O Olavo é graduado em quê?

?

Quanto mais as pessoas tentam ser educadas nas perguntas, menos recíprocas são as respostas.

Ele tem diploma universitário em quê? (!)

As pessoas são muito obscecadas com diplomas, a maioria dos multi-bilhonários do mundo não possuem ensino superior.

Pois é, Paulo de Tarso. Nesse ponto concordo contigo. Bill Gates abandonou a faculdade de direito para montar a Microsoft junto com um amigo, Paul Allen. Hoje é bilionário.

Eu tenho dois diplomas, quase 3, e não sei metade do que o Olavão sabe.

Diploma no Brasil praticamente só serve para criar uma barreira idiota.
Em 1881, Machado de Assis escreveu o conto "TEORIA DO MEDALHÃO" e foi uma tacada genial porque até hoje - mais de século! - ele retrata a mentalidade no Brasil.

Como disse Olavo, "o ser é nada, o parecer é tudo". "A desconversa, a dissimulação e a hipocrisia entram na composição dos nossos costumes (da nossa “cultura”, no sentido puramente antropológico do termo) em doses maiores do que as encontráveis, talvez, em qualquer outro país do mundo."

Já trabalhei em lugares onde um sujeito que ainda não tinha o curso superior era muito mais produtivo e proveitoso à empresa do que um bando de formados. No entanto, a turminha dos diplomados achavam ruim que o cara ganhasse mais do que eles.

Na visão deles, o diploma era prova de que eles tinham "investido" o tempo necessário e tinham "direito" de ganhar mais - não passava pela cabeça de nenhum deles o valor que o funcionário contribuía para a empresa. Eles desconheciam e repudiavam o conceito de MÉRITO PESSOAL.

Bem, numa coisa eles tinham razão: o diploma só prova mesmo que o cara gastou um tempo frequentando uma universidade, não prova os conhecimentos que o sujeito possui e nem se esses conhecimentos são úteis a quem vá contratá-lo.

Nas faculdades, dependendo da carreira e da instituição, mais de metade do tempo é gasto com coisa inútil. O cara chega no mercado de trabalho ainda tendo muito o que aprender.

Isso é nas Exatas. Nas Humanas e Sociais a coisa é muito pior, talvez com exceção do Direito.

Porque mandar um e-mail para ele seria muito mais trabalhoso e necessitaria de muito mais tempo do que simplesmente vir aqui e receber a informação desejada 1 min. depois de feita a pergunta. Entretanto, da maioria não recebi a resposta que eu julgo ser de uma simplicidade gigantesca: bastava dizer "ele não é formado em nada", ou "ele é formado nisso e naquilo", ponto; no lugar disso, o que pessoas como você optaram por fazer foi dar um outro rumo à conversa, de forma agressiva e de modo inverso à inteligência que eu sei que os membros desta comunidade possuem.

Bruno, grato.

[...]

[ironic mode-on]

A grande merda hoje é não ter um diploma.

[ironic mode-off]

Ele não tem diploma universitário.

"Matheus Bacila, respondendo a sua pergunta.
Ele não tem diploma universitário. "[2]

Todos os imbecis que esturam comigo até hj ficam se achando inteligentes com seus diplominhas de baixo do braço. Tenho uma amiga dentista que não sabe nem o que é um dente.

Creio que esse tópico é inútil.

Uma pessoa que sabe muito, um saber genial, etc. Legalmente não pode ensinar em uma escola ou em universidade oficial. Há conhecimentos menos possíveisa de serem adquiridos fora da universidade, como por exemplo medicina, ou engenharia. Há tambem "sindicatos" como OAB, etc... E a velha questão se jornalistas necessitam de diploma. Seria uma questão essa para ser discutida?

abraços

OS SEM DIPLOMA:

Alberto Santos Dumont
Antonio Carlos Jobim
Chico Buarque
Cetano Veloso
Caimmy
Noel Rosa
João Antônio
Fernando Pessoa
Gabriel Garcia Marques
Garcia Lorca
Graciliano Ramos
Machado de Assis
Manuel Bandeira
João Cabral de Melo Neto
Olavo Bilac
Mario Quintana
José de Alencar (vice-presidente do Brasil)
Paulo Coelho
Jô Soares
Glauber Rocha
Arnaldo Jabor
Henfil
Nelson Rodrigues
Diogo Mainardi
Millôr Fernandes
Senor Abravanel (Silvio Santos)
Roberto Marinho
Fernando Gabeira
Lula (presidente do Brasil)
Heitor Villa-Lobos
Paulo Francis
Paulo Leminski
Pelé
Airton Sena
Severino Cavalcante
Ferreira Gullar
Portinari
Plínio Marcos
Dias Gomes
Manuel Antônio de Almeida
Pedro Bial
Chico Anysio
Lima Barreto

"Matheus Bacila, respondendo a sua pergunta.
Ele não tem diploma universitário. "[2]"[3]

Jornalismo é profissão?

Bill Gates abandonou a faculdade de direito para montar a Microsoft junto com um amigo, Paul Allen. Hoje é bilionário.

No Brasil confunde-se conhecimento com cartorização do conhecimento como se um diploma pudesse conferir a alguém um "certificado de conhecimento". No Brasil diploma só vale para fins de prestígio social e olhe lá.
Uma perguntinha básica: qual a diferença de faculdade de jornalismo e faculdade de comunismo no Brasil? É ou não é uma cadeira usada para formar militantes? Então isso não tem valor algum como certificação de "formação" universitária, pelo menos não no sentido de conferir a quem perdeu 4 ou 5 anos recebendo doutrinação e achou que saiu de lá formado "em jornalismo".
Basta ver o nível das notícias no Brasil.
O mesmo atestado serve para uma série de outras cadeiras, sobretudo na área de humanas.
Olavo de Carvalho está montado na razão quando diz que educação no Brasil só perde para o crime por este ser mais organizado. Mas estão chegando lá:

http://web.mac.com/toth_hermes/Toths_website/Blog/En…o_crime.html

Sobre o post acima, Steve Jobs (co-fundador da Apple Computer) também largou a faculdade para cuidar da sua empresa. E hoje a Apple é considerada a empresa mais criativa do mundo e uma das que mais crescem nos EUA hoje.
Michael Faraday não tinha formação alguma. Com muito esforço e dedicação mudou a Física para sempre.
D Pedro II não era formado em universidade alguma e foi considerado verdadeiro erudito pelos maiores sábios da época. Trocava correspondências frequentemente com homens de calibre de Luis Pasteur. Foi aceito membro honorário em diversas academias de ciências. Sabia ler e escrever em pelo menos 5 idiomas e falar em 8, entre eles o sânscrito, o guarani e o hebráico. Gostava de surpreender rabinos com o seu conhecimento sobre a Torá. Seu velório parecia representar, segundo Joaquim Nabuco, um "congresso do espírito humano" tamanha a quantidade de líderes e intelectuais presente.

No Brasil, Steve Jobs e Bill Gates seriam tratados como "jecas". Os jecas daqui tem muito a ensinar para os de lá, vai ver ...
Não estariam usando computador e internet hoje sem a ajuda desses dois jecas ai de cima. Também não teriam um país chamado "Brasil" para viver se não fosse a ajuda de jecas como D Pedro I e D Pedro II.

O Arnaldo Jabor não é formado em Direito e o Mainardi em Economia?

Post Scriptum: a do Lula foi boa. ahuuhauha.

A estupidez humana não tem limites, não é mesmo?

Eu atualmente, já que a radicalização SEMPRE foi meu forte, passei a considerar que os diplomados estão em situação nitidamente inferior, uma vez que representam indivíduos ensinados por ignorantes, em faculdades que são redutos da burritzia, e portadores de perigosíssimos canudos de papel que lhes conferem poderes pra fazer coisas que eu duvido monumentalmente que eles saibam fazer.

Sim, cheguei a este ponto: diploma é encrenca, no Brasil que privilegia a estupidez.

NINGUÉM que saiba fazer decentemente alguma coisa, dentro do meu universo de "amigos e conhecidos", tem diploma da dita cuja coisa que faz decentemente. Quem tem, é exceção.

As universidades brasileiras são fábricas de imbecis.
Quem sai de alguma sabendo alguma coisa, sabe APESAR dela - nunca POR CAUSA dela.
Parabéns a quem atravessa o processo e consegue chegar ao outro lado mais ou menos ileso: a maioria é composta de analfabetos que chegam do outro lado com o status de débeis mentais diplomados. Emburrecem o pouco que falta durante o curso, é claro.

Como desenhista que jamais cursou uma faculdade de belas-artes ou de desenho, e me considerando extremamente competente, eu por mim mandaria todos os diplomados incompetentérrimos fazerem melhor uso de seus canudos antes de virem brandí-los na nossa cara sem ter a menor condição pra isso.

No offense meant. Espero que none taken.

PS: Também não tenho faculdade de letras anglo-saxônicas, mas considero os professores das ditas cujas que conheço outra leva de ignorantes, de modo geral.

Vocês já ouviram falar em desvio-padrão de uma amostra?

A média necessita de uma escola-universidade para adquirir conhecimento.

Porém, existe os acima da média, que não necessitam. É o caso do Olavo e de outros citados.

E o que vocês me dizem dos super dotados? um desvio padrão da média.

O Arnaldo Jabor não é formado em Direito e o Mainardi em Economia?

Do Jabor eu não sei, mas sei que o Mainardi fazia Ciências Políticas na LSE. Depois que conheceu o Ivan Lessa, só quis saber de ler os livros que ele indicava e acabou largando o curso.

Em nada.

Em baderna sindical, chegou a presidência assim, como torneiro mecânico (profissional especializado) conseguiu perder um dedo.

E mais um tópico para o vinagre.

"O professor Olavo pode não ter diploma universitário, mas onde foi que ele conseguiu ser reconhecido como uma das mentes mais brilhantes desse pais?"

Essa pergunta tem uma intenção bem melhor que a do post que motivou a abertura do tópico. As respostas podem ser as mais variadas, mas creio que próprio Olavo já respondeu dentro de suas limitações admitidas humildemente, assim como a sinceridade que são sua marca mais registrada: "Não foi por meus próprios méritos e sim por méritos de Deus". Creio que isso encerra a questão.

Com certeza.
O Olavo é um homem que sempre teve garantida a proteção divina, pelo conjunto de sua boa obra.
Eu concordo com a sua afirmação, Bender (é Bender, mesmo? Fiquei indecisa! Por favor, me corrija, se eu estiver errada!).

E mais um tópico para o vinagre. [2]

!

Bom, eu conheci o Olavo ano passado. Fiquei impressionado com o seu livro sobre Aristóteles, nem sabia da sua carreira como jornalista e polemista. Sempre pensei que ele fosse graduado e doutor em filosofia. De certo modo, este tópico sanou uma curiosidade que eu tinha. Não vi problema algum em fazer essa pergunta.
Isso sim, dá um desânimo de continuar estudando na Universidade... tava pensando em entregar um prjeto de doutorado ano que vem... mas o Olavo dá cada esculacho!

Está correto. É Bender, um nick fake, inspirado no robô dos desenhos do Futurama. A estilização foi para dar um toque pessoal...

pois é, e se não ser ou estar formado, como dar aula? No Brasil, que eu saiba, só em cursos livres!

Não sei qual motivo fez o Olavo na época
nao fazer ou nao terminar faculdade.

Isto e algo pessoal da história dele.

Na minha época , tive bons professores no curso de artes.
Ja comecei pós, e nao conclui , pq realmente não valia a pena.

Outra a professora era competente , mas o grupo , era tão infantil
que reclamava do ar condicionado , da cadeira , de nao sei la ...
o que
em vez de questionar as teorias
e as praticas apresentadas....Mas conclui .

Não preciso de ninguém que me diga da capacidade e competência
do Olavo . basta lêr, oras...

A Mentalidade do Brasileiro que é precisa mudar
uma mentalidade de preguiça, de levar vantagem
de achar que pode enganar os outros....
de falta de firmeza de vontade....

o que sobra no Olavo , para chegar ao grau de conhecimento
que chegou sozinho , so um homem de caráter!!

Coisa rara , em falta em qualquer profissão
ou curso universitário ....

Olavo é graduado em "recuperar mentes".

Filosofia uuuuuuu caraí!

Em dois artigos recentes (acho que se chamam "A tragédia do estudante sério no Brasil" e "Se você ainda quer ser um estudante sério no Brasil"), o Olavo toca no assunto e dá a receita para se chegar lá. Cumprido este roteiro, você pode mandar qualquer professor da USP enfiar o diploma naquele lugar. Um dia eu chego lá!

A jecada estúpida de Bananalândia é tão idiota que eu já cansei de ter gente que vem logo de cara, numa discussão qualquer, com aquele "que-ri-da", fique sabendo que eu sou formado/a em ***, pela faculdade ***.

Vale um silêncio para o indivíduo achar que impressionou, e depois um olhar gélido, acompanhado de um ah, bom, então está explicado. Acho que isso já me valeu mais antipatias do que qualquer outra coisa que eu diga. Mas dane-se, não tenho mais paciência, mesmo.

Nunca vi uma gente tão imbecil, que valoriza um canudo dado por instituições que primam pela incompetência e pelo despreparo em vez de valorizar o verdadeiro conhecimento de um homem como o Olavo!

Aliás, eu sei perfeitamente por que eles fazem isso: é que o canudo eles conseguem, não está fora de seu alcance - e o conhecimento está completamente fora desse alcance, por preguiça, incompetência e estupidez, mesmo. Faz parte da picuinha oranga valorizar o canudo e desvalorizar o conhecimento, já que um eles podem ter, mas o outro não são capazes de ter. Claro que é isso!

É por isso e só por isso que são tão aferrados a esse tipo de pergunta.

Diploma universitário, no Brasil, só serve para uma coisa: ingressar em profissões regulamentadas. E só. O cara estuda por cinco anos (mais ou menos) em um curso regular e ganha direito a uma carteirinha profissional. Nada mais que isso.
Agora a maior excrescência é o diploma de "filósofo". É a coisa mais ridícula do mundo alguém pensar que se tornou filósofo porque fez um curso, por melhor que ele seja, e foi aprovado por um corpo de professores estabelecidos em uma instituição burocrática. Filosofia é atitude perante a vida, não profissão. É resultado de anos de estudo, de formação pessoal, de auto-questionamento, de pesquisa, de leitura. Não é pra qualquer um, e nada mais distante de um filósofo do que um diplomado em filosofia.
Daqui a pouco algum burocrata idiota vai querer criar um conselho federal de filosofia para regulamentar a profissão...

Priscila, parece-me haver um domínio a ser estabelecido ao seu radicalismo,, já que disse que seu estilo é radical. Corrija-me se pensa diferente.

Diplomas como o de medicina, engenharia, odontologia não são prescindíveis como um de História, de artes, ou mesmo Jornalismo, para o exercício dessas atividades sociais.

Ademais, infelizmente, no Brasil existe uma regulamentação exagerada das profissões. Na maioria dos países de primeiro mundo, há poucas profissões regulamentadas. Ouvi dizer que na França não passam de 4 ou 5.

Um filósofo no Brasil sem diploma corre um risco muito maior de "passar necessidade" do que um com diploma. Não se pode, por exemplo, dar aulas em escolas secundárias sem diploma superior. Não concordo com a lei, mas o pessoal tem que comer, vestir, alimentar a família. E o registro profissional faz sim, em algumas áreas (magistério é uma delas), muitíssima diferença na hora de conseguir trabalho qualificado e melhor remunerado.

O Olavo é, além de filósofo, um grande jornalista, que se beneficiou, além de seu talento e de seu esforço pessoal, de uma época (áurea) em que essa atividade não requeria diploma universitário.

- Concordo com a sua regulamentação do meu radicalismo, Filipe.
Obrigada! É isso mesmo.

Com a ressalva de que prefiro dizer que não foi apenas uma "época áurea" aquela em que escrevia quem bem escrevia, sem necessidade de outro qualquer endosso - se nos parece assim é porque estamos agora na idade das trevas, quando não só o endosso é necessário, como ainda significa, na maioria dos casos, a chancela dos orangos.

do que importa?

conhecimento e copetência não são conseguidos com diplomas..

cada coisa q aparece... pqp!

E eu considero a chancela dos orangos ILEGÍTIMA.
Renego, não acato, recuso, digo que não vale nada e ainda pisoteio... !

(Eu juro que TENTO não ser radical... Mas há algum outro jeito?!)

De qualquer modo, concordo no que diz respeito a profissões técnicas, ou que exigem determinado garu de expertise técnica - as mencionadas pelo Filipe.

POR ENQUANTO.

Dependendo do estrago que os orangos fizerem, dependendo do padrão no ensino, dependendo do grau de conhecimento que seja oferecido, nem essas eu vou considerar mais.

A desmoralização completa do conhecimento, sua desvinculação com o diploma obtido, fazem parte do modelo orango. Por enquanto, alguns cursos ainda têm essa vinculação preservada, mesmo que não 100%. Faço a concessão, mas repito que é por enquanto.

QUANDO SE TEM DOUTORADO:
O dissacarídeo de fórmula C12H22O11, obtido através da
fervura e da evaporação de H2O do líquido resultante da
prensagem do caule da gramínea Saccharus officinarum Linneu,
1758, isento de qualquer outro tipo de processamento
suplementar que elimine suas impurezas, quando apresentado
sob a forma geométrica de sólidos de reduzida dimensões e
arestas
retilíneas, configurando pirâmides truncadas de base oblonga
e pequena altura, uma vez submetido a um toque no órgão do
paladar de quem se disponha a um teste organoléptico,
impressiona favoravelmente as papilas gustativas, sugerindo
impressão sensorial equivalente provocada pelo mesmo
dissacarídeo em estado bruto, que ocorre no líquido
nutritivo da alta viscosidade, produzindo nos órgãos
especiais existentes na Apis mellifera,Linneu, 1758. No
entanto, é possível comprovar experimentalmente que esse
dissacarídeo, no estado físico-químico descrito e
apresentado sob aquela forma geométrica, apresenta
considerável resistência a modificar apreciavelmente suas
dimensões quando submetido a tensões mecânicas de compressão
ao longo do seu eixo em conseqüência da pequena capacidade
de deformação que lhe é peculiar.

QUANDO SE TEM MESTRADO :
A sacarose extraída da cana de açúcar, que ainda não tenha
passado pelo processo de purificação e refino,
apresentando-se sob a forma de pequenos sólidos
tronco-piramidais de base retangular, impressiona
agradavelmente o paladar, lembrando a sensação provocada
pela mesma sacarose produzida pelas abelhas em um peculiar
líquido espesso e nutritivo. Entretanto, não altera suas
dimensões lineares ou suas proporções quando submetida a uma
tensão axial em conseqüência da aplicação de compressões
equivalentes e opostas.

QUANDO SE TEM GRADUAÇÃO:
O açúcar, quando ainda não submetido à refinação e,
apresentando-se em blocos sólidos de pequenas dimensões e
forma tronco-piramidal, tem sabor deleitável da secreção
alimentar das abelhas; todavia não muda suas proporções
quando sujeito à compressão.

QUANDO SE TEM ENSINO MÉDIO:
Açúcar não refinado, sob a forma de pequenos blocos, tem o
sabor agradável do mel, porém não muda de forma quando
pressionado.

QUANDO SE TEM ENSINO FUNDAMENTAL:
Açúcar mascavo em tijolinhos tem o sabor adocicado, mas não
é macio ou flexível.

QUANDO NÃO SE TEM ESTUDO:
Rapadura é doce, mas não é mole, não!!

Existem alguns mal entendidos aí dessa discussão toda:

1) Certos diplomas, como bem falou um participante, são necessários sim, e não apenas canudos ostentatorios. Quem gostaria de se consultar com um médico "auto-didata", por exemplo? No brasil, contudo, devido ao patrimonialismo e ao bacharelismo, a questão profissional passa por perto da "regulamentação" e da multiplicação de escolas. Por exemplo, agora querem criar faculdades de "escritores" de oiteratura e de "massoterapia". Algumas dessas regulamentações são reivindicações de grupos empenhados em fazer reserva de mercado. outros, são pura frescura sim.

2) O brasil, mais especificamente, e o mundo de maneira geral, assistiram uma destruição do pensamento universitario , bem como de suas elites, desde a ascensão do Iluminismo, e a ccoptação das classes letradas. O resultado disso é que HOJE, as universidades são, em grande maioria, notadamente nas humanidades e ciências sociais, antros de militância esquerdista, que pouco ou nada prezam o conhecimento, e envenenam mentes e corações. Obviamente, como TUDO na historia, este processo começou nas faculdades de filosofia, e, com o tempo penetrou outras áreas. Assim, até matemáticos hoje pregam a 'cidadania" e o conhecimento superior como mais um dentre os inumeros "saberes".

3) Olavo de carvalho é jornalista, e obteve o registro mediante um decreto lei de 1969, que instituia os cursos de jornalismo, mas reconhecia os profissionais da área, já atuantes, dispensando qualquer titulação. Até onde eu sei, ele estudou Filosofia na PUC, aqui do RJ, com o Padre Stanislavs Ladusans (conheço outras pessoas que fizeram o curso), que, aliás, promovia este curso FORA da alçada do MEC, a diplomação, me parece,e ra dada pela Universidade de Navarra. De qualquer maneira, ele não o conclui, pois Ladusans morreu no meio do curso.

4) Faculdades de filosofia formam professores, bachareis, e não filósofos. Além de Olavo de Carvalho, Vilém Flusser, Mário Ferreira dos Santos, Luís Sergio Coelho Sampaio, Gerd Bornheim, e muitos outros, foram ou são filósofos sem ter um diploma, e até onde eu sei, isso nunca lhes fez falta. Contudo, magistério é uma profissão regulamentada, e com muita necessidade, e se necessita de diplomação especifica na área sim.

5) Por fim, as universidades brasileiras realmente deformam qualquer um que busque algo de "superior" no seu ensino, se resguardando, apenas, e quando possivel, a uma formação "técnica" superficial, ou básica, como por exemplo, no caso do Direito, que atualmente, segundo o que eu possa avaliar, é a faculdade onde mais se agrega a imbecildiade coletiva, não só por conta da superficialidade a que o Direito foi reduzido ( ou é técnica procedimental com "doutrinadores" que escrevem tomos e mais tomos detalhados sobre nada, ou é instrumento para se tornar parte do funcionalismo estatal) como também do público e da capacidade mental das pessoas que buscam esta formação, em geral, analfabetos funcionais das mais diversas estirpes, que creem sofregamente que a Lei, por si, cria realidades, ou é autônoma e desvinculada de qualquer contexto. É uma burrice de novo nível, que merece análise pormenorizada, pois até mesmo jornalistas e estudantes de jornalismo militantes do pt parecem-me um leque de leituras e uma mente mais variada que a dos bachareis em direito, hoje em dia.

p.S: O curso de direito em si, também não é tão válido quanto a experiência profissional juridica.

to comecando a achar que ter ensino superior nao eh grande coisa