Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Plano B contra a hegemonia petista

Iniciado por uriel em 04/10/2007 · 35 mensagens

uriel#1
.

Se brasileiros começarem a migrar em massa pra esse local, uma boa parte deles previsivelmente abusará dessa liberdade (é estatístico - veja por exemplo as multas de trânsito de diplomatas brasileiros no exterior e compare-as com as multas de diplomatas de outros países) e então o governo local começará a aumentar a repressão (será forçado a fazê-lo).

um exemplo banal: a rede Burger King abriu lanchonetes em Brasília nas quais você paga pelo copo do refrigerante e pode "recarregá-lo" gratuitamente na máquina quantas vezes quiser (como é natural nos EUA e alhures). Que fazem os brasileiros (principalmente os jovens)? levam o copo pra casa, trazem-no de novo quando retornam à lanchonete pra não precisar pagar pela bebida.. em uma mesa com vários amigos apenas um compra o copo e divide-o com todos.

que aconteceu?

agora muitas lanchonetes do Burguer King (em shoppings) colocam um segurança vigiando o uso do copo - ou seja, foram forçados a aumentar a repressão porque houve abuso, quebrando a Sociedade da Confiança.

no mínimo tal Estado, para se manter, precisará de uma política migratória severíssima (como Liechtenstein). é por isso que os Libertarians que defendem "open borders" são suicidas.

povo responsável pode ser livre. Povo imoral tem que viver sob a mira do fuzil e baioneta - já diziam os Founding Fathers.
uriel#2
.

Se o RS ficar cheio de cariocas e sertanejos nordestinos a qualidade de vida de lá vai cair rapidamente.
uriel#3
.

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0104-4478200100…=sci_arttext

(...)
"A capital parece selecionar seus migrantes, reservando a Região Metropolitana de Curitiba (RMC) como espaço para as classes populares, enquanto privilegia o recebimento das camadas médias e altas dos novos migrantes. Essa seleção não natural de fluxos migratórios tem, conforme será explicitado neste artigo, seu ponto de partida nas transformações urbanas planejadas e experimentadas pela cidade na década de 70, quando foram executadas as principais diretrizes do Plano Preliminar de Urbanismo (PPU)"
uriel#4
.

"Our Constitution was made only for a moral and religious people. It is wholly inadequate to the government oof any other"
JOHN ADAMS
uriel#5
.

por isso digo que a direita brasileira culta é anglófila. E é.

representam algo alienígena e exótico. são nossos marcianos.
fabio_9#6
Márcio,

sociólogos é que não conseguirão explicar. A resposta simples é que pobreza *não* gera criminalidade. É uma teoria preconceituosa a que afirma isso. A imensa maioria das pessoas na pobreza é honesta, religiosa e de caráter.

O crime organizado é sempre uma conjunção tanto de "peões" pobres quanto de "reis" ricos e o que leva uns e outros a esse caminho é a falta de escrúpulos e a ambição desmedida. Não existe "fatalismo classista" como fica implícito em muitas teorias "sociais" por aí.

----

No tópico

Eu acho a idéia boa. Eu duvido, no entanto que o projeto funcione em alguma cidade grande, pois esta já possui uma dinâmica social própria. O ideal seria pegar uma cidade pequena em crescimento e na qual já houvesse esse espírito de liberdade e receptividade para a migração.
professorpablo#7
Vamos com calma nas generalizações filho, nem todos os cariocas e nordestinos tem esse estereótipo, assim como nem todos os sulistas são ordeiros e responsáveis.
uriel#8
.

sobre a região amazônica: o que eu vi em Belém (na pracinha em frente ao hotel Hilton, diariamente à noute) é a pujança da prostituição nessa cidade. algumas das prostitutas são visivelmente menores de idades. em outros pontos da cidade (próximo ao porto, ao redor do mercado etc) vê-se até a prostituição infantil, nada escondida. tudo bem natural e shameless.

será essa a tal "fartura de mulheres"?
uriel#9
.

"Fartura em quantidade e acessibilidade"

na verdade isso não é exatamente uma menção elogiosa a essas mulheres. Mas nota-se o mesmo em outras capitais brasileiras - Rio, Brasília etc.

pelo que entendi está dizendo que são "fáceis" (uma generalização, claro). eu ia citar alguma coisa de Rene Guenon sobre "o reino da quantidade" e falar algo sobre qualidade mas deixa pra lá..
luizpaulo#10
Morei a maior parte da minha vida em Manaus(agora to no Rio) e acho que posso dar uma opinião sincera sobre a cidade.A criminalidade lá nao é tao grande devido a alguns fatores como por exemplo o fato de Manaus nao ter um tráfico de drogas organizado como acontece nas metrópoles do país,a maioria dos traficantes de Manaus sao traficantes pé-de-chinelo e pelo fato da oferta de drogas ser muito alta(proximidade com os principais produtores,facilidade para levar a droga à cidade,policia ineficiente) nao há uma grande concorrência por pontos de venda e clientela.Além disso os manauenses,assim como eu, sao muito conservadores e religiosos e nao encaram com bons olhos o consumo de drogas da maneira como se encara aqui no Rio por exemplo, onde quase todo jovem fuma ou já fumou maconha.Além disso a população pobre se concentra em locais distantes da cidade formal, como é o caso de bairros superpopulosos como Zumbi,Compensa,algumas partes da Cidade Nova,¨invasões¨,etc e há uma dificuldade de locomoção entre essas áreas,além da relativa dispersão populacional,há muito espaço para a cidade se expandir e nao há um controle das invasões de terra por parte do governo estadual.Também ajuda muito o fato de Manaus estar crescendo em ritmo mais elevado que outras cidades brasileiras(Fortaleza e Belém por exemplo) e a Zona Franca é um pólo atrativo de http://investimentos.as/ pessoas lá também sao muito calmas e pacíficas,faz parte do temperamento do caboclo,talvez por influência do verde da floresta e do clima quente/úmido.Lá também há uma fartura de alimentos,coisa que nao acontece em outras cidades,e o preço mesmo dos alimentos básicos da dieta amazonense é baixo.
Tudo isso que eu falei é meio suspeito porque nao sou nenhum expert no assunto,se você tiver objeções ou coisas a acrescentar fique à vontade.E também nao sei se a cidade continua pacífica,alguns amigos meus que moram aí me falaram que ultimamente tem crescido bastante a criminalidade principalmente por causa da migração de paraenses e nordestinos pobres.
luizpaulo#11
Quanto às mulheres amazonenses,pode haver fartura mas a qualidade é péssima.Ultimamente tem melhorado pq tem ido muita gente de fora morar aí,e se for comparar com outras cidades do norte Manaus fica em primeiro ou segundo lugar,podendo perder somente pra Belém.Talvez eu diga isso pq estou no Rio e morando aqui se nota a diferença abissal pq as cariocas sao realmente as mais bonitas do país e talvez do mundo.
uriel#12
.

"Fáceis, não. Espontâneas."

he eh eh eh

"Facilidade, como também a qualidade, tem mais a ver com a capacidade individual de cada um."

Essa é uma pérola.
uriel#13
.

"as cariocas sao realmente as mais bonitas do país e talvez do mundo."

Obviamente há milhares de mulheres belíssimas no Rio, como há em qualquer outra grande cidade do mundo. No Afeganistão existem belas mulheres, em Portugal etc.

mas dizer que as mulheres cariocas em geral, como grupo, são na média as mais bonitas do mundo é inexato, pra dizer o mínimo.

veja as italianas. As suecas e norueguesas. As russas. As mulheres do leste europeu em geral. E depois conversamos.

(nem é preciso ir tão longe: veja as argentinas. Ou, aqui no Brasil mesmo, veja as gaúchas e sulistas em geral)

- de qualquer forma, quando mencionei a "qualidade" não falava (somente) de beleza..

mas, continuando, assim como as mulheres, as prais brasileiras também não são as mais "bonitas do mundo". Há praias e paisagens muito mais bonitas na Grécia. Na Nova Zeilândia. No Caribe.

e a cerveja brasileira também não é a melhor do mundo (na verdade é uma das piores).

Lamento desapontá-lo..

existe um mito que faz parte de uma tradição de ufanismo, que vem talvez do Romantismo brasileiro. "Ama com fé e orgulho a terra em que nasceste! Criança, jamais verás país como este!", cantava Bilac, como gosta de citá-lo debochadamente o J. Cristaldo.
http://www.baguete.com.br/colunasDetalhes.php?id=757

No mais achei interessante suas colocações, Luiz Paulo.
fillipe#14
Interessante a colocação de todos, mas há que se entender o que seja "carioca", mais especificamente à crítica do Uriel (que depois não sabe por que é chamado de bairrista -- um exagero de alguns, apesar de eu também achar as críticas equivocadas. =P)

O Rio de Janeiro (capital) como antiga capital federal, concentra famílias de todas as regiões do país e do mundo.

Pergunte a um carioca sobre seus antepassados próximos: raramente se encontra mais que 2 gerações de "cariocas", nascidos na capital.

O que não ocorre, por exemplo em São Paulo: coisa mais fácil é ver um cara cuja família é paulistana a mais de 150 anos. Em outras capitais acontece o mesmo.

Eu sou carioca. Mas minha família materna é de SP, RS e Itália e minha família paterna do ES.

Mais de 80% dos meus amigos cariocas tem condição similar.

Dizer "carioca" é referir-se a inúmeras tradições, origens e culturas regionais, locais e até nacionais. Acho complicado estabelecer um critério único de comportamento social a toda essa gente.
fillipe#15
Em tempo:

Gente bonita, homens e mulheres, mais especificamente mulheres, que me chamam um pouquinho mais a atenção, tem em todo lugar, para todos os gostos. Uma obviedade.

Se o cara gosta de louras deve procurar num lugar, se gosta de olho puxado em outro, e por aí vai...

A "cerveja brasileira" é uma generalização imensa. Há boas cervejas no Brasil, algumas com considerável distribuição. Baden, Eisenban, Lust, são belos exemplos. As grandes marcas produzem aqui e ali cervejas "ok", muitos rótulos regulares e alguns bastante ruins. A Skol está nesta última categoria.

As mais populares estão longe de serem as piores do mundo. Mas estão mais longe ainda, muito mais, de serem as piores.
renan_6#16
Não há lugar no MUNDO com maior densidade de mulher bonita por quilômetro quadrado que aqui no Sul, mais precisamente em Porto Alegre. Fato.
renan_6#17
Floripa é um espetáculo, também, com certeza.

E eu acho que a beleza per se existe sim. Não tem nada de relativo.
uriel#18
.

eu odeio carioca (em geral, é óbvio, pois há indivíduos que, apesar de serem cariocas, são pessoas excelentes) mas pretendo fazer uma pós-graduação no Rio. no mosteiro São Bento.
professorpablo#19
A Pós-Graduação é em filosofia? O Curso lá é bom, tem uma professora de lá que conhece bem Aristóteles (o que é raro no Brasil). Estudei lá, mas não na Pós...foi lá que me apresentaram São Tomás de Aquino...
niniguitar#20
Carioca é saco de pancadas mesmo; carrega todos os estereótipos negativos possíveis. Mas o Felipe tem razão; eu mesmo sou carioca filho de mineiros.
luizpaulo#21
Também nao gosto mto dos cariocas pra ser sincero,(generalizando)a maioria dos cariocas da minha idade que eu conheço sao alienados e/ou playboyzinhos,se for na Barra da Tijuca entao,pior ainda!Fora que sao o povo mais furão que eu conheço,até hoje tenho dificuldade de marcar alguma coisa sem que alguém fure.Acho que o povo mais gente boa que eu conheço ainda é o mineiro mesmo.Aqui na Zona Sul tem muita gente bacana mas o que me deixa chateado é que a maioria dos jovens conservadores que eu conheço nao se interessam muito pelo conhecimento e pelos pensadores conservadores,geralmente só se interessam pelo estudo da Bíblia.Isso é notável se você for numa curso de Ciências Sociais por exemplo e perguntar quantos conservadores estão cursando..quase ninguém,estudante de ciências sociais no Rio ou é maconheiro revolucionário ou é maconheiro liberal.Acho que se nao fossem as dicas do Olavo nao leria nem metade dos pensadores conservadores que leio hoje,provavelmente estaria lendo as coisas de sempre que mandam ler na faculdade(Marx,Foucault,Adorno,Marilena Chauí).
E as cariocas sao sim as mais bonitas do Brasil e talvez do Mundo em termos absolutos,talvez nao em termos relativos,provavelmente deve haver alguma cidade do Rio Grande do Sul ou de Santa Catarina em que haja proporcionalmente mais mulheres bonitas por metro quadrado que aqui.
uriel#22
.

"Acho que o povo mais gente boa que eu conheço ainda é o mineiro mesmo"

concordo, sou caipira também. Pessoal brasileiro gente boa é do MG, e de parte do interior de SP. E do Sul também, que é outro país.

quanto ao Rio, tem a maior concentração de pessoas idosas por metro quadrado, isso sim.
uriel#23
.

Filosofia medieval e também quero fazer Linguas Classicas (no caso, grego e latim). acho que dá pra fazer as duas ao mesmo tempo.
mas nem fiz a matrícula ainda.
uriel#24
.

"Em terra de cego quem tem um olho só é rei".

"Pra quem só conhece carroça, fusca é carrão".

Sem mais.
uriel#25
.

Na outra comunidade "hater", recomendam-me que eu vá me instruir quanto à maravilhosidade do Rio de Janeiro junto aos estivadores do porto, próximo ao mosteiro. Por que não com os traficantes do morro? com os funkeiros? os travestis e suas navalhas? os taxistas? os prayboys pit boys das academias? a torcida do Framengo?

"o Uriel ia ser "convertido" pelos pequenos estivadores de 2m que os cariocas são muito legais o pior ia ser quando ele começasse a latir seus racismos, ai mermao come que é presunto( sem gayzismo gente)"

bom, tenho 1,93 e uns 100 kg, mas francamente prefiro o mosteiro. Mas entendo que quando me mandam ir ao Porto do Rio de Janeiro, na verdade me mandar ir à merda.
c.q.d. (como queríamos demonstrar)

Prefiro o porto de Belém.

e de qualquer forma a maioria dos estivadores do Cais do Porto é nordestina, de modo que provavelmente concordariam comigo.
uriel#26
.

outro lá na mesma comunidade afirma:

"Como nordestino que já andou muito por aí, eu sei bem que os paulistas, os gaúchos e os cariocas têm formas peculiares de discriminar, cada um se especializou em uma maneira diferente de exercer sua burrice.

ATENCAO: Estou me referindo ao jeito carioca, paulista e gaúcho de excluir, falo dos cariocas, paulistas e gaúchos que excluem e nao de todos os cariocas, paulistas e gaúchos existentes, ok?

O paulista olha pra mim e diz: Urra mêu, numtôtindendenduviu? Você nem parece nordestino, fala bem e é tao branquinho! - Porque nordestino (na verdade, baiano), para o paulista racista, é um caipira caboclo bronco semi-analfabeto.

O carioca olha pra mim e diz: Mas, cara, qualé... vai dizer que em Pernambuco vocês comem sushi? - Por que nordestino (na verdade, paraíbano, ou "carinhosamente": paraíba) para o carioca racista, nao come nada a nao ser farinha seca, porque O MUNDO é o Rio de Janeiro, onde tudo há, e é uquiá.

O gaúcho olha pra mim e diz: Mas, chê! como vocês podem fazer filosofia naquele calor do nordeste, bah? (essa frase foi real, e dita por um professor muito conhecido) - Por que nordestino, para o gaúcho racista, tem os miolos amolecidos pelo sol a pino e perderam a capacidade de pensar.

Essas formas podem se trocar, sem problemas.
"

he he eh he
uriel#27
.

Esse Plano B já foi proposto pelo Diogo Mainardi.

O Norte e Nordeste elegeu o Lula. O Sul e Sudeste o rejeitou. Pronto, é só dividir o país ao meio. Alguém leu a Veja dessa semana sobre o Sul?
(tou com um espírito de porco hoje..
gustavo_15#28
E as cariocas sao sim as mais bonitas do Brasil e talvez do Mundo em termos absolutos,talvez nao em termos relativos,provavelmente deve haver alguma cidade do Rio Grande do Sul ou de Santa Catarina em que haja proporcionalmente mais mulheres bonitas por metro quadrado que aqui.

Tbm... Vc saiu de Manaus e foi para o Rio de Janeiro. Se eu sair aqui do interior de SP e for para Manaus vou me lamentar que aqui só tinha mulher bonita e eu não sabia.

De qualquer maneira, por uma questão de gosto particular, eu considero que lugar que tem muita italiana e espanhola tem muita mulher bonita. É quase o caso aqui dessa região do estado de SP, mas, o local onde se concretiza isso é a região da Serra Gaucha.
Ô lugar para ter mulher linda....
adermir#29
Pelo que estou (não) entendendo, o plano B contra a hegemonia petista passa por definir o lugar do Brasil em que as mulheres são mais bonitas e mudar todo mundo (os 300 de Esparta) para lá...
MUITO animador...
uriel#30
.

Eis aí o oásis, camaradas. O local do Brasil onde há livre-mercado e belíssimas mulheres:

"O vale da felicidadeCom base em uma educação rígida e de qualidade, surgiu um Brasil de Primeiro Mundo a uma hora de Porto Alegre - Marcos Todeschini

A uma hora de carro de Porto Alegre, no Rio Grande do Sul, um punhado de cidades abriga cerca de 660.000 pessoas que desfrutam e preservam, geração após geração, um alto padrão de qualidade de vida. É um pedaço do Brasil onde os índices de pobreza são tão baixos quanto os da Inglaterra, os analfabetos são tão difíceis de encontrar quanto no Canadá e vive-se mais tempo e com tanta saúde quanto os idosos de um país europeu como a Bélgica. O custo de vida ali ainda é baixo, os serviços públicos funcionam e as pessoas não se sentem inseguras por morar em casas sem muro.

Nesse Brasil não tem fila. Em postos públicos de saúde, a consulta começa com o médico acionando seu computador para levantar o histórico do paciente. Com base nele, dá-se o atendimento de gente como o agricultor João Roque Knost. "Só sei de fila para ser atendido pelo SUS de ver na televisão", diz Knost. No trânsito, o grau de civilidade dos motoristas é invejável: apenas 2% deles cometeram infrações no ano passado. Diz o fiscal de trânsito Roberto Gussi: "Meu trabalho é um tédio". As crianças enfrentam turnos escolares extensos. Elas chegam a passar oito horas por dia em sala de aula. As notas superam em muito a média nacional e se igualam ao desempenho registrado em países de longa tradição de excelência escolar.
"

FONTE: http://www.cesupa.br/clipping/clipping2.asp?id=3389DATA: 8/10/2007
FONTE: REVISTA VEJA em Edição 2029 / Clipping Educacional
http://www2.sinal.org.br/informativos/show_sumula.as…&dt_ano=2007imagem
http://veja.abril.com.br/101007/imagens/especial1.jpg

---------
uriel#31
.

além de ser um Brasil interiorano mais tradicional.
uriel#32
.

animado agora, Adermir?
adermir#33
denise#34
Márcio, fico pensando nas mulheres que
terão a infelicidade de encontra-lo ai .

Barbaridade , Tchê!

Que mentalidade...Hei?

Onde será que estão os homens mais interessantes?
Mais belos do Brasil ???

Atulmente moro em Floripa , e com certeza a presença
de Gaúchos , paulistas , e cariocas , deixam a Ilha
mais encantadora....
denise#35
Quanto a ir para o Sul ...
acho que deveria haver um campanha para que
todos fossem para o interior ....
de qualquer estado .

Fazer uma volta a vida tranquila ...
no
campo...
sem tv
sem net

acordando cedo ,

alimentação saudavel
etc e tal

que vcs acham ?

‹ Voltar para a lista de tópicos