e NÃO TENDENCIOSO.
juliana_4#24
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Aê, pra minha chapa petralha (eu sei que ela não gosta de pesquisar, né, então, lá vai)[2]:

Sobre a conta de energia.

1. "Ao conferir item por item os valores lançados em sua fatura de energia, o corretor aposentado Odilon Silva descobriu uma diferença média de R$ 4 nas contas dos últimos meses. Na fatura do mês de outubro de 2009, por exemplo, as alíquotas dos impostos incidentes sobre o consumo de energia discriminados na conta – ICMS (R$ 35,36), PIS-Pasep (R$ 1,26) e Cofins (R$ 5,28) – somam R$ 42,52. Logo abaixo, no campo que informa a composição dos valores da fatura, o valor lançado no item “Tributos” é de R$ 47,11, com uma diferença de R$ 4,49 em relação aos tributos apresentados."

Fonte: http://www.gazetadopovo.com.br/economia/conteudo.pht…conta-de-luz

2.  "A alta carga de tributos incidentes na conta de energia elétrica repercute no preço final da nossa fatura de luz, que subiu ao redor de 250% nos últimos dez anos (é bom lembrar: nos governos de FHC e Lula, juntos).

            A combinação de altos impostos e tributos desembocam em uma astronômica conta de luz. Por exemplo, enquanto no Brasil, em média, uma conta equivalente a R$ 100 tem R$ 56 de consumo de energia e R$ 44 de impostos, no México, o mesmo consumo de energia terminaria em uma conta de R$ 64,30, com R$ 56 de consumo de luz e apenas R$ 8,30 de impostos.

            No caso do ICMS – Imposto de Circulação de Mercadorias e Serviços, cobrado nas contas de energia elétrica, é utilizado um malabarismo contábil conhecido como “cálculo de porcentagem por dentro” que, (no exemplo de uma conta que colocamos ao lado), transforma a alíquota de ICMS de 25% para 35,83%, burlando o princípio da legalidade da tributação.

            O PIS (Programa de Integração Social), e o Cofins (Contribuição para Financiamento da Seguridade Social), juntos representam 7,49%, e a CIP – Contribuição de Iluminação Pública bate na casa dos 8,21%. Somados todos esses impostos há uma incidência de 51,53% só de carga tributária."

Fonte: http://artigos.netsaber.com.br/resumo_artigo_17057/a…gia_eletrica
juliana_4#25
O mapa da violência 2012 tem números até 2010.

http://mapadaviolencia.org.br/pdf2012/mapa2012_web.pdf
clodoveualves#26
Aê, pra minha chapa petralha (eu sei que ela não gosta de pesquisar, né, então, lá vai)[3]:

Como reduzir a conta sem jogar o prejuízo para as costas dos estados ou das empresas:

"A supressão de encargos setoriais, conforme anunciou nesta quinta-feira o ministro de Minas e Energia, Edison Lobão, somada a medidas como desoneração de PIS/Cofins e outros tributos incidentes sobre as tarifas de energia elétrica, poderá levar a uma redução de até 20% na conta de luz da indústria, avalia o diretor de Políticas e Estratégia da Confederação Nacional da Indústria (CNI), José Augusto Fernandes."

Fonte: http://www.em.com.br/app/noticia/economia/2012/07/26…nergia.shtml
clodoveualves#27
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
O mapa da violência 2012 tem números até 2010.

http://mapadaviolencia.org.br/pdf2012/mapa2012_web.pdf
Então pesquise na SSP de SP.
danielcoelho198#28
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
Os impostos na conta de luz são muito altos, sendo o ICMS o mais alto, o que eu já disse.  Mas não é só imposto que pesa.


Energia elétrica não é carro para a empresa aumentar o preço que bem entende com finalidade de elevar a receita.
E sobre o custo brasil, ele existe pq o brasileiro aceita pagar por ele. No dia que tomarem vergonha na cara e boicotar, acaba o choro.
Em 2009, se não me engano, teve aquele BOOM dos carros usados, ninguém mais queria pagar o preço de um carro novo. PT diminuiu o IPI e na mesma hora TODO MUNDO CORREU PRA COMPRAR UM CARRO 0KM. Sem a montadora ter que reduzir sua margem de lucro.

Se o brasileiro comum realmente estivesse engajado em acabar com o tal custo brasil, continuaria a fazer o que estava fazendo, escolhendo seminovos, MAS NÃO É ASSIM QUE FUNCIONA. Chegou num preço que a pessoa está disposta a pagar, ela compra. Independente dos fatores que compõem o tal preço.
clodoveualves#29
juliana_4#30
Em primeiro lugar, toda a análise de conjuntura se faz NO TODO e EM PARTES. Assim, o verdadeiro comparativo se faria calculando desde outubro até os últimos 11 meses passados, totalizando 12 meses e extraindo-se daí uma média. Esta deverá, então, ser comparada ao MESMO PERÍODO imediatamente anterior daquele em que a média foi obtida.Somente assim haverá um comparativo decente e NÃO TENDENCIOSO.

Ademais, comparar a situação de outubro de 2012 com outubro de 2011 é sacanagem das grandes: em outubro de 2011 o PCC não havia declarado guerra ao Estado de São Paulo.

Dependendo do que vc quer, é melhor pegar dados mais recentes. Eu quis falar do ponto de vista do interesse do cidadão real, ao qual interessa muito mais a média de violência dos últimos meses ou menos, porque essa reflete a violência cujas chances de vitima-lo são maiores. Partindo disso, faz todo o sentido falar que São Paulo sofreu uma explosão de violência e sua taxa de mortes por assassinato mais que dobrou.
clodoveualves#31
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
Em primeiro lugar, toda a análise de conjuntura se faz NO TODO e EM PARTES. Assim, o verdadeiro comparativo se faria calculando desde outubro até os últimos 11 meses passados, totalizando 12 meses e extraindo-se daí uma média. Esta deverá, então, ser comparada ao MESMO PERÍODO imediatamente anterior daquele em que a média foi obtida.Somente assim haverá um comparativo decente e NÃO TENDENCIOSO.

Ademais, comparar a situação de outubro de 2012 com outubro de 2011 é sacanagem das grandes: em outubro de 2011 o PCC não havia declarado guerra ao Estado de São Paulo.

Dependendo do que vc quer, é melhor pegar dados mais recentes. Eu quis falar do ponto de vista do interesse do cidadão real, ao qual interessa muito mais a média de violência dos últimos meses ou menos, porque essa reflete a violência cujas chances de vitima-lo são maiores. Partindo disso, faz todo o sentido falar que São Paulo sofreu uma explosão de violência e sua taxa de mortes por assassinato mais que dobrou.
Sim. Ocorre que a taxa de violência dos ultimos meses, APESAR DA EXPLOSÃO DE VIOLÊNCIA, ainda deixa a situação de São Paulo como a capital MAIS SEGURA do País (se não for, é por causa de duas ou três posições).

Agora, chamar a política sensata do Alckmin de "partidarismo", justamente por ele não cair no TERRORISMO que o PT/PCC estão promovendo, é, como diria o filósofo Mução, dê-más!

Tenha o mínimo do senso das proporções!

Eu preferia mil vezes morar em São Paulo na situação em que a cidade se encontra HOJE, do que morar em Fortaleza, na situação em que ela se encontra na ultima década.
ronaldo_4#32

Clodeveu, apenas um aparte, você disse, politica sensata do Alkimin, mas você viu quem ele botou na secretaria de segurança publica de SP ?

Vídeo do YouTube

 

Vídeo do YouTube

 

clodoveualves#33
[url]/Main#Profile?uid=13568614059588226147[/url]:

Clodeveu, apenas um aparte, você disse, politica sensata do Alkimin, mas você viu quem ele botou na secretaria de segurança publica de SP ?


 


 

Sensata frente ao circo que a esquerdalhada está montando em cima do ocorrido. Claro que poderia ser pior, mas não esqueça que estamos falando do PSDB.... 
juliana_4#34

Dilma sinaliza que vai bancar redução de 20% na conta de luz

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/1196288-dilma-s…de-luz.shtml

ronaldo_4#35
Clodeveu, você bem sabe que eu partilho da sua posição com relação ao PDSB. Quando você diz que a esquerdalhada esta montando um circo, isso mais parece briga de comadres, visto que PSDB também é esquerda. E claro, em se tratando do PDSB, é como o Nivaldo disse no segundo video "Eu me pergunto se o projeto do PSDB e do sr Geraldo Alkimin é realmente entregar o poder em 2014" algo pra mim está claro já a algum tempo. Só espero que com esse novo secretário e com o novo coronel comandante da PM que o Nivaldo comentou no segundo video, os morticineos não aumentem.
clodoveualves#36
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:

Dilma sinaliza que vai bancar redução de 20% na conta de luz

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/1196288-dilma-s…de-luz.shtml

Dilma não vai "bancar" porra alguma... quem vai "bancar" somos nós. Em outras palavras: SE houver a redução de 20% nas contas de energia, haverá aumento de 60% em outros impostos.
juliana_4#37
Estados do PSDB ameaçam guerra judicial por elétricas


Leia mais em:

http://www.valor.com.br/politica/2928700/estados-do-…xzz2DzhtLjM2
acacio#38
Empresas lucram muitíssimo somente quando há falta de concorrência ou protecionismo por parte do próprio estado.
acacio#39
empresas de carro lucram muitíssimo justamente pelo protecionismo
juliana_4#40
[url]/Main#Profile?uid=9911065065508041233[/url]:
Empresas lucram muitíssimo somente quando há falta de concorrência ou protecionismo por parte do próprio estado.
[url]/Main#Profile?uid=9911065065508041233[/url]:
empresas de carro lucram muitíssimo justamente pelo protecionismo
Não é por causa do protecionismo. Ele poderia ser removido, e mesmo assim os preços dos carros continuariam altos. 

Uma coisa muito interessante e ilustrativa sobre isso aconteceu no Brasil quando o câmbio ficou supervalorizado, que não é muito diferente duma redução forte do que chamam de protecionismo. Quero dizer, se o câmbio se supervaloriza é como se o país fizesse uma grande abertura da economia. Pois bem,  não houve barateamento dos carros. Eles continuaram caríssimos, mas o lucro das montadoras cresceu, pois elas aproveitaram para importar carro barato e vender aqui pelos mesmos preços. Ainda bem que o governo percebeu isso e restringiu a importação. Então é ilusão achar que o problema dos preços dos carros está no protecionismo. Sem ele além de continuarmos pagando caro pelos carros, íamos perder os empregos também.

O problema real é que o mercado brasileiro está acostumado com preços altos no setor automotivo. E livre mercado não pode resolver isso. É o que os economistas chamam de falha de mercado. E isso só pode ser quebrado com ação do poder público. Não tem outro jeito. Sobre isso podemos pegar como exemplo o caso do setor bancário brasileiro. Só houve uma redução forte dos juros, embora continuem ainda muito altos, após intervenção do estado. que levou o mercado para um novo equilíbrio. E só vão baixar mais, até níveis de países desenvolvidos, se houver outra intervenção. Não adianta desregulamentação, entrada de novos bancos, etc. Novos bancos surgiam e surgem, mas eles apenas começam a praticar os juros que todos os outros bancos praticam. 

Bom, é preciso entender que o mercado não é perfeito e precisa da regulação e intervenção do estado para ser otimizado e beneficiar a sociedade. Bons exemplos do que pode produzir um mercado entregue a si é a atual crise nos países ricos, a grande depressão ou a crise do Japão dos anos 90 da qual os japoneses ainda  não conseguiram sair. 

Não trata-se de ser anti-mercado, ao contrário, porque o mercado se auto destrói se ficar totalmente livre. Quem defende esse tipo de mercado que no fundo, mesmo sem querer, é anti-mercado.


clodoveualves#41
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Não é por causa do protecionismo. Ele poderia ser removido, e mesmo assim os preços dos carros continuariam altos. 

Uma coisa muito interessante e ilustrativa sobre isso aconteceu no Brasil quando o câmbio ficou supervalorizado, que não é muito diferente duma redução forte do que chamam de protecionismo. Quero dizer, se o câmbio se supervaloriza é como se o país fizesse uma grande abertura da economia. Pois bem,  não houve barateamento dos carros. Eles continuaram caríssimos, mas o lucro das montadoras cresceu, pois elas aproveitaram para importar carro barato e vender aqui pelos mesmos preços. Ainda bem que o governo percebeu isso e restringiu a importação. Então é ilusão achar que o problema dos preços dos carros está no protecionismo. Sem ele além de continuarmos pagando caro pelos carros, íamos perder os empregos também.

O problema real é que o mercado brasileiro está acostumado com preços altos no setor automotivo. E livre mercado não pode resolver isso. É o que os economistas chamam de falha de mercado. E isso só pode ser quebrado com ação do poder público. Não tem outro jeito. Sobre isso podemos pegar como exemplo o caso do setor bancário brasileiro. Só houve uma redução forte dos juros, embora continuem ainda muito altos, após intervenção do estado. que levou o mercado para um novo equilíbrio. E só vão baixar mais, até níveis de países desenvolvidos, se houver outra intervenção. Não adianta desregulamentação, entrada de novos bancos, etc. Novos bancos surgiam e surgem, mas eles apenas começam a praticar os juros que todos os outros bancos praticam. 

Bom, é preciso entender que o mercado não é perfeito e precisa da regulação e intervenção do estado para ser otimizado e beneficiar a sociedade. Bons exemplos do que pode produzir um mercado entregue a si é a atual crise nos países ricos, a grande depressão ou a crise do Japão dos anos 90 da qual os japoneses ainda  não conseguiram sair. 

Não trata-se de ser anti-mercado, ao contrário, porque o mercado se auto destrói se ficar totalmente livre. Quem defende esse tipo de mercado que no fundo, mesmo sem querer, é anti-mercado.


clodoveualves#42
Vem cá, vermelhinha, por acaso você conhece, mesmo que somente "de ouvir falar", um site chamado Mídia Sem Máscara?
juliana_4#43
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Vem cá, vermelhinha, por acaso você conhece, mesmo que somente "de ouvir falar", um site chamado Mídia Sem Máscara?
Vou relevar a provocação.

Sobre o site, já ouvi falar sim, por quê?
juliana_4#44
O que eles dizem lá, pra desregulamentar tudo que o mercado se auto-regula? 

Se isso fosse verdade o mundo desenvolvido não estaria mergulhado nessa crise toda.
juliana_4#45
Costumo ler a opinião dos colunistas da Folha, Valor, Estadao, entre outros, que reconhecem que o mercado não é perfeito.
clodoveualves#46
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
Vou relevar a provocação.

Sobre o site, já ouvi falar sim, por quê?
Ótimo! Pois acesse e veja a série de vídeos de um senhor que atende pelo nome de Peter Schiff. Ele foi o ÚNICO que previu a crise de 2008 DOIS ANOS ANTES.

Vídeo do YouTube
http://youtu.be/meNZyjPjPRQ
clodoveualves#47
Aê, pra minha chapa petralha (eu sei que ela não gosta de pesquisar, né, então, lá vai)[4]:

Aqui, o link com a lista completa. Dá uma assistida e depois a gente conversa.

http://www.midiasemmascara.org/videos/hwdvssefviewvi…parte-1.html
clodoveualves#48
[url]/Main#Profile?uid=16914853910049856981[/url]:
O que eles dizem lá, pra desregulamentar tudo que o mercado se auto-regula? 

Se isso fosse verdade o mundo desenvolvido não estaria mergulhado nessa crise toda.
E é? Hmmmm...

Assiste aos vídeos e depois a gente conversa, ó-quêi?
daniel_5#49
a tarifa nao seria reduzida pela remoção de uma tarifa que era cobrada para bancar a construção das usinas, e q como ja venceu o prazo dessa cobrança, ela seria isenta?
vi o Skaf falar algo sobre isso na tv, mas faz algum tempo nao lembro exatamente o que ele disse.
ronaldo_4#50

Putz ... o Nivaldo Cordeiro "defendeu" o PT

 

Vídeo do YouTube

 

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