Nunca ouvi o Olavo falar sobre Krishnamurti, alguem aqui ja viu?
Conhecem Krishnamurti? Quais suas opiniões a respeito dele?
Obrigado a todos.
Conhecem Krishnamurti? Quais suas opiniões a respeito dele?
Obrigado a todos.
Krishnamurti
Dá uma pista aí...
Sim, nunca li a respeito, mas foi treinado desde cedo na Índia pela sociedade teosófica para ser uma espécie de "novo messias" (ou um Cristo reencarnado).
Abandonou a ceita e queimou todos os pertences a ele dados numa grande fogueira pública.
Sei que viveu nos Estados Unidos onde fundou uma sociedade em seu nome. Possui muitos seguidores.
Abandonou a ceita e queimou todos os pertences a ele dados numa grande fogueira pública.
Sei que viveu nos Estados Unidos onde fundou uma sociedade em seu nome. Possui muitos seguidores.
uma pista,
"O homem ignorante não é o homem sem instrução, mas aquele que não conhece a si mesmo; e o homem instruído é insensato se depende dos livros, do conhecimento e da autoridade para dar-lhe entendimento. O entendimento vem apenas através do próprio autoconhecimento, o qual é a consciência de seu processo psicológico total. Portanto, educação, no sentido verdadeiro, é o entendimento de si mesmo, porque é em cada um de nós que a totalidade da existência encontra-se reunida."
este site possui alguns textos dele
http://www.cuidardoser.com.br/coletanea-krishnamurti.htm
"O homem ignorante não é o homem sem instrução, mas aquele que não conhece a si mesmo; e o homem instruído é insensato se depende dos livros, do conhecimento e da autoridade para dar-lhe entendimento. O entendimento vem apenas através do próprio autoconhecimento, o qual é a consciência de seu processo psicológico total. Portanto, educação, no sentido verdadeiro, é o entendimento de si mesmo, porque é em cada um de nós que a totalidade da existência encontra-se reunida."
este site possui alguns textos dele
http://www.cuidardoser.com.br/coletanea-krishnamurti.htm
Ele não é considerado filósofo, nem lider espiritual, acho que pode-se dizer que era um comunicador , que viajou o mundo dando palestras e provocando questionamento nos ouvintes.
Vou procurar conhecer...Brigado!
O Bruce lee que gostava do Krishnamurti.
Pelo menos em um documentário sobre ele que passou no GNT algumas vezes foi destacado que o Bruce lee buscava inspiração em Krishnamurti entre outros autores orientais e mostraram também uma entrevista concedida por ele para uma TV americana na qual Krishnamurti é citado.
Pelo menos em um documentário sobre ele que passou no GNT algumas vezes foi destacado que o Bruce lee buscava inspiração em Krishnamurti entre outros autores orientais e mostraram também uma entrevista concedida por ele para uma TV americana na qual Krishnamurti é citado.
Jiddu Krishnamurti foi mencionado no livro "Madame Blavatsky's Baboon: A History of the Mystics, Mediums, and Misfits Who Brought Spiritualism to America", que denuncia a empulhação da Teosofia.
Krishnamurti foi cooptado pela Sociedade Teosófica desde pequeno e promovido como uma espécie de grande mestre espiritual.
Só que ele percebeu a armação que era a Teosofia e começou a denunciar a noção de "gurus", e a partir de então seguiu aparentemente de forma independente, pregando a idéia de que para chegar à Verdade, não podia ser através de credos, dogmas, sacerdotes, rituais ou filosofia.
Krishnamurti foi cooptado pela Sociedade Teosófica desde pequeno e promovido como uma espécie de grande mestre espiritual.
Só que ele percebeu a armação que era a Teosofia e começou a denunciar a noção de "gurus", e a partir de então seguiu aparentemente de forma independente, pregando a idéia de que para chegar à Verdade, não podia ser através de credos, dogmas, sacerdotes, rituais ou filosofia.
Ah, por favor. Esse era um 171 dos piores. Ele nunca deixou de repetir os ensinamentos da Teosofia ("não há professor, não há ensinamento e nem ensinado"), enquanto dizia ser ele o caminho e que seus ensinamentos eram os melhores e que mudariam o mundo.
Ele brigou com um grupo da Teosofia que não o aceitou como Messias, mas nunca deixou de falar merda. Tudo isso enquanto ele, o falso-profeta, se fazendo de puro, comia a mulher do seu sócio de uma de suas instituições "sem fins lucrativos". Até para os níveis da Teosofia ele era um 171.
Leiam o outro Krishnamurti, o filósofo que humilhou o falso-profeta, para saber quem foi esse picareta. Eu li sobre ele por um amigo meu que quase caiu em uma dessas seitas.
Ele brigou com um grupo da Teosofia que não o aceitou como Messias, mas nunca deixou de falar merda. Tudo isso enquanto ele, o falso-profeta, se fazendo de puro, comia a mulher do seu sócio de uma de suas instituições "sem fins lucrativos". Até para os níveis da Teosofia ele era um 171.
Leiam o outro Krishnamurti, o filósofo que humilhou o falso-profeta, para saber quem foi esse picareta. Eu li sobre ele por um amigo meu que quase caiu em uma dessas seitas.
Concordo com o fato dele dizer que a mente presa a qualquer coisa é um impedimento para o raciocínio, mas não quanto a Deus, pois Deus é a âncora que não permite que sejamos levados à deriva nos pensamentos pagãos, Ele é a base de tudo, inclusive de nossos pensamentos, é a razão da nossa existência. Tendo a mente ocupada nEle não estamos impedidos de raciocinar sobre qualquer assunto, pelo contrário, nEle temos a sabedoria para discernir sobre tudo. Diria que medíocre é a mente que se insurge contra seu próprio Criador como se possível fosse se desvencilhar dEle.
Isso não significa atuar mecanicamente, como ele diz; mas sim agir em concordância racional com o que Deus nos orienta para nossa própria proteção, tanto contra a loucura quanto a qualquer coisa que nos ponha em situação de risco físico e espiritual.
"Krishnamurti - Senhores, que é uma mente medíocre? Não a definais - uma definição pode achar-se facilmente num dicionário -, mas observai vossa mente e tratai de descobrir por que é ela vulgar, medíocre. Diz o interrogante que a tradição, os ideais e um certo senso de moralidade social mantinham ocupadas, de maneira virtuosa, as pessoas medíocres como ele. Ora, isso não era uma "maneira virtuosa", mas uma maneira tradicional. Fazer o que a sociedade manda não é virtude; é meramente atuar como gramofone, e isso nada tem em comum com a virtude. Virtude implica liberação da avidez, da inveja, da ambição de poder, e que a pessoa fique só. Somente então pode-se falar em virtude. Atuar mecanicamente, porque durante séculos fostes educados para pensar de uma certa maneira e ajustar-vos a um certo padrão, isso não é virtude."...
Isso não significa atuar mecanicamente, como ele diz; mas sim agir em concordância racional com o que Deus nos orienta para nossa própria proteção, tanto contra a loucura quanto a qualquer coisa que nos ponha em situação de risco físico e espiritual.
"Krishnamurti - Senhores, que é uma mente medíocre? Não a definais - uma definição pode achar-se facilmente num dicionário -, mas observai vossa mente e tratai de descobrir por que é ela vulgar, medíocre. Diz o interrogante que a tradição, os ideais e um certo senso de moralidade social mantinham ocupadas, de maneira virtuosa, as pessoas medíocres como ele. Ora, isso não era uma "maneira virtuosa", mas uma maneira tradicional. Fazer o que a sociedade manda não é virtude; é meramente atuar como gramofone, e isso nada tem em comum com a virtude. Virtude implica liberação da avidez, da inveja, da ambição de poder, e que a pessoa fique só. Somente então pode-se falar em virtude. Atuar mecanicamente, porque durante séculos fostes educados para pensar de uma certa maneira e ajustar-vos a um certo padrão, isso não é virtude."...
Para Mateus:
Nunca li nada a respeito da Teosofia, porém o exemplo que você usou ("não há professor, não há ensinamento e nem ensinado"), demonstra falta de conhecimento da obra de Krishnamurti, pois se trata de uma interpretação distorcida da tua parte.
Se não sabe nem do que o cara fala, porque diz que ele fala merda? e o chama de 171? Sobre o fato dele comer a mulher do sócio, desconheço essa informação e tenho minhas desconfianças sobre a procedência e veracidade dela. Mas e se caso ele tenha comido a mulher do sócio, o que isso tem a ver com a obra do cara? Falso-profeta? Ele fazia questão de dizer que não era profeta e teve inclusive que dizer não para varias pessoas que queriam ser seus discipulos.
Se for para criticar, faça com conteúdo, critique os conteúdos da obra, pois atacando o lado pessoal do cara fica aparente a levianidade da tua critica.
Perguntei se o Olavo tinha escrito sobre Krishnamurti, pois procuro criticas com conteúdo.
Continuo aguardando criticas de quem conheça realmente a obra dele,
Obrigado a todos.
Nunca li nada a respeito da Teosofia, porém o exemplo que você usou ("não há professor, não há ensinamento e nem ensinado"), demonstra falta de conhecimento da obra de Krishnamurti, pois se trata de uma interpretação distorcida da tua parte.
Se não sabe nem do que o cara fala, porque diz que ele fala merda? e o chama de 171? Sobre o fato dele comer a mulher do sócio, desconheço essa informação e tenho minhas desconfianças sobre a procedência e veracidade dela. Mas e se caso ele tenha comido a mulher do sócio, o que isso tem a ver com a obra do cara? Falso-profeta? Ele fazia questão de dizer que não era profeta e teve inclusive que dizer não para varias pessoas que queriam ser seus discipulos.
Se for para criticar, faça com conteúdo, critique os conteúdos da obra, pois atacando o lado pessoal do cara fica aparente a levianidade da tua critica.
Perguntei se o Olavo tinha escrito sobre Krishnamurti, pois procuro criticas com conteúdo.
Continuo aguardando criticas de quem conheça realmente a obra dele,
Obrigado a todos.
Eu conheço Krishnamurti através de Madame Blavatsky e a Sociedade de Teosofia, mas li essas coisas todas há muito tempo. Considero Madame Blavatsky uma impostora bem ao gosto da época em que viveu, nada além disso. Houve diversos, era moda, eu suponho. E agora voltou à moda.
Eu francamente me considero velha pra isso. Com vinte anos tinha lá seu cabimento.
Perdão pela opinião, mas essas coisas estão para a religião como a música "New Age" está para um Oratorio de Bach.
De qualquer modo, vou procurar lá nas minhas gavetas e ver se encontro alguma referência ou livro, para comentar aqui.
Eu francamente me considero velha pra isso. Com vinte anos tinha lá seu cabimento.
Perdão pela opinião, mas essas coisas estão para a religião como a música "New Age" está para um Oratorio de Bach.
De qualquer modo, vou procurar lá nas minhas gavetas e ver se encontro alguma referência ou livro, para comentar aqui.
Existe um vídeo , editado pelos evangélicos , que vc
pode locar , em livrarias evangélicas muito bom
que fala desta invasao da espiritual idade oriental
principalmente no meio artístico , cinema , etc.
Como disse a Priscila , e tudo enganaçao da Nova
Era , no final e culto ao Maligno mesmo .
Fez um grande estrago na igreja , muitos deixaram
para seguir os Gurus , e depois voltaram correndo
quando descobriram o que o Deus que eles pregam
na verdade nao existe ,
É uma Idolatria de si mesmo , sem precisar de
Cristo como Salvador , vc evolui espiritual mente
repetindo mantras , meditando ,
e odiando os outros
pq no final da contas e isso mesmo ...
pode locar , em livrarias evangélicas muito bom
que fala desta invasao da espiritual idade oriental
principalmente no meio artístico , cinema , etc.
Como disse a Priscila , e tudo enganaçao da Nova
Era , no final e culto ao Maligno mesmo .
Fez um grande estrago na igreja , muitos deixaram
para seguir os Gurus , e depois voltaram correndo
quando descobriram o que o Deus que eles pregam
na verdade nao existe ,
É uma Idolatria de si mesmo , sem precisar de
Cristo como Salvador , vc evolui espiritual mente
repetindo mantras , meditando ,
e odiando os outros
pq no final da contas e isso mesmo ...
literalmente um 171.
"Se não sabe nem do que o cara fala, porque diz que ele fala merda? e o chama de 171? Sobre o fato dele comer a mulher do sócio, desconheço essa informação e tenho minhas desconfianças sobre a procedência e veracidade dela. Mas e se caso ele tenha comido a mulher do sócio, o que isso tem a ver com a obra do cara? Falso-profeta? Ele fazia questão de dizer que não era profeta e teve inclusive que dizer não para varias pessoas que queriam ser seus discipulos."
A sua resposta diz tudo. Sei sim do que ele fala, como deixei claro no meu post. Era um 171 que dizia que era "o caminho". E se comia a mulher do sócio, e dizia para um lado uma coisa, e para o outro, outra coisa (como eu já demonstrei), era um 171. Acorde!!! Eu postei coisas sobre a comparação da teosofia com o que ele dizia, e não chutei. Krishnamurti morreu dizendo para uns que era "o caminho", ao mesmo tempo que dizia, em entrevistas, para se esquivar, que "não era professor". Era um 171 dos mais vagabundos. Triste que ainda caiam nessa!!!
Se você não leu nada sobre a Teosofia, como pode questionar o que eu coloquei sobre a mesma? Vou tentar não ser grosso, mas se você nunca leu nada sobre isso, como pode questionar? Krishnamurti se fez com base na teosofia, e dela ele surgiu e dizia ser "o messias". Quando ele perdeu uma "queda-de-braço" na sociedade teosófica, passou a dizer que não era tal coisa, e que não era teosofista. Mas, como eu disse, ele repetia os "mantras" da teosofia por um lado, enquanto desmentia para a imprensa e seus questionadores.
Era uma fraude das mais fracas. E sem ler sobre a teosofia você não pode questionar sobre ele e a teosofia, sua base e essência. Idolatrar Krishnamurti, sem nem saber sobre a teosofia, me desculpe, mas é das coisas mais cegas que eu já vi, com o perdão do trocadilho...
É como a Priscila colocou bem: essa turma é de impostores!!! Pra colocar em termos gentis como os dela.
A sua resposta diz tudo. Sei sim do que ele fala, como deixei claro no meu post. Era um 171 que dizia que era "o caminho". E se comia a mulher do sócio, e dizia para um lado uma coisa, e para o outro, outra coisa (como eu já demonstrei), era um 171. Acorde!!! Eu postei coisas sobre a comparação da teosofia com o que ele dizia, e não chutei. Krishnamurti morreu dizendo para uns que era "o caminho", ao mesmo tempo que dizia, em entrevistas, para se esquivar, que "não era professor". Era um 171 dos mais vagabundos. Triste que ainda caiam nessa!!!
Se você não leu nada sobre a Teosofia, como pode questionar o que eu coloquei sobre a mesma? Vou tentar não ser grosso, mas se você nunca leu nada sobre isso, como pode questionar? Krishnamurti se fez com base na teosofia, e dela ele surgiu e dizia ser "o messias". Quando ele perdeu uma "queda-de-braço" na sociedade teosófica, passou a dizer que não era tal coisa, e que não era teosofista. Mas, como eu disse, ele repetia os "mantras" da teosofia por um lado, enquanto desmentia para a imprensa e seus questionadores.
Era uma fraude das mais fracas. E sem ler sobre a teosofia você não pode questionar sobre ele e a teosofia, sua base e essência. Idolatrar Krishnamurti, sem nem saber sobre a teosofia, me desculpe, mas é das coisas mais cegas que eu já vi, com o perdão do trocadilho...
É como a Priscila colocou bem: essa turma é de impostores!!! Pra colocar em termos gentis como os dela.
" Era um 171 que dizia que era o caminho",
A primeira coisa que o ele fala é que o caminho é você que deve encontrar, e que a verdade é um território onde não se pode fazer afirmações dogmáticas. Voce realmente não sabe do que está falando;
"Se você não leu nada sobre a Teosofia, como pode questionar o que eu coloquei sobre a mesma?"
Você havia citado sobre a teosofia "não há professor, não há ensinamento e nem ensinado"
E ainda dito em que nisto se baseia a obra de krishnamurti, o que mostra que nunca leu krishnamurti...
Não importa de onde o cara veio, o que importa é o conteúdo da obra, se for para criticar, digo novamente ,faça sobre a obra, chamar o cara de 171 por que ele veio da sociedade teósofica não demonstra conhecimento da obra dele, ja que a base do ensinamento teósofico ( me baseando na sua descrição) não tem nada haver com krishnamurti.
Tenho respeito e não idolatria pela obra dele, assim como respeito todos pensadores, todos tem algo a acrescentar, não ler por preconceito e ainda criticar sem ler é de uma medíocridade e pobreza de espirito enormes.
A primeira coisa que o ele fala é que o caminho é você que deve encontrar, e que a verdade é um território onde não se pode fazer afirmações dogmáticas. Voce realmente não sabe do que está falando;
"Se você não leu nada sobre a Teosofia, como pode questionar o que eu coloquei sobre a mesma?"
Você havia citado sobre a teosofia "não há professor, não há ensinamento e nem ensinado"
E ainda dito em que nisto se baseia a obra de krishnamurti, o que mostra que nunca leu krishnamurti...
Não importa de onde o cara veio, o que importa é o conteúdo da obra, se for para criticar, digo novamente ,faça sobre a obra, chamar o cara de 171 por que ele veio da sociedade teósofica não demonstra conhecimento da obra dele, ja que a base do ensinamento teósofico ( me baseando na sua descrição) não tem nada haver com krishnamurti.
Tenho respeito e não idolatria pela obra dele, assim como respeito todos pensadores, todos tem algo a acrescentar, não ler por preconceito e ainda criticar sem ler é de uma medíocridade e pobreza de espirito enormes.
Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...
Se sua completa ignorância não te permite ver o que ninguém nega, que ele e seu pensamento SÃO a teosofia, lamento mesmo. O que é mais triste nessa discussão é você dizer que nada entende sobre a teosofia, e vir dar xilique sobre quem critica esse 171. Krishnamurti FOI da teosofia, e só saiu porque uma corrente interna não quis aceitá-lo como "o messias". Por falta de trono e unanimidade na teosofia, ele saiu e disse que renegou a mesma. Mentira da grossa. Ele era um impostor que dizia uma coisa para quem pagava pra ouvi-lo, e em entrevistas negava e era vago.
Por favor, não continue uma conversa sobre Krishnamurti sem nem ao menos saber sobre a teosofia. O que eu citei da mesma é apenas uma amostra da mesma, e um dos principais ataques que Krishnamurti nunca soube responder e justificar.
Se sua completa ignorância não te permite ver o que ninguém nega, que ele e seu pensamento SÃO a teosofia, lamento mesmo. O que é mais triste nessa discussão é você dizer que nada entende sobre a teosofia, e vir dar xilique sobre quem critica esse 171. Krishnamurti FOI da teosofia, e só saiu porque uma corrente interna não quis aceitá-lo como "o messias". Por falta de trono e unanimidade na teosofia, ele saiu e disse que renegou a mesma. Mentira da grossa. Ele era um impostor que dizia uma coisa para quem pagava pra ouvi-lo, e em entrevistas negava e era vago.
Por favor, não continue uma conversa sobre Krishnamurti sem nem ao menos saber sobre a teosofia. O que eu citei da mesma é apenas uma amostra da mesma, e um dos principais ataques que Krishnamurti nunca soube responder e justificar.
Suas informações confirmam minhas impressões pessoas sobre o involvimento pessoal de Krishnamurti e a teosofia.
Não sei se ele continuou com a fanfarronice messiânica idealizada pela sociedade teosófica ou não (agora você me confirma que sim), porém há de se destacar que ele, pelo menos publicamente, negava tal envolvimento a ponto de ter queimado todos os pertences a ele dados por aquela sociedade.
Mas é como eu escrevi inicialmente: nada li a respeito do dito cujo. Peguei apenas artigos aqui e ali que falavam a respeito de sua vida.
Não sei se ele continuou com a fanfarronice messiânica idealizada pela sociedade teosófica ou não (agora você me confirma que sim), porém há de se destacar que ele, pelo menos publicamente, negava tal envolvimento a ponto de ter queimado todos os pertences a ele dados por aquela sociedade.
Mas é como eu escrevi inicialmente: nada li a respeito do dito cujo. Peguei apenas artigos aqui e ali que falavam a respeito de sua vida.
Pois é Toth. A saída dele da Teosofia foi apenas por motivos "mercadológicos". Ele queria ser aclamado como "o messias", e chegou a ser por alguns. Mas ele queria unanimidade dentro da teosofia, e alguns grupos não aceitaram. Pura politicagem. Então, sem o trono, ele saiu. O que já mostra que ele nunca foi humilde em nenhum dia da sua vida. Por isso mesmo, o grande questionamento feito a ele foi o de que ele nunca fez o que pregou por tanto tempo, de não ser "o messias" e etc. Para um lado, ele dizia que seus ensinamentos eram a coisa mais importante do mundo, e que suas palavras seriam o eco dos próximos 500 anos da existência do planeta. Por outro, em entrevistas e debates com intelectuais, ele fazia pose de humilde, e repetia que "não era professor" e etc. Resumindo, como eu já disse antes, era um 171 dos piores!!!
Parece que ele influenciou muita gente importante nos EUA não?
Por um tempo sim. Ele foi mais um dos muitos Gurus da moda dos EUA.