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Holanda: parque libera sexo e veta cães s/ coleira

Iniciado por mateus_5 em 10/03/2008 · 36 mensagens

mateus_5#1
Há como a Holanda cair mais???

http://noticias.terra.com.br/popular/interna/0,,OI26…coleira.html

Trecho:

"Os vereadores concordaram que casais heterossexuais e gays podem fazer sexo ao ar livre no Vondelpark, que recebe milhões de visitantes todos os anos. Contudo, um porta-voz afirma que os cães sem coleira urinam em qualquer lugar e causam aborrecimento para quem passeia no local."
marcos_12#2
Meu Deus do céu. É o mundo da inversão, mesmo!! Não é à toa que o Olavo tem razão que o Islam tende a tomar a Europa crescentemente atéia e politicamente correta: banido o cristianismo como normal moral, o caos social e a angústia individual hão de ser confortados pela mensagem islâmica.

Quanto aos cachorros, por razões pessoais, muito obrigado, podem ficar bem longe de mim, mas para ficarem longe não preciso do Estado para legislar sobre a vida canina e de seus donos. Caramba...
david_7#3
e o sexo é limitado para o período da noite" - esclarece o conselheiro.

Aaaaaah bom, então tem uma limitação de um raio de 10 metros pelo menos antes de você ter alguma visão dantesca. (Vocês acaso estão pensando em gente bonita transando no parque?)
filipe_7#4
Pouca vergonha.
ciro#5
João Ubaldo Ribeiro tem uma boa frase para definir o que está acontecendo:"O homem vai ficar tão livre, tão livre...como os animais".

Dia virá em que passaremos por sobre nadegas brancas dos que copulam livremente nas calçadas.
fernando_17#6
Vejam o lado bom. A Holanda, como Centro Internacional da Putaria, poderia atrair todos os maníacos, pervertidos, tarados, pedófilos, furiosos e drogados do mundo para Amsterdã e adjacências. Ficaríamos livres dessa corja. Com todo o respeito, foda-se a Holanda.
david_7#7
Eu tenho pena de quem tenta criar os filhos nesse bordel. A Holanda tem muita gente séria e austera que tem que viver no meio daquilo.
vicente_3#8
Eu tenho pena de quem tenta criar os filhos nesse bordel. (2)
michel#9
Esse parque vai ficar igual ao centro de Curitiba, Maringá etc...
gbschmitt#10
Liberação de drogas, eutanásia, aborto, imigração desenfreada, sexo em locais públicos, partido de pedófilos... que grande merda se tornou a Holanda.
zehrique#11
Já que o assunto aqui é putaria, bem que os membros (ui!) do governo poderiam ser enviados todos para lá, não?
david_7#12
Com cachorro não pode porque está vetada a entrada dos pulguentos.
michel#13
infelizmente essas cidades que eu citei estão chegando perto disso, trafico de drogas, prostituição de todo tipo, sexo na rua, só falta exigir coleira nos cães...
fbio_6#14
Amsterdã é uma belíssima cidade, mas que se degrada a olhos vistos, justamente por essa liberalidade excessiva nos valores. Existem pequenas comunidades conservadoras e religiosas no interior do país, mas não creio queisso será suficiente para salvar a Holanda de um futuro colapso.
joo_orkut_14#15
"Meu Deus do céu. É o mundo da inversão, mesmo!! Não é à toa que o Olavo tem razão que o Islam tende a tomar a Europa crescentemente atéia e politicamente correta: banido o cristianismo como normal moral, o caos social e a angústia individual hão de ser confortados pela mensagem islâmica."

Acho que está havendo uma confusão de idéias aí. Uma coisa é a grave ameaça islâmica, outra é supor que o Islã toleraria o sexo em praça pública, coisa muito improvável. Mesmo que valendo-se da escalada do ateísmo europeu, o islã seria moralmente intolerante com tais medidas sexistas
mateus_5#16
João, ninguém seria tolerante com isso. Nem se governantes comunistas tomassem o poder, nem o Islã. Mas o cerne aí é "tomassem o poder". Eles estimulam essas coisas agora, nesses países, para poder destruir as bases das nações, para aparecer como uma "salvação" no momento seguinte. Depois é o que sabemos. Prisões, extermínios e controle total de todas as etapas da vida cotidiana. Isso é apenas uma etapa para chegar lá.
lusafonso#17
Conheci o Voldenpark agora em fevereiro.
Amsterdam é uma cidade muito bonita.

Mas há sim um movimento "neocon" formando-se no país. Muitos acham que a liberalidade já é excessiva. No Brasil isto é escamoteado ainda pela fama de liberdade total da cidade.

Tive por lá algumas conversas surpreendentes:

- Os holandeses consideram que o ensino é péssimo. Que as escolas são apenas "playgrounds" e não locais para adquirir conhecimento. Quando eu tentei dizer que o ensino por lá ainda era muito melhor, meu interlocutor me disse que já tinho sido bom e que agora não teria muito o que se esperar das novas gerações. Ainda me disse que pelo menos no Brasil existe a possibilidade de se colocar o seu filho numa escola particuloar, coisa que não existe na Holanda.

- A liberação para consumo de um cogumelo alucinógeno há alguns anos está sendo revista: há muitos casos de morte pelos efeitos da droga (gente atirando-se pela janela dos hotéis por exemplo).

- O Red Light district não pode ser mais decadente. O prefeito local que diminuir os prostíbulos "regulamentados" em função dos problemas de violência associados à sexo e tráfico de drogas.

O sentimento anti-islâmico, com partidos de direita e esquerda declarando que o profeta Maomé pode ser comparado à Adolf Hitler...
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http://www.digitaljournal.com/article/233784/Dutch_l…_up_together
orkut_7#18
Isso lembra a vinda de religiosos ingleses exilados na Holanda para a então colonia britânica que era os EUA na época. Esses presbiterianos poderiam ter ficado na Holanda, mas consideraram aquele país, apesar da liberdade religiosa, muito permissivo nos costumes. Vieram a bordo do Myflower e se fixaram em Massachussetts. Os Pilgrims Fathers fundaram a colonia de Plymouth. Foi primeiro assentamento que deu certo. Os americanos tiveram a grande sorte que na construção de seu país teve pessoas daquele gabarito. Acima de tudo eram tementes a Deus e seguiram o exemplo de Moisés.
pelegra#19
Vi um documentário, não me recordo o nome, que em certo momento citam o caso da Holanda, um país rico e dinâmico mas a juventude não tem intelecto suficiente para dar continuidade ao progresso. Assim ,eles estão obrigados a importar pessoas graduadas para assumir cargos importantes nas empresas.
mateus_5#20
É por isso que são chamados de "liberotários"!!!
mateus_5#21
"Mas talvez haja formas de funcionamento social e econômico que controlem melhor os impulsos bestiais do homem. O mundo, como está, caminha para a barbárie."

Tem formas sim. O homem tentar se aproximar dos ensinamentos de Cristo. Nada de controle social, mas sim uma melhora interior que se reflete para o próximo.
mateus_5#22
Mayalu,

Cabe tentar desenvolver um sistema que propicie mais liberdade para que, justamente assim, o homem possa se desenvolver. Em um sistema em que os controles são forçados pelo estado, isso não é possível. Então cabe sim, a crítica aos regimes e sistemas que são, por natureza, contrários à possibilidade de desenvolvimento interno.
mateus_5#23
Mayalu

Não é o sistema que visa o lucro, mas o lucro faz parte do desenvolvimento do sistema. É um sistema de trocas, antes de qualquer coisa. São as pessoas que devem desenvolver os parâmetros em que irão operar. Ou seja, se eles vão fazer pelo lucro de forma desmedida, ultrapassando os limites da lei ou da moral, ou se vão ter lucro como forma de desenvolver seu trabalho e, com isso, desenvolvendo também dos outros. O lucro não é imoral, e nem o sistema é estimula a imoralidade. Apenas tende a garantir a liberdade para que você possa, individualmente, se desenvolver. Da forma que preferir. Uns preferem apenas materialmente. E aí é um problema das pessoas, e não do sistema em si.
mateus_5#24
Mayalu,

não há motivo para que um sistema não tenha regras, ou seja livre o suficiente para ter concorrência. Se a troca for injusta você pode: se for ilegal, ser repreendida pela lei. Se for abusiva, mas não ilegal, se você tiver concorrência, cabe aos homens decidir como agir, podendo ignorar o que faz más trocas, o que o levará a repensar suas práticas para voltar a competir num ambiente propício, ou vai falir.

- "O lucro é o ganho que alguém pode ter sem o seu trabalho, mas com o trabalho de seu próximo." -

Dificilmente essas coisas não estão interligadas. Os comunas falam muito da exploração do homem pelo homem. Mas quando alguém está trabalhando para outro, por outro lado, ele só tem aquele emprego porque alguém o deu. E vem assim para esse e passa assim adiante. É uma cadeia, e nunca uma coisa isolada.

Não somos iguais. Não temos que ganhar igual, ou trabalhar igual, da mesma forma. O que se luta é para que, num sistema que dê liberdade, você tenha condição de chegar aonde almeja. Ou, ter as condições de tentar. O equilíbrio, mais uma vez, vem de dentro e se reflete no próximo. Só precisa das condições ideais para prosperar. Como a Maria disse com precisão, é uma interação entre os dois mundos que permite o equilíbrio.
mateus_5#25
Perfeito, Caio. É o cúmulo da hipocrisia comunista. "Acuse-os do que você faz" em sua forma pura.
eduardo_15#26
sou um micro empresário...

"exploro" sete trabalhadores...

graças a mayallu, que me iluminou vou deixar de ser esse monstro... vou fechar minha empresa que visa o lucro...e junto com os meus explorados trabalhadores, vamos pedir emprego na petrobras

e o mundo será melhor!!!
eduardo_15#27
e na minha singela opinião:

Prefiro caminhar a noite pelo parque vendo casais transando - sem o risco que corremos qdo namoramos dentro do carro ou na praia, a ver as manobras do foro de são paulo, as orgias dos movimentos sociais e a população que fumou um baseadinho de bolsa familia e agora está sem senso da realidade. Isso sim que é sexo explicito, e, com o perdão da palavra, quem tá se fudendo somos nós...

Mas que muitos gostariam de morar na Holanda...isso é inegável
eduardo_15#28
voltando ao assunto anterior...

Gostaria que cada anti-capitalismo...cada sindicalista, casa socialista, cada sociologo, guru, analista, comentarista, professor..etc tivesse uma pequena oportunidade de contratar "trabalhadores" brasileiros e tentar ter sucesso seguindo aquilo que eles pregam.

Gostaria de ver a caras desses "John Lennons", ao constatar a realidade e a personalidade do "pião brasileiro"...

gostaria de ver a reação dessas pessoas ao conviver diariamente com a arma dos sindicatos apontada para sua cabeça....

gostaria de ver essa gente concientizar a piãozada que p/ cada direito há um DEVER a ser cumprido...
eduardo_15#29
E, ao contrário dessa gente que tem a lingua maior que a boca, eu to fazendo minha parte...

Eu gero 07 empregos direto... e vc? Além de falar, faz algo?
priscila#30
O Islam? O Islam acabaria com essa suruba pública em três minutos. Ninguém pode negar tamanha obviedade. O nosso problema é justamente este: a coisa chegou a tal ponto, mas a TAL PONTO - que o cenário para a entrada de algum tipo de cerceamento brutal vai ser completado, e alguém trará esse cerceamento brutal com o endosso prático de quem, atordoado e desesperado com TANTO MAL, acaba admitindo, e mesmo querendo, que ele venha. E aí, não tem mais jeito...

Bom livro, se bem que ficção - uma fábula sobre esse assunto: Margaret Atwood, "The Handmaid´s Tale".
orkut_7#31
Capitalismo X Comunismo à vezes se se transforma em uma discussão inócua se não levarmos em conta a ação do Estado sobre os indivíduos. Nos tempo antigos e modernos os Estados se transformaram em organismos sociais indispensáveis para a defesa interna e externa de um povo. O indivíduo cede um "x" de sua liberdade pela segurança. Até aí tudo bem, mas comparando os dois regimes (comunista e capitalista) veremos que o sistema capitalista é o que funciona melhor e pode melhor gerar e distribuir riquezas e da forma mais justa (mérito pessoal). Não se pode jamais afirmar que o capitalismo pode ser perfeito, porque nada que o homem concebe é perfeito, isso é prerrogativa divina. Mas até onde pode ir a liberdade de um indivíduo dentro da sociedade em que ele se insere?... Aí entra a civilização da quela ele faz parte, que rege os costumes pela ética, moral e religiosa. É dai que surgem as leis que teremos que obedecer. O guardião das leis e a garantia do seu cumprimento é Estado. Cristo já dizia que os juízes são representantes de Deus na Terra. Leis surgem e desaparecem ou pela sua inaplicabilidade (não se insere mais em uma realidade) ou surgem devido a novas situaçoes que inexistiam.

Quando surge uma lei que permite o aborto por exemplo ou a eutanásia, não se pode simplesmente dizer que o aborto ou doentes terminais é um fato na sociedade e logo deve ser legalizado, porque com isso estamos nos afastando de nossas bases civilizatórias (judaico-cristã). O mundo ocidental então, está mudando (para pior) porque está se afastando da civilização da qual ele se apoiou por séculos.
orkut_7#32
Resumindo isso tudo, poderíamos então nos preguntar qual o sistema que pode acolher melhor nossa civilização cristã?... O comunismo ou o capitalismo?... O primeiro vocês todos já sabem é ateu na essência, o segundo pode ser tão cruel quanto o primeiro, mas nele a presença de valores cristão tem espaço garantido, além de permitir que se promova uma democracia de fato. As liberdades individuais nele não são tão represadas e presença da Igreja garantida para direcionar os homens para o bom caminho. Se ela tiver a influência que merece, o capitalismo ganha e o indivíduo também. Mas o que temos hoje é a presença massacrante do Estado sobre o indivíduo e a perda de espaço da Igreja. Se o Estado por seu lado impõe condutas sociais com mecanismos de controle social a Igreja simplesmente adverte o homem para agir corretamente. Não passa daí, e daí para frente, que cada um se entenda com Deus no Juízo Final.
leonardo_26#33
uhahuhuauhhaahaahhauhauhuhahuauauh

puta que merda!!!!!!

paiseco de merda mesmo

agora tao la choramingando a merda que fizeram com a liberaçao das drogas e do boiolismo.. ja querem voltar
orkut_7#34
Antes que alguém aqui proponha sistemas híbridos, digo que está é uma das maiores empulhações já inventadas. Servem como meios para o avanço socialista. É o que se vê no Brasil desde a era FHC. O capitalismo brasileiro é mais arrecadatório do que qualquer outra coisa, para abastecer de recursos seu pior inimigo. Mas o que não se faz por lucro imediato?... Irresponsável?... Não podemos confundir capitalismo com clientelismo e o capitalista nacional é e sempre foi clientelista, por isso não espalha riquezes como deveria a sua volta. Enchem os cofres públicos de dinheiro, os políticos, as ONGs, os partidos. Num circulo vicioso permanente.
orkut_7#35
Bender, o Brasil ainda nao chegou ao estagio do capitalismo.

Você tem razão, mas isso não impede que a esquerdalha rotule o capitalismo (inexistente) de explorador da classe trabalhadora. Poderiamos então dizer que o mercantilismo brasileiro explora a população para entregar 40% do lucro para o Estado. Existem várias formas de escravizar ou explorar um povo, mas todas elas tem o aval do Estado.
orkut_7#36
Que me considero um anarquista-cristão, a exemplo de Mário Ferreira dos Santos.

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