O que nós aprendemos na escola (o que eu aprendi, pelo menos), de que os imigrantes geram grande quantia de dinheiro para a economia estado-unidense e que, portanto, ela está dependente ou quase dependente deles, é fato ou é uma grande de uma besteira?
Eu não confio em quase nada do que aprendo em Geografia e em História na escola. Acho melhor sempre vir conferir antes, hehehe.
Estou com o Friedman nessa aí (ele mesmo filho de imigrantes). A imigração aberta que os EUA sempre praticaram foi um fator importante para seu crescimento e ainda é. Uma das coisas mais legais que se pratica aqui é atrair e criar condições para o desenvolvimento de mentes capazes como é difícil ver em outros lugares. O principal problema é aliar imigracão aberta e welfare state. Transpotar o mundo subdesenvolvido para cá e esperar que os trabalhadores paguem a conta é um pouco demais.
Grande parte trabalha com aquelas coisas do tipo cortar grama, limpar o chão, por aí vai. Mas aqui tem umas coisas complicadas. Por exemplo, por mais que contribuam, ilegais não pagam imposto, precisam muitas vezes dos serviços do estado mas muitas vezes não pagam, por exemplo conta de hospital, mesmo porque não podem, e muitas vezes eles mandam grande parte do dinheiro que ganham para o México. Aliás, o meu banco aqui, o Chase JP Morgan, tem propagandas em Espanhol de envio de dinheiro para o México com taxas baixíssimas. Ao mesmo tempo, esse pesoal alimenta um estado de coisas complicado porque como ilegais eles não podem ter documentos, nem uma história de crédito. Por conta disso, para esse público, já surgem pessoas financiando carros e oferecendo crédito a juros altíssimos sem verificação de crédito. Isso vai contra o movimento natural do sistema financeiro americano, e cria um mercado "paralelo" de crédito caro. Entendo todas essas dificuldades porque mesmo legal passei por muitas coisas que eles passaram nesse sentido, mas acho que esse tipo de influência não é muito legal.
Existem descendentes de mexicanos que estão muito bem hoje, mas grande parte o fez ao se deixar assimilar pela cultura americana, o que é o mínimo que se pode esperar.
Os EUA não precisam aceitar imigrantes ilegais, eu concordo absolutamente.
Conluios entre vantagens ilícitas são imorais de ambas as partes.
Não há saída para isso. Combater a imigração ilegal e achar ótimo ter a Consuelo pra limpar a casa porque senão a casa fica suja é dose. Ou dá, ou desce.
Imigrante ilegal paga imposto sim, através dos números falsos de Social Security, a não ser aqueles que recebem em dinheiro, mas isso não é privilégio de imigrante ilegal, muito cidadão americano também recebe em dinheiro e isso nunca vai parar.
Todo pagamento feito através do "payroll" tem 4 impostos descontados:
-Federal income tax
-Social Security tax
-Medicare tax
-State income tax
O imigrante ilegal paga todos eles.
O único tax que alguns ilegais não pagam é o "Income Tax", eu digo alguns porque mesmo sem um número válido do Social Security você pode declarar o income tax, através do ITIN Number, Individual Taxpayer Identification Number, número que qualquer um pode ter, legal ou ilegal.
O único problema é que quem é ilegal pode pagar o income tax, porém não o recebe de volta.
Ok, mas a economia dos EUA chega a depender do papel dos imigrantes (legais e/ou ilegais) ?
Sim, porque na área médica a escassez de profissionais é enorme. A maneira mais fácil de migrar legalmente é ser enfermeiro, depois médico e - já não é mais tanto - analista de sistemas.
Quanto aos imigrantes ilegais, a maioria faz trabalho braçal. Sem eles, os serviços de jardinagem, entrega de pizza, limpeza doméstica, construção, restaurantes e serviços gerais provavelmente seriam mais caros.
Agora, aquele papo de que ilegais estão tomando empregos em geral é conversa
fiada.
Há um ou outro mercado de trabalho onde isso acontece - como o de carpintaria em alguns lugares - mas não é geral, e as empresas estão sempre contratando. Com toda a imigração legal e ilegal, o desemprego ainda é de 5%.
No Reino Unido passa-se o mesmo: enfermeiros, trabalhadores sociais, medicos, engenheiros e pessoal ligado a computacao, entre outros, tem sido trazidos de varios paises. Sem falar no pessoal das fabricas e de certo tipo de trabalho que os nativos nao querem fazer nem amarrados.
E a imigracao que ajuda a corroer EUA e a Europa? Tah aqui oh:
- uma imensa massa de imigrantes ilegais, com documentacao falsa, que little by little ajudam a produzir uma desconfianca generalizada (olha o Peyrefitte e sua confianca indo pro saco! ) e um inchaco estatal (mais leis, mais restricoes, mais controle, etc);
- autoridades complacentes, quando nao totalmente empenhadas, no tal multiculturalismo global (ver planos de anistia a milhoes de imigrantes ilegais, criminosos ilegais que sao tratados com caricias, etc);
- diluicao da cultura nacional com o intuito de solapar as soberanias (etapa essencial do projeto globalista - lembrete: quem acredita nisso, como nos, sao uns conservadores bobos e malucos );
- alto fluxo de imigracao que obviamente aumenta os problemas do terrorismo e narco trafico;
- a cultura islamica que, atraves dos imigrantes, tenta carcar o Ocidente, jah de quatro e calca arreada. Ai de quem ouse dizer um pio sobre o Islamismo. Jah os imigrantes muculmanos tem todos os direitos e mais um pouco. A Europa estah se rendendo ao Isla. E os EUA?
Nos EUA, os islâmicos estão dominando Dearborn, Michigan. Lá já tem até alto-falante com iman gritando às 5 da manhã.
O ideal seria permitir que quem queira trabalhar honestamente possa fazê-lo de forma a se integrar à sociedade e ao mesmo tempo fechar as fronteiras e deportar os ilegais. É difícil resolver esse problema.
O artigo abaixo é sobre as burradas econômicas que os candidatos estão falando para agradar o eleitor.
John Mauldin afirma que a idéia ventilada por Huckabee e outros de deportar 12 milhões de imigrantes ilegais é simplesmente um suicídio econômico. Criaria uma depressão, reduzindo a produtividade em 10-15%, consumo em 7-8%, fechando centenas de milhares de empresas que não conseguiriam os funcionários que precisam em cargos que os americanos não querem trabalhar, aumentando os custos de salário e a inflação. Ele pinta esse cenário como um desastre de proporções Bíblicas.
Ainda acrescenta que em 10 anos, os EUA vão precisar de ainda mais imigrantes (só que mais qualificados do que estes) para substituir a geração Baby Boomer, que se aposentará, e para continuar financiando a seguridade social e saúde pública.
Eu também acho que os imigrantes são muito importantes e necessários na economia norte americana, mesmo sendo ilegais. Nesse ponto discordo de muitos conservadores que tem idéias como essa de deportação ou nem aceitam discutir formas de legalização.
E os imigrantes pegam empregos que os americanos não querem fazer, sem eles haveria crise econômica sim. Os EUA são uma nação formada por imigrantes, porque tanta animosidade contra os imigrantes agora? Porque são ilegais, alguém vai responder. Sim, são ilegais mas são necessários, e apesar de estarem fora da lei não são bandidos, não estão roubando, estão trabalhando, estão buscando uma vida decente que não tiveram em seus países. Acredito que no futuro devem-se mudar as leis e deve ser buscada alguma forma de regularizar a vida dos milhões de imigrantes que estão trabalhando e contribuindo para a riqueza dos EUA.
E os imigrantes que vão aso EUA não são uma ameaça cultural como na Europa, nisso os EUA tem sorte, pois os imigrantes são latinos, cristãos e são assimiláveis. E os EUA já mostraram grande potencial de assimilação, não vão ficar desfigurados, o espanhol não vai sobrepujar o inglês, nada disso.
"John Mauldin afirma que a idéia ventilada por Huckabee e outros de deportar 12 milhões de imigrantes ilegais é simplesmente um suicídio econômico. Criaria uma depressão, reduzindo a produtividade em 10-15%, consumo em 7-8%, fechando centenas de milhares de empresas que não conseguiriam os funcionários que precisam em cargos que os americanos não querem trabalhar, aumentando os custos de salário e a inflação."
"Eu também acho que os imigrantes são muito importantes e necessários na economia norte americana, mesmo sendo ilegais."
Por isso que eu criei o tópico... para ver se alguém mais também vê certa hipocrisia em alguns conservadores que pretendem deportar milhões de imigrantes os quais, na verdade, são necessários à economia.
Desculpem ressucitar o tópico mas achei uma notícia do NYTimes com um comentário interessante (em um site cujo link estava na página da Ann Coulter) sobre as remittances que os mexicanos ilegais mandam para suas famílias. São quase 30 bilhões de dólares. Jamais imaginei que fosse tanto quando levantei a questão. Naturalmente o NYT acha pouco. Se você pensar bem a respeito, isso equivale a 13% do comércio dos americanos com o México.
Moro no Japão desde 91.Tenho que pagar uma fortuna em impostos.Não posso votar e não posso concorrer para emprego público.Além disso toda a vez que tenho que tirar meu visto é uma montanha de documentos que eu preciso levar na imigração.Tenho que pegar uma baita fila,pagar caro por um selo de registro e mais um monte de complicações.
REGISTRO -AQUI.-Se você tirar os latino americanos a indústria aqui no Japão sofre um abalo.Eles não gostam e não querem saber dos chineses(mão de obra mais barata impossível).Quem mora aqui no Japão e observa a vida, sabe que os chineses são pagos com merreca.Exemplo um brasileiro como eu ganha em média 1000 a 1400 yenes por hora.Um chinês é pago pelo mesmo trabalho numa média de 750 a 1000 yenes.E eles tem que viver no mesmíssimo país que eu, com os preços daqui.O resultado é que no final do dia quando vou fazer compras não é raro encontrar chineses no supermercado procurando como ratos mercadorias que recebem selo de desconto de 50, 100 yenes numa espécie de final de feira onde os preços vão abaixando.É chato ver isso.
Nos EUA a coisa é diferente.Apesar de toda a choradeira dos imigrantes, os latinos e asiáticos, lá a coisa é mais regulada.Eles são organizados e por esse motivo são indispensáveis para o funcionamento da indústria principalmente o setor automobilístico.Os imigrantes não são excessão.Eles são uma regra para a economia.
Um boliviano que encontrei aqui no Japão foi deportado dos USA(agosto de 2007).Motivo-O visto dele expirou e não conseguiu renovar mesmo depois de 11 anos vividos nos EUA.O sujeito trabalhava em dois empregos.
Na minha opinião os EUA fazem isso porque querem renovar, ou seja mandar os velhos imigrantes e trocá-los por novos imigrantes.Para eles não interessa que os imigrantes constituam família ou raízes dentro dos EUA.Eles usam o imigrantes durante determinado tempo , depois o imigrante envelhece e é deportado.E eles resolvem mais tarde abrir portas para pessoas mais jovens e saudáveis que vão fazer o trabalho que o americano comum não topa.
Não estranhe então se daqui a dois ou três anos as portas estiverem escancaradas.
Trecho: "What makes it easy for terrorists to enter America is (a) the 12,000-mile perimeter of the contiguous forty-eight states (not to mention Alaska and Hawaii) combined with (b) the fact that the U.S. government has not eliminated the states that sponsor terrorism.
The solution to the problem of terrorists harming or threatening Americans is not to violate the rights of would-be immigrants, but to annihilate the states that sponsor terrorism. Islamic terrorism against the “Great Satan” is not a lone-wolf activity; it is fueled and made possible by the material and spiritual support of Islamist regimes—regimes such as those in Iran and Saudi Arabia. To end terrorism against America, we must end such regimes."