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Cubanos desertores do PAN são presos

Iniciado por mateus_5 em 02/08/2007 · 70 mensagens · página 1 de 2

mateus_5#1
Será o cúmulo, já que o Brasil não extradita ninguém. Os piores criminosos vêm pra cá e ficam protegidos pelo governo, sob a afirmação de que o país não extradita ninguém. Mesmo com pedidos de outros governos. Isso cansou de acontecer com presos e criminosos de outros países. Achille Lollo (fundador do PSOL e assassino de 2 crianças) é um deles, e mafiosos de diversos países também fazem parte desse grupo. Nem com todos os pedidos eles foram extraditados. Vai ser mais uma prova do absurdo que é esse governo.
lahouse#2
Não estavam, pois o visto deles é legítimo.
diego_10#3
Certamente nao serao tao bem tratados quanto os membros do MIR e das FARC...
diego_10#4
Deveriam correr para a embaixada americana!
lahouse#5
O Padre Medina (supostamente doador de U$ 5 milhões para a campanha de Lula) tem pedido de extradição da Colômbia por terrorismo, ráfico de drogas e assassinato.

A comissão de anistia do Ministério da Justiça concedeu-lhe a condição de perseguido político e soltou-o.

Quer dizer que ser atleta é pior do que traficante e assassino?

Ou tudo depende de quem pede? Se for Fidel, a gente atende? Se for a Colombia (aliada dos EUA) a gente não concede? Se os atletas doarem 5 mi para o Lula será que ele anistia?
lahouse#6
Há algum advogado de niterói que queira aparecer em âmbito nacional?

Aparece lá na PF com habeas Corpus para os ateltas!!!!
fillipe#7
aharl não é bem assim. Os vistos dos atletas de competições internacionais, como as olimpíadas ou o PAN, expiram assim que o evento acaba, com uma pequena margem para os devidos translados.

Eles erraram, deveriam ter pedido o visto e o asilo político.

O que ocorre é que eu nunca vi as autoridades brasileiras tão eficientes e preocupadas em prender e caçar imigrantes ilegais como nesse caso. Não demoraram 1 semana para encontrar e prender os caras. Será que eles são os únicos imigrantes ilegais no Brasil?! Esse é o ponto!

Sem contar que não são meros imigrante ilegais e, como em qualquer país democrático, os casos de imigração ilegal com contextos políticos são sempre levados como um caso especial.

No Brasil também foi levado como um caso especial. Mas pra ferrar mais ainda com os caras... pra agilizar o caso de extradição mais rápido do que os outros.

RIDÍCULO!
lahouse#8
Alguma coisa deve dar para fazer...

Ou é necessário doar U$ 5 milhões para Lula?
lahouse#9
É um caso típico de pedido de deportação com motivos políticos.
fillipe#10
Sem a menor sombra de dúvida.
mateus_5#11
Putz...
bruno_16#12
É verdade...naõ tenho certeza quanto a esses detalhes jurídicos, mas parece que se corressem para a embaixada americana (não sei se eles iam aceitá-los realmente) não poderiam ser presos pelo governo brasileiro...eu digo isso porque lembro de ter lido em algum manual de direito que uma pessoa que nascer fora do Brasil, mas dentro da embaixada, ele é considerado 'brasileiro-nato'.
roberto_2#13
mas eles não tinham muita opção. talvez a proxima viagem deles fosse na olimpiada em pequim. Garanto que passou pela cabeça deles o seguinte: "ora o brasil é uma democracia, não vamos nem precisar pedir asilo, uma vez que na china, parceirona de cuba a gente não pode fugir. Então vamos ficar aqui bm quietos que ninguem nos acha, dizem que isso aqui é uma exculhambação mesmo e tem umas praias legais. Vai dar tudo certo e com sorte ainda arrumamos um bom contrato ou vamos depois para a alemanha ou e.u.a. " . Esqueceram apenas o detalhe que o presidente do brasil é da trilogia "chavez-fidel-lula" e adoraria fazer um favorzinho pro castro depois de tanta função com o bush pra lá e prá cá no brasil.
Agora se no calendário deles havia viagem programada para competição em um lugar melhor que o brasil então eles são é burricos mesmo.
Eles e suas familias sofrerão por esse deslize.
fillipe#14
Cassius, qual o problema de alguém querer dinheiro, EUROS?

Você diz que as pessoas se aproveitam dos incentivos do Estado.

Veja bem, muita gente faz faculdade pública, mestrado em universidade pública, doutorado em universidade pública arruma um emprego lucrativo na iniciativa privada ou, em muitos casos, saí do país em busca de EUROS como você falou.

Imaginem os médicos que cursaram universidade pública. Está dizendo que caso eles abram um consultório particular ao invés de se entregar ao serviço público estão sendo desonestos?!

Está sugerindo que toda essa gente é desonesta?

Acho que você deve tomar MUITO cuidado antes de chamar milhões de pessoas que trabalham dignamente e honrosamente, dentro da lei e da ética, de desonestos!!!

Você é funcionário público por acaso? Todos na sua família o são? Ninguém estudou em escolas públicas, do infantil à pós-graduação. E se todos que estudaram na esfera pública estão no serviço público, tem certeza de que a escolha se deve ao "compromisso" social estatal?

Me poupe e lave a sua boca antes de chamar millhões de brasileiros de bem de desonestos!
thomas#15
Os americanos não aceitam cubanos nem que cheguem quase mortos às suas praiais. Quem dirá atletas espertinhos em embaixada.
Me corrijam se eu estiver errado, mas até onde sei se um cubano consegue pisar em solo americano, ele fica.
fillipe#16
Imediatamente Thomas. Até onde sei.

Corrijam-nos, se estivermos errados.
diego_10#17
idem.
thomas#18
The wet feet, dry feet policy (sometimes called the wet-foot, dry-foot policy) is the name given to a consequence of the 1995 revision of the Cuban Adjustment Act of 1966 that says, essentially, that anyone who fled Cuba and got into the United States would be allowed to pursue residency a year later. After talks with the Cuban government, the Clinton administration came to an agreement with Cuba that it would stop admitting people found at sea. Since then, in what has become known as the "wet feet, dry feet" policy, a Cuban caught on the waters between the two nations (i.e., with "wet feet") would summarily be sent home or to a third country. One who makes it to shore ("dry feet") gets a chance to remain in the United States, and later would qualify for expedited "legal permanent resident" status and U.S. citizenship.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wet_feet,_dry_feet_policy

O Cassius falou um monte de bobagem. Dizer que cubanos fogem por dinheiro e não por liberdade é uma falácia.
thomas#19
Você acha que deve haver decência para com o governo cubano? HAHAHA!
thomas#20
Eu acho que quem conseguir, tem mais é que cair fora assim que tiver uma chance. E é ótimo que o cara já tenha uma profissão ou seja um bom atleta, para não ficar dependendo de ajuda dos países que o abrigarem. Se Cuba ficar vazia, acharei ótimo. Os cubanos que conseguirem sair, também.
joshenrique#21
Além do que,em cuba o estado tem o monopolio do investimento para fins esportivos,logo é impossivel desenvolver aptidoes esportivas sem o patrocinio estatal.Esses atletas nunca tiveram a oprtunidade de desnvolver o seu potencial em outra infra-estrutura esportiva que não a cubana.Imagine grandes boxeadores norte-americanos como George Foreman ou Mike Tyson fossem cubanos.Todos os resultados deles seriam atrelados aos investimento do estado e se fugissem seriam chamados de traidores e oportunistas.
E isso que eu digo não vale só pra atletas de ponta,os esportistas de nível médio que atuam na Europa e EUA estão em melhor situação que muitos atletas de ponta cubanos.
E se algum atleta brasileiro se desligasse da delegação no exterior com finalidades comerciais duvido muito que o governo brasileiro pedisse a extradição.
thomas#22
O cara que numa frase pede decência para com o governo cubano (um dos mais indecentes) e diz não ser pró-Cuba...
thomas#23
Run.
fillipe#24
I. TODOS são perseguidos politicamente em Cuba. Basta sair 1 milímetro do esquema proposto para a sua vida, ou além, basta pensar em fazê-lo. Achou um inferno? Eles também acham e vivem tantando escapar disso, como qualquer ser humano faria.

II. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa foi o que você quiz dizer? Há quem curse universidade pública na seguinte situaçao: educação fornecida pelo Estado. Medicina, através de qualquer posto de saúde, fornecida pelo estado. Moradia fornecida pelo estado: alojamentos, qualquer universidade pública no Brasil tem. Alimantação subsidiada pelo Estado, bandejão, já comi em vários deles. No que isso difere do atleta cubano eu não sei. Me diga você no que difere!!

III. Quando você me acusa de não querer enteder está me chamando de cego, ignorante, ou algo que o valha. Eu respondi às suas questões mas vc não respondeu às minhas.

f.
fillipe#25
Perseguição poítica, aliás, não se aplica a uma ditadura.

Perseguição política você tem, por exemplo, no Brasil. Um lugar com um mínimo de democracia, ainda que seja do ponto de vista formal.

Em ditaduras, sejam elas reacionárias ou revolucionárias -- não estou num num flaxflu direita-esquerda, nem proponho um agora --, o que você tem é repressão, como há em Cuba, como houve na URSS, ou como teve no Brasil nos dois regimes totalitários que vivenciamos.

Abraços,
f.
priscila#26
Quer dizer que pegaram mesmo os coitados?
Eu temia tanto isso!

Mas não vi a notícia!
inocncio#27
Menos cara, menos.
fillipe#28
Bem menos cara, bem menos.

Priscila, os links estão no primeiro post.
paulo_15#29
--

” Outra coisa é ser alimentado, treinado, transportado e medicado e depois "dar no pé" quando tiver chance...”Quem garante que os atletas não já queriam sair antes de serem treinados, transportados e medicados? Ou seja, antes de iniciarem uma carreira esportiva.

A maioria dos grandes atletas brasileiros, os talentosos, treinam no exterior!

Sabe o que isso parece? Escravidão! Tipo aquelas fazendas (tem muito no interior do Brasil), em que o sujeito, o pobre coitado do trabalhador não pode sair – ir embora, pois fica devendo dinheiro pelas compras de mantimentos na lojinha que são do próprio dono da fazenda? Dono esse que sempre vende os produtos básicos com o preço muito maior do que paga em salário.... Pois é, Cuba é isso ai!


=-=
uriel#30
.

na verdade o visto deles só expira em outubro. O refugiado que está em São Caetano já pediu asilo.

como esses dois boxeadores não violaram nenhuma lei brasileira por que então foram procurados pela polícia e levados à Polícia Federal??
gbschmitt#31
Cadê os representantes dos direitos humanos? Cadê a OAB? Ninguém vai protestar?
priscila#32
Eu vi, hoje, a "declaração" dos dois, coitados: de que pretendem (e pretenderam sempre) "voltar ao seu país". Nunca tiveram a intenção de fugir!!!!!

Coitados, de novo!
O governo da caterva prende e extradita, e o que passa é que os cubanos "voltaram para Cuba voluntariamente"!
michel#33
Estão mortos, se não forem fuzilados vão contrair alguma doença simplissima para qual Cuba não tem o tratamento....
edgard#34
eles podem pedir o asilo político a qualquer momento antes da sua deportação. Podem alegar, com razão, que serão objeto de perseguição e violações aos direitos humanos tão logo pisem lá. E o Brasil não devolve ninguém a países onde possam ser mortos ou por crimes que não existam em nosso ordenamento - como no caso "deserção de atleta".

(Nota: eles não serão extraditados, e sim deportados: A extradição se dá a condenados ou procurados por crimes a pedido de governo estrangeiro desde que o crime também exista na nossa legislação - exceto crimes militares e desde que a pena seja compatível com as adotadas em nosso país. A deportação é ato de império de um governo em relação a estrangeiros irregulares em seu território e independe de pedido ou aceite do país de origem)
edgard#35
eu não sabia que o visto é de 90 dias. Se for, a deportação é ilegal, e eles só são obrigados a sair antes do prazo por Expulsão assinada pelo Exmo. Sr. Presidente da República.

No caso, acho - olhe bem, acho - que se eles estiverem detidos seria o caso de Habeas Corpus
mateus_5#36
Eles devem ter recebido um "tratamento carinhoso" para dizer que querem voltar a Cuba. Qual o sentido disso? Sabendo como é o regime de lá, e como deveria fazer na delegação de carneirinhos, some "só um pouquinho" e "já ia voltar"? Só o PT acredita nisso.
edgard#37
Pois bem:

Se eles estiverem com o visto em dia e efetivamente não quiserem voltar para Cuba e ainda assim estejam impedidos de sair do hotel pela Polícia Federal, é o caso de todo e qualquer cidadão carioca (não é preciso ser advogado) que queira fgazer algo de bom impetrar uma Ordem de Habeas Corpus em favor deles. Não esperem a OAB se mexer.
diego_10#38
A Republica Federativa do Brasil rege-se nas suas relacoes internacionais pelos seguintes principios:
(...)
II - prevalencia dos direitos humanos;
(...)
X - concessao de asilo politico.
diego_10#39
* Art. 4
mateus_5#40
Não saberia dizer. E duvido que fosse algo físico. Mas o que falaram pra eles, para soltarem tamanha sandice?
bia_orkut#41
É o medo da volta, eles sabem o que os aguarda! Ou estão sabendo do que está acontecendo com os que eles deixaram lá!
mateus_5#42
Acabou de dar no Globo Esporte. Os cubanos abandonaram a delegação com 2 empresários, e pretendiam ganhar a vida no exterior (Alemanha, provavelmente) como profissionais. Nada de que "queriam voltar para Cuba". Isso não fazia mesmo o menor sentido.

Agora, diferente de vários assassinos protegidos pela nossa esquerda, serão deportados. O paredão já deve estar sendo preparado.
geraldo_3#43
Agora só falta o dinheiro do contribuinte pagar as passagens rumo à eterna prostituta do Caribe.

P.S. : Teoricamente, é obrigação do governo cubano arcar com as despesas da viagem/deportação.
marcos_12#44
Mesmo que hajam implicações legais na deportação ou na estadia deles no Brasil, é dever do governo brasileiro - e de qualquer outro - levar em consideração e colocar como cláusula maior o fato de que, ao voltarem ao país de origem, os atletas cubanos serão punidos por tentarem fugir do país.

Afinal, de Cuba é poribido sair, a não ser em casos especiais - atletas, governo, etc - e há repressão sistemática de toda ou qualquer oposição ao governo, o que inclui a fuga e que, portanto, será punida segundo a arbitrariedade do Estado. E um Estado tirano como o cubano é por excelência e por seu histórico arbitrário.

Ou seja: os atletas deverão se dar mal e o governo brasileiro tem o dever moral de evitar isso.
marcos_12#45
Eu tinha 95% de certeza de que esses atletas seriam deportados de volta à Cuba. Alguém duvidava?

Obs: eu me admiro a CARA-DE-PAU da mídia de colocar a deserção dos atletas como mera tentativa de buscar uma carreira melhor fora do país!!! É como o Olavo diz: temos que denunciar e mesmo processar esses mentirosos!!!!!!!
hiranclair#46
Os argumentos do Cassius são ridículos, pois segundo ele já que o Estado investiu na pessoa quando ela sai do país está roubando investimento do Estado. Mas quem paga o que o Estado investiu? Ora, a própria pessoa que imigrou pagou uma parte com seus impostos, os pais e parentes dessa pessoa também. Logo, quem emigrou não deve nada, essa pessoa e seus parentes sustentam o Estado, não ganham de graça como poderia parecer.

Fora isso, existe o fato de que em Cuba, ninguém tem outra opção, ninguém, nenhuma familia tem como custear educação e treinamento esportivo privadamente, pois não existe iniciativa privada. Resumindo, para Cassius, já que o Estado investiu numa pessoa ele é dono da pessoa, sendo que não havia outra alternativa pra essa pessoa. É isso que pessoas como Cassius não entendem, um país como Cuba não oferece opções, escolhas.

Além disso, um país não é um exército pra chamar quem quer sair de desertor, nem é uma prisão pra chamar quem sai de fugitivo, num país decente e normal fica quem quer, ninguém fica obrigado. Num país normal quem não está contente sai e alguns descontentes de outros países entram. Imigração é um fenômeno normal da humanidade há milênios, a grande maioria dos países não proíbe seus cidadãos de imigrarem quando desejam. Um país não é dono de ninguém, cada pessoa tem o direito de ir pra onde quiser, cada um é dono da própria vida. Cada ser humano tem direito de buscar uma vida melhor. Por último, todo cidadão cubano é perseguido politicamente, pois são vigiados e não podem fazer nada contra o governo, eles não precisam provar que são perseguidos.

Cassius não preza nem dá valor a liberdade, se a maioria dos países deixa sair quem quiser, será que a maioria dos países está errada e Cuba está certa? Na maioria dos países o povo não se sente roubado porque quem saiu recebeu educação pública, essas coisas, mas prefere respeitar o direito e dar liberdade para as pessoas escolherem ficar no país ou não.
marcoantonio#47
É mesmo, são por acaso eles soldados? são civis, civil nunca deserda.
rafael_2#48
Os atletas correm o realíssimo risco de serem enquadrados no Código Penal cubano, nos artigos que transcrevo abaixo, eis que a recusa em voltar ao país fatalmente será considerada saída ilegal do território.

SECCIÓN SEGUNDA

Salida Ilegal del Territorio Nacional


ARTÍCULO 216. 1. El que, sin cumplir las formalidades legales, salga o realice actos tendentes a salir del territorio nacional, incurre en sanción de privación de libertad de uno a tres años o multa de trescientas a mil cuotas.

2. Si para la realización del hecho a que se refiere el apartado anterior, se emplea violencia o intimidación en las personas o fuerza en las cosas, la sanción es de privación de libertad de tres a ocho años.

3. Los delitos previstos en los apartados anteriores se sancionan con independencia de los que se cometan para su ejecución o en ocasión de ella.

ARTÍCULO 217. 1. El que organice, promueva o incite la salida ilegal de personas del territorio nacional, incurre en sanción de privación de libertad de dos a cinco años.

2. El que preste ayuda material, ofrezca información o facilite de cualquier modo la salida ilegal de personas del territorio nacional, incurre en sanción de privación de libertad de uno a tres años o multa de trescientas a mil cuotas.
fillipe#49
Nesse caso vou ter que defender a mídia.

Só duas coisinhas:

1 - Raramente vemos este termo, bem como "abandonar" e termos similares, aplicado a outros países porque os atletas de outros países raramente abandonam comitivas olímpicas ou do gênero. Simplesmente porque podem deixar seus países de origem quando bem entendem, sem dar satisfações e sem precisar deste tipo de expediente.

2 - Podiam ter usado o termo "abandonar", mas acho que não ficaria evidenciado o caráter político do abandono. Veja bem, se o Ronaldinho Gaúcho largar a seleção brasileira no meio de uma Copa, ele o fará por qualquer razão do mundo, menos pelo fato de esta ser a única forma dele sair do Brasil. Seria um abandono simples, caberia o termo "abandonar". Mas no caso de Cuba não há abandono simples. O que existe é, além da debanda, uma desobediência civil, política. A debandada, inevitavelmente, passa a se constituir como uma rota de escape ao regime. Portanto o ato de abandonar, em si, se tranforma num mecanismo de fuga, já que você se encontra num país estrangeiro que "certamente" lhe concederá asilo. Tratar isso como simples abandono, aí sim, seria de se cair de pau em cima da mídia.

Abraços,
f.
fillipe#50
Bem sacado também, não tinha pensado na imagem do "Eagles", da Águia.

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