Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Olavo é plagiado de forma descarada e amadora

Iniciado por lvaro_4 em 14/06/2007 · 25 mensagens

lvaro_4#1
Na revista superinteressante deste mês, vemos além de imbelicidades preciosas como tentar transformar o evolucionismo num novo credo e numa espécie de explicação total da realidade (coisa que nenhuma religião deste mundo jamais tentou ser), a entrevista com o nosso "queridíssimo" ministro-cretino da saúde que afirma que uma vida só começa com a formação do sistema nervoso e que há provas "científicas" disso, como se o sistema nervoso fosse anterior ao ato da fecundação, (deve ser a lógica de epicuro mesmo) e como se um indivíduo que tivesse seu sistema nervoso neutralizado por uma dose intensa de morfina ou cachaça pura e simples estivesse morto. Reparem também como tem tudo a ver a ideologia evolucionista e a lógica dos abortistas.

Vemos, também, na mesmíssima edição desta revista, a critica feita a autoridade da Igreja Católica de escolher seus membros ou excomungá-los. O engraçado é que qualquer clube da esquina possui a autoridade para fazer o mesmo, mas a Igreja Católica não. E, vemos também, uma reportagem que afirma que a maconha combate o câncer, como se não fosse a maconha diluída infinitesalmente, a anti-maconha com suas propriedades farmaco-dinâmicas alteradas.

Mas o pior, que deveria ser considerado uma falta de vergonha e profissionalismo da revista, é a sua última página (algo como: "Como vencer qualquer debate") visivelmente tirada da dialética erística de Shopenhauer comentada pelo Olavo de Carvalho, sem que o nome do Olavo fosse citado como fonte ou comentador.

E o que é pior... no finalzinho da página faz-se a defesa dos argumentos da ação afirmativa e o elogio implícito à honestidade da argumentação dos comunistas. Como se os que defendessem a ação afirmativa e os comunistas não o fossem, justamente, os maiores usuários do esquema dialético erístico.

Só não rasguei a revista porque não era minha
paulo_4#2
Schopenhauer foi citado? Se foi é o suficiente, pois o autor da reportagem pode ter lido o texto original.
manoelcarlos#3
Reparem também como tem tudo a ver a ideologia evolucionista e a lógica dos abortistas
Não reparei.
selma#4
a revista é um nojo,,, esculhambou os Papas em uma edição do mês retrazado.
Que pretendem eles..??? acabar os as bases da maldita sociedade moralista burguesa?
renan_6#5
Não entendi.

Quer dizer que a revista só leu Schopenhauer por causa do Olavo?

Ora, aí não, né, amigão...
uriel#6
.

A tradução e os comentários (sem os quais a obra fica ininteligível) são dele.
manoelcarlos#7
Atacar a evolução para defender o "puf!", é no mínimo sem lógica. Ainda que a evolução se mostre falha (o que não é o caso), isto não torna o criacionismo a segunda opção.

Na verdade, o criacionismo não resolve problema nenhum, não explica nada e nem se predispõe a ser testado. Apenas abusa da ignorância acerca do assunto da maioria da população para espalhar mentiras como deste link "criacionista".

Abraços..
renato_2#8
Bem. o gerson sumiu e o manoel apareceu.... prova científica! heheh
manoelcarlos#9
Eu acho que isso comprova a teoria da evolução, não? hahahahha

O que tem este post a ver com o Gerson?

Abraços..
priscila#10
É possível.
A prova final seria o sit.
Se sentar, é o próprio. , , ...
manoelcarlos#11
Não sou o Gerson e é ridículo ficar fazendo acusações deste tipo. No outro tópico afirmei que pessoas com medo de debater partem para acusações e ofensas. Penso que é exatamente este o teu caso.

Abraços..
renato_2#12
calma... Ser o gérson não deveria ser uma ofensa tão grande. Que falta de senso de humor.
manoelcarlos#13
O Murilo já me acusou de mentir em traduções, fazer parte de uma conspiração mundial para defender a ligação AIDS-HIV e outras ofensas um pouco mais diretas. Esta deve ser no mínimo deste nível...

Abraços..
lvaro_4#14
A ideologia evolucionista e a lógica dos abortistas partem sempre do pressuposto de que como cabe a ciência definir o que é vida, cabe a comunidade científica dizer quais são os mais aptos para a sobrevivência, quem deve viver e quem deve morrer, quem são os desejados e quem são os indesejados, mostre-me um só exemplo de política pública baseada na ideologia evolucionista que não seja segregacionista no que diz respeito às raças e que não proponha, de forma ao menos velada, a eugenia. A desvalorização da vida humana começa ao se destituir sua existência no mundo de seu conteúdo espiritual e reduzi-lo a uma carcaça biológica. Todo abortista é um sujeito cheio de elevadas intenções morais e com a cabeça cheia de materialismo, é um sujeito que pensa sempre a vida humana no sentido inicial biológico e sua interação sócio-cultural futura, para concluir sempre quem são os mais aptos e os menos aptos para sobreviver, os demais devem ser eliminados ainda na barriga da mãe.

Quase todo abortista quer entregar a decisão de seu macabro processo de seleção biológica de quem vai viver ou não ao Estado. O Estado é que por ser a "estrutura mais evoluída da sociedade" (sic) cuidará de dar fim aos fetos indesejados, criminalizando o direito de nascer. A ideologia evolucionista justifica este tipo de seleção e o abortista sente um prazer demoníaco em dizer quais são os fetos que terão a futura capacidade de se integrar bem ao contexto de interação sócio-cultural. Aqueles que "cientificamente"não tiverem chances devem ser assassinados.
lvaro_4#15
Quanto ao plágio da obra de Olavo feito pela Superinteressante (sou do meio acadêmico, lá qualquer citação ou utilização das idéias de um autor sem citar a fonte ou sem notas de referência já é condição mínima para uma indicação de plágio) é claro que o Olavo de Carvalho não só editou e comentou a obra de Shopenhauer, mas fez um verdadeiro trabalho de filósofo ao reconstituir o esquema dialético de Shopenhauer preenchendo suas lacunas e contrapondo-o à dialética de Aristóteles.

A revista Superinteressante, ao meu ver, deveria ter citado a fonte: o nome do livro,autor e o estudo crítico realizado pelo Olavo que lhe confere sentido.

Foi uma atuação amadora da revista, e um tanto desonesta também.
manoelcarlos#16
A ideologia evolucionista e a lógica dos abortistas partem sempre do pressuposto de que como cabe a ciência definir o que é vida
Discordo Alvaro. A teoria da evolução não toca no ponto de como a vida se formou, muito menos a definição da vida. Ela trabalha exclusivamente na questão da especiação e a lógica envolvida.

A ideologia evolucionista justifica este tipo de seleção e o abortista sente um prazer demoníaco em dizer quais são os fetos que terão a futura capacidade de se integrar bem ao contexto de interação sócio-cultural.
Acho este argumento também equivocado. Mostrar como funcionou o processo da especiação até o ponto aonde chegamos, é só uma constatação da realidade, não uma "ideologia".

Esta teoria científica tem um embasamento forte, não adianta à negar pelo simples motivo de que alguem pode usa-la para justificar o aborto.

Abraços..
inocncio#17
A conta é bem simples. 74% ou mais da população brasileira não está nem ai para esse tipo de lixo, posto que a esmagadora maioria é cristã.
Uns 14% são evangélicos, e se depender deles a SI passa fome.
Posto isso, sobram os secularistas, que devem totalizar ai uns 10% se muito. Desses a maioria se abastesse de lixo universitário barato, festinhas, baladas, drogas, e normalmente não estã lúcidos o suficiente para ler sequer a bula do remédio, quanto mais ir a uma banca para comprar uma revista. Um levantamento recente mostra que o aluno universitário típico brasileiro é o que menos lê no mundo.
Então, quem compra SI? Para quem a SI vende revista? Claro, deve ter lá a sua tiragem de alguns milhares de exemplares, faz parte. Mas em termos qualitativos e quantitativos, acrescenta o quê? Nem acrescenta ao lado científico, de supostamente "fomentar o interesse pela ciência" (posto que a revista é de um nível sofrível), nem acrescenta ao lado de quem quer ler alguma coisa interessante sobre ciência. Eu lia Super-Interessante no final dos anos 80, e ali já estava difícil. E isso porque eu me interesso por ciência desde pequeno. Imagina hoje?
inocncio#18
Eu disse isso aqui alguns meses atrás. A monstruosidade nazista estava caucada em preceitos raciais erguidos sobre o darwinismo. Richard Dawkins não brinca quando diz que seria "sadio" dar um fim para os portadores de "memetismo". As pessoas que crêem em Deus são um perigo para a "raça pura", assim como os judeus eram um perigo para a "higiene da raça". Isso não é brincadeira.
priscila#19
Bem, no caso específico da definição de vida, a ciência, afinal, deu até uma boa contribuição!
O que é espantoso é exatamente a quantidade de "cientistas"que falam da maneira mais anti-científica possível sobre o assunto! Chega a ser absurdo! Outro dia, li na comunidade dos haters diversas menções à "bolinha de células"- feitas por sujeitos que, supostamente, pelo menos, não deveriam ser ignorantes totais!
Um bem-intencionado lembrou ao outro que "ele já havia sido uma bolinha de células, também"!
Quer dizer - lá, os caras não têm sequer a noção de que AINDA SÃO um grupamento de células, e durante toda a sua vida esse grupamento assumirá diversas formas, sem jamais perder a identidade, recebida e determinada a partir do instante da fecundação!
Só o mais ignorante dos Fulanos, afundado nas trevas da superstição, privilegiaria esse ou aquele formato em detrimento de outro - como se um fosse "vivo"e o outro"não".
A pobre vilipendiada ciência não tem absolutamente NADA a ver com isso! Definir o começo da vida ela define - e o que os patetíssimos "debatedores"que eu vejo por aí tentam fazer é tentar escolher, ALEATORIAMENTE, um determinado instante no tempo para VALIDAR a vida.
priscila#20
A "validação"só pode ser feita, repito, através da mais profunda superstição - escolhe-se um momento qualquer e carrega-se o acontecimento que se desenrola nesse instante de um simbolismo baseado em NADA. Privilegiar qualquer sistema em detrimento de outro é exatamente carregar de simbolismo um e não o outro! Quer coisa menos científica do que isso? Zé das Couves acha que determinado estágio de desenvolvimento do sistema nervoso merece a carga simbólica, Manezinho das Candongas já prefere outro estágio, e usa o sistema circulatório como referência - assim, de carga simbólica aleatória a carga simbólica aleatória chegamos a Regis Antonio, que preferia a "noção de finitude", aos sete anos de idade! Em quê ele é diferente do resto? Em absolutamente NADA!!!!! Arrumou lá o início que lhe pareceu "melhor" escolher, e marcou-o no tempo: é aqui! Antes, esse aglomerado de células, embora vivo, não tinha valor!E o quico? - diz a ciência!
De fato, a única declaração que a ciência faz, a respeito de um zigoto, é que ele ESTÁ VIVO e que TEM IDENTIDADE, caramba!

Validar ou não a vida através de escolhas quaisquer que sejam vem das trevas mais horrorosas da estupidez e da superstição dos ignorantes, e pelo amor de Deus não ponham a culpa na ciência: o mundo está entupido de imbecis que falam em seu nome sem a menor autoridade pra isso.
priscila#21
Ahn - caso alguém não conheça a expressão, "e o quico? "é short para "e o que é que eu tenho com isso?"
manoelcarlos#22
Validar ou não a vida através de escolhas quaisquer que sejam vem das trevas mais horrorosas da estupidez e da superstição dos ignorantes, e pelo amor de Deus não ponham a culpa na ciência: o mundo está entupido de imbecis que falam em seu nome sem a menor autoridade pra isso.
Perfeito! Conseguisse expressar exatamente o que eu sinto sobre este tópico.

Caio
Você tem que entender que nem todo mundo tem acesso a publicações melhores que a SI. Por exemplo, uma muito confiável que você costuma citar, é a Nova Era

Agora falando sério.. concordo com você acerca da Super. Acho que antigamente ela era bem melhor e teve seu nível decaindo sistematicamente, por pressão de venda.

Abraços..
uriel#23
[url]/CommMsgs.aspx?cmm=87091&tid=2538092090140633385[/url]

"Segundo o Uriel, sem a tradução e os comentários do Olavo a obra seria ininteligível: só o Olavo leu Schopenhauer, só Olavo o leu no original e só Olavo é capaz de comentá-lo e elucidá-lo. Aliás, antes de Olavo ninguém tinha sequer ouvido falar neste tal de Schopenhauer. É muita pretensão..."

[url]/CommMsgs.aspx?cmm=87091&tid=2535151027569766462&kw=olavo+schopenhauer+coment%C3%A1rios&na=4&nst=28&nid=87091-2535151027569766462-2535752080289311682[/url]
(dia primeiro de junho)

O ESTRANGEIRO 2:

Não concordo.
O Christiano escreveu:
Em "Como vencer um debate sem precisar ter razão" ele apenas pegou a dialética eristica do velho schop, formatou no word e publicou com uma resenha...

Resposta:
Caro Christiano, tudo bem, eu não gosto muito do Oak Olave, porém, sejamos honestos. A honestidade é condição sine qua non para examinarmos qualquer referência neste assunto, ou seja, devemos ser imparciais.
Neste livro, o Oak Olave escreveu uma introdução , vários comentários críticos e uma série de notas sobre a dialética erística de Schopenhauer. Estes apontamentos são importantes, sem eles, torna-se quase impossível compreender a obra integralmente. Isto advém de vários fatores, dentre eles há o fato de que Schopenhauer deixou este trabalho inconcluso, cheio de lacunas, simplesmente em forma de esboço e com uma série de observações "viciadas" sobre a dialética de Aristóteles exposta nos Tópicos.


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será então que o "Estrangeiro" é uma olavete??..
lusafonso#24
Ontem dei uma folheada na superinteressante aqui numa banca do Porto (Portugal). A reportagem com chamada de capa sobre ciência versus religião. Imaginei o mesmo conteúdo da super brasileira, sempre colocando a idade média como as trevas do conhecimento em oposição ao Iluminismo racional.
Surpresa! Haviam fotos e citações dos grandes cientistas (Newton, Kepler, etc) que acreditavam em Deus. E mesmo uma foto dos Jesuítas - que ainda hoje são grandes astrônomos - citado como os fundadores da ciência astronômica moderna...
Isso eu nunca havia visto no Brasil.
gerson#25
É bobagem querer tirar do Olavo o mérito de sua contruibuição no livro, fazendo os comentários, que são muito bons e tornam os estratagemas de Schopenhauer bastante inteligíveis. Contudo, o que o Olavo fez foi isso: comentários. O que parece é que o Álvaro quer atribuir uma espécie de co-autoria da obra ao Olavo, o que é uma bobagem.

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