Amigos,
Por minha conta e risco resolvi participar da comunidade "Brasil" - acho que já disse isso aqui antes, e francamente vejo que foi um absurdo.
Um dos membros lá dessa comunidade é também da comunidade dos "odiadores". Eu nunca tinha antes falado com o sujeito, mas ele me reconheceu imediatamente - e o que aconteceu foi que, a qualquer postagem minha, o camarada mencionava o Olavo, em péssimos termos, é claro. Eu já estava ficando incomodada com isso, e disse a uma das moderadoras que sairia da comunidade, porque involuntariamente estava fazendo com que um infeliz ficasse fazendo desaforos ao Olavo. Se eu não estivesse lá, os desaforos possivelmente não seriam ditos. O cara não ía citar o Olavo a propósito de nada - citava a propósito de mim, o miserável. Logo mais gente começou a fazer a mesma coisa. Não muitos, uns quatro ou cinco, talvez. Há muito mais gente que o elogia, por lá!
A comunidade tem mais de um milhão e duzentos mil membros, e eu não tenho nenhuma queixa da equipe de moderação, devo dizer. Fui advertida lá umas duas ou três vezes, mas me defendi e nunca me expulsaram. Também eu mandava xingamentos bonitos, mesmo, reconheço. Me foi dito que não podiam fazer nada, não podiam impedir as pessoas de mencionar o Olavo, e eu sempre deixando pra amanhã o dia de sair. E entendendo que a moderação não tinha mesmo como fazer nada.
Ontem, do nada, um sujeito veio com uma gracinha tipo " e aí, mandando dinheiro pro Olavo, otária?"
Eu não liguei porque só faltava eu dar satisfação a um débil mental, e respondi qualquer coisa pra não deixar passar em branco.
Mas eis o problema:
Imediatamente depois do post desse sujeito, me aparece um desconhecido que escreve o seguinte:
"doar grana para o Olavo de Carvalho?
essa foi uma das piores organizações criminosas da história do país, ora, unir Legislativos estadual e federal, executivo federal e de MG, imprensa graúda e se brincar o judiciário... "
A postagem é tão sem sentido que eu levei meia hora tentando ver se o camarada estava se referindo a outra coisa ou pessoa. Não achei nada, e pedi que ele se explicasse. Eu acho grave ligar o nome do Olavo, ou o meu, ou de qualquer um - a "uma das piores organizações criminosas da história do país, etc".
Grave, não, gravíssimo. São um milhão e duzentos mil cidadãos lendo aquilo, potencialmente.
Deve ter copiado esse trecho de algum texto sobre o "valerioduto", que foi o jeito que os petistas acharam para colocar no PSDB a culpa pelas falcatruas deles mesmos.
Você deve é sair de lá o mais rápido possível Priscila, pois vc só passará raiva e o pior não conseguirá colocar nada de bom na cabeça daquele pessoal. Eu até acho que se é uma comunidade na qual vc possa argumentar de forma a fazer as pessoas acordarem, e melhor ainda, poderem vir a conhecer o pensamento do professor Olavo ótimo, agora senão, o melhor que vc tem a fazer é poupar tempo e energia e cair fora.
Olha, quanto a ficar na comunidade, as veze vale a pena
se uma pessoa ouvir ou outro lado da historia e resolver
mudar a direçao de seus pensamentos.
mas e um desgaste muito grande. Após 29, não sei
se continuarei a ajudar as Passeatas , nao e meu perfil
prefiro grupo de estudos , e Graças a Deus está se formando
um com apoio do Farol da Democracia, mas enfim ...
esta semana estou articulando alguma reação aqui .
quanto a ajudar , quem são eles para falar?
quando você acredita na causa , e o dinheiro é seu ( roubado)
qual é o problema?
Faço isso , da mesma forma que ajudo a Comunidades que fazem
o bem a tantas pessoas que estão sofrendo as conseqüências
de todo este caos.
Como também com muita alegria ajudo o O de Carvalho ,
acredito no trabalho que ele faz , na importância.
Há pessoas que filiam-se ao PT
há quem dê seu dinheiro para uma bolsa de 500 reais
ou uma calça de mil reais
ou uma coleira para cachorro ...
e há quem invista seu dinheiro em livros
ou em causas para um bem maior...
Priscila, eu acho notável você ainda ter paciência para debater com a escória em tantas comunidades. Admirável mesmo! Mas acho que realmente é melhor "ligar o foda-se" e deixar essa corja pra lá, ou sair de algumas comunidades. A comunidade Brasil, pelo que eu saiba, costuma expulsar muitos não-lulistas, apenas por discordar dos cães raivosos do lulismo. De qualquer forma, é uma comunidade visada, onde há verdadeiros "plantões" de petralhas e demais merdas. Não valem o seu tempo.
Priscila,
entendo o seu descontentamento. Mas, sinceramente, o cara não é sequer um opositor teórico do Olavo (todo o direito, pelo amor de Deus, inclusive sou muito aberto ao diálogo com quem não compartilha do pensamento do olavo, desde que sejam respeitosos e articulem à altura), nem um opositor político (todo direito também). É um idiota, puro e completo. Não digo nem imbecil, porque o imbecil pelo menos aspira, ainda que de forma delirante, algum status. Esse idiota só almeja esse tipinho de coisas, e daí pra baixo.
Perca seu tempo não querida, muito menos seu poder intelectual e argumentativo com coisas tão, mas tão pequenas.
Bem, então vocês acabaram me dizendo a mesma coisa que meus filhos já tinham me dito.
Mas só pra deixar claro: não se trata de eu ter ficado zangada com o rapaz! Não é isso.
É outra coisa: é até que ponto um scrap desses (a respeito de qualquer pessoa) pode ser escrito impunemente numa página de acesso público.
Não ligar para que isso seja feito é correto? Não há o que possa ser feito, ou, melhor dizendo, o que DEVA ser feito?
Por um fenômeno interessante, cuja razão eu não sei explicar, a irritação me vem contra coisas bastante menores, às quais reajo imediatamente. Mas este específico texto não me provocou raiva exatamente - e sim uma absoluta frieza, uma espécie de "curiosidade analítica". Eu achei terrivelmente grave - e assim como um machucado pequeno provoca dor e um muito grande não provoca dor nenhuma (sei disso por experiência própria, e é verdade), não fiquei com raiva.
Bem, então é isso. Vou continuar pensando no assunto.
Obrigada pelas opiniões de vocês!
Eu acho, sinceramente, que o rapaz sofre de algum distúrbio mental.
A frase que ele postou sobre o Olavo não faz sentido e as que postou no meu scrapbook também não fazem.
Aí já começo a ficar com pena.
Eu sou de lascar, palavra de honra.
Vou sair de lá, vocês têm razão.
Já estava mesmo querendo sair, e o bom Deus, como sempre, mais uma vez me ajudou com um empurrãozinho! !
Esse esquema de se irritar com coisas menores e ficar com frieza analítica nas questões mais graves pode ser a semente para se compreender a gravidade dessas mesmas questões.
Nunca me esqueço, logo no início de O Imbecil Coletivo, onde o Olavo diz ter uma atração mórbida por porcarias culturais, intelectuais e coisas do gênero. Depois diz que alguém tem de fazer o serviço para compreender e limpar o lixo - afinal, só se pode limpá-lo compreendendo-o.
Quanto à comunidade, de fato, as 4 palavrinhas mágicas caem muito bem. Mas, por outro lado, fazer o quê? Falá-las 4390720967 vezes? É por isso que o Brasil é ignorado mundo afora. Vejo essas comunidades de massa como uma caracterização genérica do pessoal do orkut que, de modo geral, é a classe letrada brasileira - com acesso à internet. Além do que, quanto mais gente numa comunidade, mais banal e massificante são as discussões.
Priscila,
Fui olhar quem era o dito cujo, acabei tendo uma bela surpresa. O ser em questão já foi expulso da comunidade Católicos por defender absurdos e heresias no pior estilo TL.
E é alguma coisa do MST, você viu?
Tem umas fotos dele em acampamentos, ou assentamentos, sei lá.
Bom, enfim.
Completamente maluquinho. Só me chamava de "senhorito" e me mandou "honrar as minhas calças". Vai ver que era mais um pensando que eu sou o Olavo disfarçado. Eu fico tão constrangida que ninguém imagina! Coitado do Olavo, eu tão quelso do pental genírio e as pessoas pensando que é ele que escreve essas bobagens! Mas, enfim, eu não posso fazer nada, e não é intencional.
Mas acho que agora aprendi. Não vou mais me meter nessas coisas, não. !
No virtual , as pessoas sentem liberdade de expor seus
piores lados .
Como elas nao estão cara a cara com Você.
É como máscaras de impunidade , sem regras de
convivência alguma .
Mas , por outro lado , tem pessoas Fora de Si ,Piradas
mesmo , como diz minha amiga :Fora da casinha
Questiono muito a net , claro que tem tantas possibilidades
como ouvir o Olavo , ler artigos proibidos , acesso a muita
informação e pessoas maravilhosas
Mas quer saber ,.acho que o tempo que ficamos aqui deveria ser menor
que o tempo em grupos sociais .
Apesar que atualmente a convivência social , também
esta difícil nao sabemos ( me incluo pq as vezes tbem faço isso) separar idéias de
pessoas ,
e a discussão nao fica no plano intelectual
o emocional e pessoal se mistura.
Tudo conseqüências desta velocidade de acontecimentos , sem que
houvesse tempo para refletir , e arrumar a casa .
E da decadência moral ,intelectual cultural de uma sociedade ..
Vivemos uma era de extremos, de caos , e de Golpe Comunista.
Sobreviverá quem ?
O que fazer ?
Sim, existe uma resposta, é claro.
Ou um senso de medida, que é a mesma coisa que resposta. Que é a resposta, enfim.
Eu acho que não fui bem, fazendo o que fiz.
Eu acho que não fui bem porque não fui útil (sendo "útil "no caso um termo usado apenas como uma particularidade do "bem", não obrigatória em outros casos) e então não farei mais.
Não é um erro, mas uma bobagem inútil.
O bom e amado Deus me conhece e me guia, e amém.
Bom, mas eu fui lá fazer exatamente isso.
Raramente debati educadamente, só quando o interlocutor merecia!
Era de imbecil, débil mental e idiota pra pior.
E, naturalmente, recebi muito desaforo, também.
Não, não foi bem isso: eu pouco ligo pra isso, com toda a franqueza. Mando ir tomar na rabiola na maior, sem problema algum. Tanto é assim que recebi três advertências, de tanto desaforo que eu disse. O pessoal da moderação segurou minha presença lá até bastante - creio que gostavam de mim.
Mas é diferente de ver o Olavo associado a uma organização criminosa, seja lá qual for! Aí eu já acho que o sujeito está cometendo um crime previsto em lei.
Eu tenho um perfil de debate que esquerdista não suporta. Eu já tive mais paciência pra esse tipo de coisa, hoje em dia eu nem perco mais meu tempo.
Não raro humilhei alguns por aí, mesmo sem ser muito provocado. Discutia como se falasse de futebol, sabe? Desdenhando de cada afirmativa sem base, rebatendo com várias referências (esquerdista odeia referência, fiquem espertos) ao mesmo tempo que incitava o indivíduo a mostrar sua cara de patife por debaixo da máscara de "bom moço" (ou de "consciência social", como tão citado no filme Tropa de Elite).
O Olavo explica muito melhor do que eu, logicamente, mas é por aí o caminho.
Meu tipo preferido é o do "piadista", que compõe 95% da comunidade dos haters, pelo menos na última vez que dei uma conferida lá, ainda na época do debate sobre Gramsci. Aquele tipo de palhaço de circo, que menos tenta refutar argumentos do que fazer o público que assiste à discussão rir de escatologias e trocadilhos. Aliás, de fato refutar argumentos não é prática comum desta corja esquerdista em geral. A esquerda é infantil em filosofia, pois discute fundamentos já resolvidos há séculos, e sequer considera a hipótese de olhar para o passado mais distante em busca de respostas. Além disso, desconhece a arte do debate justo e correto. É um adolescente que acha que sabe de tudo. Esta é a imagem que tenho do esquerdista.
Como diria o Olavão, dá vontade é de cuspir no olho ao invés de perder tempo.
E se algum esquerdista estiver lendo isto aqui em busca de alguma piada nova pra sua turminha, um recado, amiguinho: v-a-i t-o-m-a-r n-o c-u.
Renan, a minha intenção lá estava absolutamente focada no seguinte: em mostrar a leitores invisíveis, ou a participantes meio imbecilóides, a farsa e a mentirada da caterva profissa que é paga pra ficar lá fazendo o que faz.
A própria moderação sabe disso, que existe gente que vai pra lá porque é paga pra dizer certas coisas.
Em nenhum minuto eu liguei para mais nada além disso, e os vapt-vupt íam como enfeite em bolo, mas não eram o bolo: o bolo era o que eu dizia pra tentar desmascarar os caras. Eu não estava, NUNCA, pensando neles - estava pensando num inespecífico Fulano a quem o que eu escrevia poderia levar a pensar melhor nas coisas.
Tipicamente, eu escrevia um post maiorzinho, que explicava o desmascaramento e não continha xingamentos, e depois uns vinte ou trinta curtíssimos, pra rebater os caras à medida que eles postavam.
A tática deles, quando o debatedor é bom, é a seguinte: criam vinte or trinta tópicos, sobre qualquer coisa, para levar o tópico do debatedor que eles não querem enfrentar para a outra página. Por exemplo, chegou a um ponto em que se eu criasse um tópico (aparece o meu nome, é claro), havia cinquenta pessoas que imediatamente criavam cinquenta tópicos e jogavam o meu para a outra página antes sequer que ele fosse notado por alguém.
São um milhão e duzentos mil membros, isso é feito em MINUTOS, acredite. Acredito que pelo menos vinte sejam profissionais, lá.
Pra conseguir subir o tópico, eu precisava responder a mim mesma duzentas vezes, e mesmo assim sem deixar transparecer, porque é proibido subir o tópico com "up", ou mesmo repetindo uma determinada argumentação. Tem que ser através de "variações sobre o mesmo tema", entendeu?
E nessa você perde HORAS do seu dia, luxo ao qual eu não posso me dar. Duas horas de ausência representam seu tópico estar na terceira ou quarta página da lista, principalmente se eles já sabem quem você é, como era o caso.
Não se trata de insistir num assunto estéril: se trata de entender e talvez refletir até que ponto a gente pode se omitir a combater uma propaganda maciça feita num treco como o orkut.
Se isto aqui é uma mídia irrelevante pra esse tipo de coisa, e que só serve para a gente encontrar os bons amigos e conversar ou debater entre nós, em bons termos, assuntos interessantes (é a tese dos meus filhos), como fazemos aqui, então é uma bobagem eu ficar lá me escabufando, e perdendo meu tempo.
O problema é que eu não estou inteiramente convencida disto! Faço uma força danada, mas confesso que não sei se é isso mesmo! Porque vão ficar vinte profissionais da doutrinação comunista sozinhos, fazendo a cabeça de um milhão e duzentos mil inocentes, ou idiotas em maior ou menor grau, à disposição deles, como entenderem, dizendo o que querem.
Adianta debater com eles?
Esse negócio do Olavo eu achei sério: minha vontade é processar o cara! Foi até o que eu ameacei fazer! Porque senão, minha gente, é melhor sair, se não for pra brigar direito - e eu saí, porque pra brigar direito eu tenho que processar o cara, mesmo que a acusada não seja eu, e eu nem mesmo sei se é possível fazer isto, processar alguém por injúria, calúnia e difamação feita a outrem, sem o outrem participar. Não deve ser possível, eu suponho. E os caras descobriram isso: essa muié vai acabar saindo se a gente injuriar esse Olavo de Carvalho.
E estavam certos: porque, se eu ficar lá, mais e mais absurdos sobre o Olavo, tópicos inteiros sobre ligações com organizações criminosas, ligação com narcotráfico, qualquer iniqüidade, qualquer coisa, vai ser dita contra ele. Até o ponto em que isso vai virar uma "fama", de tanto ser repetido. E assim eu tive mesmo que sair de lá.
Porque não se trata dos patetas da "odiadores", que são patetas mas não são marginais bandidos daquele gênero, e falam entre si, meia dúzia de idiotas: é uma gente absolutamente barra-pesada, que não tem sombra de escrúpulos, que não entende ironia nenhuma, só entende escracho mesmo
Só pra ficar claro: em momento algum questiono seus propósitos em abrir algum tipo de "diálogo" com a "tchurma".
Pelo contrário, acho extremamente louvável que você tente encontrar um jeito de expor as feridas da forma que puder, seja aqui, na rua, etc. Eu é que não tenho mais saco, sabe. Talvez eu esteja já muito velho e caduco antes do tempo hehehe