Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Anti-semitismo soviético e comunista

Iniciado por gustavo_11 em 03/06/2007 · 28 mensagens

gustavo_11#1
uriel#2
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Aurélio, você tinha o outro tópico inteiro para insistir na sua tese usando o argumento estúpido de que "fulano era casado com judia"! E no mais as políticas do sujeito importam mais do que sua vida privada. Imagine por exemplo um agitador da KKK casado com uma mestiça. Tal casamento não "anularia" o racismo de sua política. Mas você poderia ter tentando contra-argumentar no outro tópico.

se a moderação decidir expulsá-lo, terá meu apoio.

Alguém mais tem informações sobre o anti-semitismo estatal na URSS e outros países socialistas
uriel#3
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Foi quando Stalin acusou um grupo de médicos judeu responsáveis pela saúde dele de estarem conspirando para envenená-lo. Nesse período a ascendência judaica foi usada como desculpa para expurgar camaradas indesejáveis. Vários passaram a ficar sob suspeita apenas por serem judeus. Quem era judeu com sobrenome judeu mais "visível" se tornava suspeito de sionismo ou de trotskismo. Outros judeus mais preciosos foram mantidos, como o Kaganovich.

Tentou e havia um projeto de campos de concentração que acabou sendo abortado. A divulgação do anti-semitismo soviético fez com que muitos intelectuais judeus ocidentais que apoiavam a URSS mudassem de idéia e se tornassem críticos do regime ou mesmo anti-comunistas.
uriel#4
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Tome vergonha, Aurélio, você quer ser expulso pra poder posar de víctima. E você sabe que está sendo repetitivo e floodando vários tópicos diferentes. Essa aqui é uma comunidade sobre Olavo de Carvalho (e os temas frequentes dos escritos dele) e não sobre a influência judaica. Fui paciente com você no início mas peço que você "ligue o desconfiômetro".
mateus_5#5
Tem uns caras muito doidos mesmo. Xingou gente de babaca, viado, canalha e etc, e ainda diz que não ofendeu ninguém???

Se gente como o Aurélio e outros ficarem, pode ser mesmo uma boa hora para sair da comunidade.

Uriel, se me lembro bem, tanto o livro do Alain Besançon (A Infelicidade do Século...), como textos e palestras dele falam sobre o anti-semitismo soviético e comunista.
mateus_5#6
"Matheus, eu não ofendi gratuitamente. Não seja mentiroso."

Huuummmm calma, Mona. Assim vai borrar sua maquiagem.

Não disse que foi gratuito. Mas que você ofendeu. Provocação é uma coisa. Ofensa é outro nível (e as suas foram de baixíssimo nível). Se não sabe diferenciar, ou manter um nível adequado, e se enquadrar nas regras da comunidade, procure ajuda.

E venha manso, rapaz, porque aqui não tem moleque. Pelo orkut é mole ficar dando pití...
mateus_5#7
Putz...
mateus_5#8
Esse é o "nível intelectual" que esse Aurélio tanto brada?
priscila#9
Sem ter lido o tópico, mas apenas respondendo a um pedido de informação sobre livros:
Gustavo Perednik, "La Judeofobia: Como y Cuando Nace, Donde y Por Que Pervive"
Editora Tusquets, agosto de 2001.

Do mesmo autor, "El Silencio de Darwin".

Os dois em espanhol, não sei se existem traduções.

Link na Internet:
http://www.zionism-israel.com/his/Marxist_Antisemitism.htm
Título do artigo:
Marxist and Socialist anti-Semitism and Early Anti-Zionism.

Mesmo autor, texto em inglês.
priscila#10
Tá saindo uma briga, é?
Depois eu vou ver...
priscila#11
Pra quem perguntou sobre o complô dos médicos, vou transcrever um pedacinho do artigo:
"On January 13, 1953, the fantastic saga of the "doctors plot" began to unfold. Twelve doctors, nine of them Jews, were arrested in Moscow and charged with plotting to poison the Soviet leadership. Stalin was preparing to use the "Doctors Plot" as an excuse to expel over two million Jews to Siberia, but he died in March of 1953. "
priscila#12
Oh, gente! Mas não podemos fazer isto, que é o que os caras querem!
Vamos brigar, então, ora!
Como é possível ceder terreno para imbecis em geral?! Mais negócio deixá-los se expor, e encostá-los no canto, inexoravelmente! Tem muita gente que, mesmo não aparecendo, acompanha os tópicos com interesse (eu sei porque muitas vezes recebo scraps dizendo isto, e elogiando a nossa participação!).
Então, vamos lá. Pela divulgação da verdade, e contra os idiotas em geral. (Vou ver a participação deste novo "imbécil" e depois volto.
priscila#13
Ah, mas antes:
"After World War II, Soviet policy reverted to type. The Jewish Anti-Fascist committee had emphasized that Hitler singled out Jews for persecution. This was contrary to Soviet policy, which tried to claim that the Nazis killed "Soviet Citizens" without regard to nationality. This idea is echoed in the "Holocaust Industry" industry of contemporary anti-Zionist polemicists. Some of the JAC members supported Israel, which was briefly supported by the USSR as well. In 1948, members of the JAC were arrested and tried. Mikhoels was murdered in an automobile "accident." A new Soviet euphemism for "Jew" was invented, since it was no longer politically correct to persecute "Jews," and it was not yet politically correct to persecute Zionists. Therefore, the Jews were called "Cosmopolitan" and being "cosmopolitan" became a crime. Itzik Feffer was produced briefly for the American radical idealist singer, Paul Robeson, who could see that Feffer had suffered torture and that fingernails had been pulled out. Robeson worked tenaciously and courageously, but to no avail to obtain Feffer's release, but he refused to criticize the USSR in public. Subsequently Feffer and others vanished into Lubyanka prison and were never heard from again. In 1952, at a secret trial, the members of the Jewish Anti-Fascist Committee were accused of conspiring to separate the Crimea from the Soviet Union, to convert it into a Jewish "bourgeois republic" that would be a military base for enemies of the Soviet Union (presumably Israel and the USA). Twenty-six Jewish writers, including many good Stalinists, were executed on August 12, 1952."
priscila#14
Esse Feffer foi um poeta, que acabou tendo um destino trágico, como todos os idiotas traíras:
"In 1948, after the assassination of the JAC Chairman Solomon Mikhoels, Feffer, along with other JAC members, was arrested and accused of treason. Feffer had been an informer for the MVD (predecessor of the KGB) since 1943 and expected a different treatment. Feffer cooperated with the investigation, providing false information that would lead to the arrest and indictment of over a hundred people. Feffer had also allegedly been one of the "most loyal and conformist Yiddish poets," helped to enforce strict ideological control over other Yiddish writers, and had a history of denouncing colleagues for their "nationalistic hysteria." However, in 1952 Feffer, along with other defendants, was tried at a closed JAC trial, and executed".

Pois é. "Expected a different treatmente"- e sifu...
Devia saber que quem anda com morcego tem que aprender a dormir de cabeça pra baixo - ou então se dana. É isso aí.
priscila#15
Você diz que Stalinzinho e comunistas em geral não perseguiram judeus ??? ?! Stalinzinho foi pior que Leninzinho, saiba você! O bigodeira com cara de alucinado não poupou ninguém, na sua ânsia de sangue! Perseguiu, torturou, matou e estropiou - judeus inclusive.
priscila#16
Vou falar, David! Vamos ver o que consigo...
priscila#17
Vem cá, mas o que é isso?!
Responde aí, Aurélio - é isso que você pensa, que não houve anti-semitismo na Rússia stalinista?

Bom, continuando, mais um pouco sobre o "Doctor's Plot":
"Shortly before he died on March 5, 1953, Soviet dictator Josef Stalin accused nine doctors, six of them Jews, of plotting to poison and kill the Soviet leadership. The innocent men were arrested and, at Stalin's personal instruction, tortured in order to obtain confessions. "Beat, beat, and again beat," Stalin commanded the interrogators.

The unfortunate physicians can be described as lucky only in comparison with Stalin's eighteen million other victims. The dictator died days before their trial was to begin. A month later, Pravda announced that the doctors were innocent and had been released from prison. It later became known that after their pro-forma trial and conviction, Stalin intended to organize pogroms around the country, after which prominent members of the Jewish community would publicly beg him to protect the Jews by sending them all to Siberia. Indeed, when Stalin died, the supposedly spontaneous appeal by leading Jews had already been written and signed; the signatories had been coerced into signing."
priscila#18
While one would think that all Jews would have breathed an enormous sigh of relief upon Stalin's death, there was no shortage of Russian Jews who shared in the country's paroxysm of grief. Even more peculiar, I. F. Stone, a well-known left-wing Jewish journalist in the United States, attacked President Eisenhower for not issuing a more effusive note of condolence on the mass murderer's death.

SOURCES AND FURTHER READINGS: Mikhail Heller and Aleksandr Nekrich, Utopia in Power: The History of the Soviet Union from 1917 to the Present , pp. 502-504; Yehoshua Gilboa, The Black Years of Soviet Jewry; Louis Rappaport, Stalin's War Against the Jews: The Doctors' Plot and the Soviet Solution.
marcos_12#19
Mais do que humilhação, essa anta anti-semita merece uma desmoralização extrema!!!!!

E o cara me vem com anti-semitismo velado e quer um debate sincero e comportado??? Acha que a gente é palhaço?? ORA, PORRA!!!!!!!!!!!!!!!

E aprenda uma pouco de história e veja que a URSS armou, treinou e ajudou a organizar os terroristas palestinos e árabes que até hoje tentam riscar Israel do mapa.

Ponto final!
priscila#20
Bom, enfim, tá aí o material pra leitura.
marcos_12#21
De fato, não é tão velado assim. Mas os comentários polidos sobre o assunto são vomitantes!
marcos_12#22
Coitadinho do Aurelinho.

Ficou ofendido depois que reagimos, NO NÍVEL QUE LHE MERECE, à propaganda anti-semita TRAVESTIDA DE PSEUDO-INTELECTUALIDADE!!!

Sobre chupar isso ou aquilo, garanto-lhe: tua machesa fica restrita ao mundo virtual, porque ficar xingando meio mundo via internet é atitude de COVARDE!!

Ouviu?? Atitude CO-VAR-DE!!

E vá posar de machão na pqp!!!
marcos_12#23
Deus do céu, como me fodi! Me fodi muito! Simplesmente inacreditável!

Acho que vou cortar os pulsos, segurar na cerca elétrica, queimar o olho... enfim, para ver se eu melhoro.
uriel#24
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Putz! Que baixaria esse tópico. Eu ainda não tinha visto. Peço desculpas por eles para as damas presentes!

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Dona Priscila, muito obrigado pelos links.

O que o mal educado tosco do Aurélio estava dizendo no outro tópico ( /CommMsgs.aspx?cmm=44668&tid=2535732675643484650&start=1 ) é que a comunidade judia quase em massa apoiou a revolução dos bolcheviques (e é verdade, pois os judeus odiavam o czar e a minoria judia na Rússia agrária era mais urbanizada, cosmopolita e "progressista"). Então obviamente o PC russo cooptou (proporcionalmente) mais jovens judeus do que não-judeus. De modo que a polícia política, a Cheka (mais tarde a KGB) que Stalin herdou estava mesmo "cheia de judeus".
Eu pelo menos não nego isso. E o Aurélio começa o tal tópico citando um artigo escrito por um judeu de Israel sobre isso ( http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3342999,00.html ).

Mas o fato é que depois houve uma guinada na política soviética e Stalin começou a fazer expurgos de elementos judeus acusados de sionismo, conspiração etc. Mas ao mesmo tempo manteve alguns vários judeus. Mesmo caso do Himmler ("eu decido quem é ariano"...). E é a existência desse subsequente anti-semitismo estatal soviético que o Aurélio não queria admitir.
jeov#25
A Revolução Russa foi pró-judia no sentido de que havia vários judeus revolucionários ou que foi financiada por banqueiros judeus ? Se a última opção for verdadeira, Antony Sutton endossa ela em Wall Street and the Bolshevik Revolution. Aliás, quem adorava dizer isso era Hitler, né ?
jeov#26
Trecho do livro de Sutton que fala sobre um texto de Churchill

THE JEWISH-CONSPIRACY THEORY OF THE BOLSHEVIK REVOLUTION

There is an extensive literature in English, French, and German reflecting the argument that the Bolshevik Revolution was the result of a "Jewish conspiracy"; more specifically, a conspiracy by Jewish world bankers. Generally, world control is seen as the ultimate objective; the Bolshevik Revolution was but one phase of a wider program that supposedly reflects an ageold religious struggle between Christianity and the "forces of darkness." The argument and its variants can be found in the most surprising places and from quite surprising persons. In February 1920 Winston Churchill wrote an article — rarely cited today — for the London Illustrated Sunday Herald entitled "Zionism Versus Bolshevism." In this' article Churchill concluded that it was "particularly important... that the National Jews in every country who are loyal to the land of their adoption should come forward on every occasion . . . and take a prominent part in every measure for combatting the Bolshevik conspiracy." Churchill draws a line between "national Jews" and what he calls "international Jews." He argues that the "international and for the most atheistical Jews" certainly had a "very great" role in the creation of Bolshevism and bringing about the Russian Revolution.
jeov#27
Trecho que fala sobre empresas judias:

Probably the most superficially damning collection of documents on the Jewish conspiracy is in the State Department Decimal File (861.00/5339). The central document is one entitled "Bolshevism and Judaism," dated November 13, 1918. The text is in the form of a report, which states that the revolution in Russia was engineered "in February 1916" and "it was found that the following persons and firms were engaged in this destructive work":

(1) Jacob Schiff Jew

(2) Kuhn, Loeb & Company Jewish Firm
Management: Jacob Schiff Jew
Felix Warburg Jew
Otto H. Kahn Jew
Mortimer L. Schiff Jew
Jerome J. Hanauer Jew

(3) Guggenheim Jew

(4) Max Breitung Jew

(5) Isaac Seligman Jew

The report goes on to assert that there can be no doubt that the Russian Revolution was started and engineered by this group and that in April 1917
uriel#28
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a cousa é um pouco mais complexa.

depois leia inteiro (se tiver saco) esse tópico:

Os Judeus de Stalin/CommMsgs.aspx?cmm=44668&tid=2535732675643484650&kw=%22judeus+de+stalin%22

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