Diaéltica Erística - 38 estratagemas!

Um espaço para este livro! Um espaço de treino para num debate não semros surpreendidos po um argumento erístico. Pensei em expormos cada um deles e trazermos exemplos que mostrem onde ele se aplicam e como se mostram surpeficiais. Se alguém gostar e tiver uma sugestão, esteja a vontade.

Pimeiro estratagema

1- Ampliação indevida:

Levar a afirmação do adversário para além dos limites naturais, interpretá-la do modo mais geral possível, tornála no sentido mais amplo possível e exagerá-la. Restringir, em contrapartida, a própria afirmação ao sentido mais estrito e ao limite mais estreito possíveis, pois quanto mais geral uma afirmação se torna, tanto mais ataques se podem dirigir a ela, o antídoto é a exposição precisa dos pontos que se debatem.

Ex: Eu disse: "Os ingleses são a primeira nação no gênero dramático". O adversário quis tentar uma instância e rebateu: "Todo mundo sabe que na música e, por conseguinte, na ópera, eles nunca foram importantes". Repliquei recordando que "a música não está compreendida no gênero dramático; este corresponde à tragédia e à comédia"; coisa que ele sabia perfeitamente, pretendendo generalizar minha afirmção de modo que compreendesse todas as representações teatrais e, portanto, a ópera e a música, para assim abater com segurança.

Inversamente, podemos salvar nossa primeira afirmação restringindo-a mais ainda do que era nossa primeira intenção, se a expressão utilizada se prestar a isso...

(Como vencer um debate sem precisar ter razão, Schopenhauer)

Nem pensei nisso.

Peço desculpas se tiver infrigido alguma lei implícita, só quis expor um debate baseado no livro.

Queria ler esse livro, mas tipo isso não é igual a livro de auto ajuda?

Abraços,
Vanderson.

é de muita ajuda ler esse livro. Mas não creio que se encaixaria no gênero de auto-ajuda, já que foi escrito por schopenhauer há muito tempo com o intuito de desmascarar seus inimigos e não em vender formulas de felicidadade. Sua leitura consiste em um treinamento em arte retórica, não para usá-la mas para desmacararmos nosso opositor quando se utilizar desses meios rasteiros.

O prefácio do Olavo é execelente, sem dúvida esclarecedor, digo imperdível!

Não é um livro de auto ajuda. É um livro que ensina a reconhecer argumentos inválidos em um debate ou em uma pesquisa científica.

Discordo parcialmente. Também é um livro de auto-ajuda, na medida em que nos dá bons instrumentos para analisarmos nossas próprias idéias, descartando aquelas que estão indiscutivelmente erradas. Com isso nos tornamos um pouco melhores.

Nunca mais li um livro, ou assisti uma palestra ou debate, da mesma maneira depois desse livro.

ou nao é?

Fato que Schopenhauer deturpou muita coisa de Aristoteles sobre a ideia do gênero e o Olavo esclareceu isso com extrema propriedade e brilhantismo. Boa parte dos Estratagemas já eram de conhecimento dos gregos já que os sofistas abusavam dessa prática como é dito no livro. Sem dúvida que depois de ler, vc passa a analisar debates com mais criticidade sem cair em armadilhas banais. É possivel aproveitar dos conhecimentos comparando os estratagemas com debates clássicos. Bom tópico.