Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Adolf H tler militante ecologico?

Iniciado por eduardopaiva em 20/06/2008 · 40 mensagens

eduardopaiva#1
Quem já estudou um pouco de historia sabe do amor que esse psicopata tinha pelos animais e também o seu ódio ao ser humano.

Lendo o artigo abaixo soube hoje da faceta verde do Partido Nazista alemão.

Será que é só coincidencia?

----
Artigo sobre o livro Blue Planet in Green Shackles de Václav Klaus.

Raízes fascistas

De fato, o livro de Klaus cita o ensaio abalizado “Ideologia Fascista: a Asa Verde do Partido Nazista e seus Antecedentes Históricos”, de Peter Staudenmaier, como um pano de fundo para compreender a mentalidade que conduz à histeria fomentada pela mídia sobre o “aquecimento global” e a alegada necessidade de ação governamental imediata nos níveis nacional e global.

Staudenmaier escreveu que “a incorporação ao movimento Nazista de temas ambientalistas foi um fator crucial para a ascensão deles à popularidade e ao poder estatal”. Ele explicou: “Hitler e Himmler foram ambos vegetarianos radicais e amantes de animais, atraídos pelo misticismo da natureza e pelas curas homeopáticas e firmemente contrários à vivisseção e crueldade com animais. Himmler estabeleceu até mesmo fazendas orgânicas experimentais para o plantio de ervas para propósitos medicinais das SS. E Hitler, por vezes, soava como um verdadeiro utopista Verde, discutindo com autoridade e em detalhes várias formas de fontes de energia renovável (incluindo força hidráulica ambientalmente correta e a produção de gás natural de lodo) como alternativas ao carvão, e declarando ‘a água, os ventos e as marés como a base energética do futuro’”.

continua em:
http://www.midiasemmascara.org/artigo.php?sid=6667&language=pt
orkut_34#2
um dos mais importantes criadores do partido verde Joseph Beuys ... era da Hitlerjugend...
antnioluiz#3
O mais novo filiado do PV-RJ:

[img]/orkut/albums3/ATYAAADzYnVAC0GcyPeS7gDugOKrOGZ-w9gVwG-ZYC-wQoN06xCiYevosdUCm2jLvCyZTnksfosWRHf-BaEZcFa7tM7SAJtU9VCTNpuyTR_uVf3RAuoIW9I40BO50Q.jpg[/img]
[url]/orkut/albums3/ATYAAADzYnVAC0GcyPeS7gDugOKrOGZ-w9gVwG-ZYC-wQoN06xCiYevosdUCm2jLvCyZTnksfosWRHf-BaEZcFa7tM7SAJtU9VCTNpuyTR_uVf3RAuoIW9I40BO50Q.jpg[/url]
antnioluiz#4
[img]/orkut/albums3/ATgAAABhvDd1DRQ3hUsV0S-SCyZFXk7wmGwef4gkhXn04flSkTEnkzEBOexkVjQrGfJQ9SKM64Qa5LNXQEWeSu7oi8FGAJtU9VByPke2n9um5EBAwLpG4cakJXTBMg.jpg[/img]
[url]/orkut/albums3/ATgAAABhvDd1DRQ3hUsV0S-SCyZFXk7wmGwef4gkhXn04flSkTEnkzEBOexkVjQrGfJQ9SKM64Qa5LNXQEWeSu7oi8FGAJtU9VByPke2n9um5EBAwLpG4cakJXTBMg.jpg[/url]
marcos_12#5
Hitler foi o primeiro governante no mundo a implantar leis anti-tabagistas e odiava o cigarro, além de ser vegetariano.

E, de fato, Himmler cometeu toda a séria de loucuras para criar o homem ideal ariano, ligado à terra e à agricultura. Ele foi fortemente influenciado por ideólogos do partido e acreditava pessoalmente na concretização da raça ideal.

Himmler e Hitler eram os mais fanáticos dos nazistas.
hromeu#6
ser A e ser B não implica ser A por ser B
orkut_7#7
Himmler e Hitler eram os mais fanáticos dos nazistas.

Acho que o amigo compreendeu mal o relacionamento Himmler-Hitler. Hitler era um louco e seu mais fanático admirador era Heinrich Himmler, Hitler era um deus para ele.

Tem um detalhe pouco conhecido do nazismo que era a criação de uma religião ariana, quem substituiria Jesus? Hitler. Quem estava incubido de criar essa nova religião? Himmler. Ninguém dentro da Alemanha nazista estudava religião tanto quanto ele para se preparar para criar a nova religião, com suas doutrinas e dogmas. Jesus não seria suprimido, mas teria importância secundária e vaga para os alemães.
orkut_7#8
Portanto, Himmler era fanático pelo Hitler, não propriamente pelo nazismo. O nazismo dele era conseqüência dessa estranha relação.
orkut_7#9
hitler gostava mesmo é de queimar a rosca

Negativo, não existe nehuma prova ou evidência de "raizes" homossexuais no nazismo, tão pouco no stalinismo.
peregrino#10
Hitler, segundo sua biografia, chorava quando os seus canarios morriam, e também criou leis dizendo quel deveria ser o tamanho mínimo para aquários de peixinhos dourados.

Esta tendência ecologica politicamente correta é muito presente na comunidade anti politicamente correto, um antro de nazistas que passam o dia chorando por pena da vaquinha que virou churrasco, e se dizendo muito superiores por serem vegetarianos incapazes de prejudicar uma barata.

Hoje eu entendo que o nazismo possui um forte elemento de pretensão a superioridade baseada no discurso ecológico e do vegetarianismo.
orkut_7#11
Hitler e Himmler foram ambos vegetarianos radicais e amantes de animais, atraídos pelo misticismo da natureza e pelas curas homeopáticas e firmemente contrários à vivisseção e crueldade com animais...

O autor "peca" em colocar Hitler e Himmler em um mesmo plano, se Hitler de uma hora para outra decidisse que se derrubasse todas as árvores da Floresta Negra e se matasse todos os cachorros da Alemanha Himmler concordaria na mesma hora, mesmo à contragosto.
orkut_7#12
Hoje eu entendo que o nazismo possui um forte elemento de pretensão a superioridade baseada no discurso ecológico e do vegetarianismo.

Deixando de lado a "superioridade" da raça ariana nesse quesito, quem hoje está dando as ordens? Quem manipula os movimentos ecológicos? Hitler pelo menos dizia "nós" ou "eu" quero assim, atualmente não temos nem o benefício de saber quem é (são) o (os) maluco (s) que querem as mesmíssimas coisas para o mundo que ele queria.
yuri_6#13
.
"não existe nehuma prova ou evidência de "raizes" homossexuais no nazismo, tão pouco no stalinismo." [sic]
.
.
Será que ele era?

Em O Segredo de Hitler, um historiador
alemão defende a tese de que o führer
era gay. Indícios (picantes) não faltam
http://veja.abril.com.br/101001/p_142.html
.
http://www.objetiva.com.br/objetiva/cs/?q=node/717
.
http://www.abidingtruth.com/pfrc/books/pinkswastika/….htm#_VPID_7
.
http://www.amazon.com/Pink-Swastika-Scott-Lively/dp/0964760932
.
É fato amplamente conhecido quando quando foi preso o líder da SA estava na cama com outro homem.
orkut_7#14
Aqui no sul um sujeito foi condenado a 30 ANOS DE PRISÃO por poluir um rio e matar algumas toneladas de peixes. Pena "exemplar" dizem os ecológicos, porque não crucificaram logo o cara? Pena de trinta anos é para casos como latrocínio e raramente aplicada.
orkut_7#15
Eu não acredito nessas coisas. O que essa gente quer é ganhar dinheiro com essas fofocas. Dizem também que o primeiro partido de Hitler "abrigava" homossexuais nas suas fileiras, pode até ser, mas a que se compreender que política é a arte de engolir sapos e fazer pactos com o Diabo. Hitler era louco, mas não era burro.
yuri_6#16
Com todo o respeito, nem leste e estás só dando palpite. Lothar Machtan é um historiador sério.
orkut_7#17
Vou ler Yuri, apesar do meu pouco interesse na suposta veadagem do Fuhrer...(:
orkut_7#18
Cumprir efetivamente pena de 30 anos, a bem da verdade, eu só soube do caso do Bandido da Luz Vermelha, me parece que alguns casos de mais de 30 anos de detimento estão nos Institutos Psiquiátricos Forenses, é claro que esse empresário não deve ficar preso 30 anos preso, mesmo porque cabe recurso da pena em instância superior. O absurdo está na equiparação de algum crime ecológico com crimes contra a vida humana. Ao que tudo indica, o judiciário também está se rendendo a ideologização dos movimentos ecológicos entre outros.
antnioluiz#19
Mais esquisitão do que o Adolfo:

[img]/orkut/albums3/ATcAAAAUtcWIEL7IIBsLOlslrkCFpRbQdgVX_U1JeL19e_-GueHvOet-qymCn8mM200vI6RHfa60bxOMbotA9ECNDm8ZAJtU9VBk30es5Exre9O2XY380Uk9r9c1Dg.jpg[/img]
[url]/orkut/albums3/ATcAAAAUtcWIEL7IIBsLOlslrkCFpRbQdgVX_U1JeL19e_-GueHvOet-qymCn8mM200vI6RHfa60bxOMbotA9ECNDm8ZAJtU9VBk30es5Exre9O2XY380Uk9r9c1Dg.jpg[/url]
gilberto_2#20
O nazismo sempre foi intimamente ligado ao homossexualismo.

A SA que era a tropa de choque de Hitler e foi o principal responsável pesa ascenção do nazismo, foi fundada e comandada por um homoxessual assumido, e era composta em maior parte por homossexuais, bandidos e arruaceiros.

Hitler mesmo, nunca casou(a não ser antes de morrer, depois de velho com a namorada da fachada dele), praticamente nunca se ouviu nada dele sobe envolvimento com mulheres. Além do jeito de viadésimo dele. Ele desmunhecava pra valer, tinha muito trejeito de gay. Hoje se eu ver um cara falando daquele jeito num discurso, eu morro de rir.

Inclusive, hoje mesmo, todos os movimentos de extrema-direita, racistas, da Europa, são movimentos basicamente gays. Lidarado por gays(boa parte não é assumida, apesar de notória o homossexualismo deles). Vide Gërg Haider, também o da Holanda que é gay assumido e todo o resto. E, pra quem não sabe, o próprio Le Pen é viadaço, foi casado com um viado rico na juventude, que inclusive deixou uma fortuna em herança pra ele.

Acontece que por conta do politicamente-correto, e por conta dos próprios gays social-democratas, esse tipo de associação não é explorada para não ferir o orgulho dos gays em geral.
peregrino#21
Esse debate sobre se hitler era ou não gay no meu entender não faz muito sentido.

No meu entender embora moralidade sexual seja um ponto extremamente valido de debate, não sendo uma questão a ser deixada de lado, acho que hoje damos importância demasiada a sexualidade na hora de analizarmos personagens históricos.

Acho esta discurssão sobre a sexualidade do Hitler sem grande razão de ser, é apenas uma consequência de uma sociedade muito focada em sexo, em nossa vida atual tudo depende de sexo, e não conseguimos nem mesmo imaginar pessoas que não tenhão no sexo um aspecto importante de sua vida.

Napoleão disse uma vez algo parecido com esta frase: "O que é que esta mulher pensa? Será que ela não vê que eu sou casado com a revolução?" Referia-se ele a Josefine, que vivia preocupada em saber se ele já tinha arranjado uma nova amante.

No meu entender Hitler era quase um assexuado. Pode parecer absurdo em nossos dias pensar em alguém assim, em que tudo gira em torno de sexo, mas existe. Não vejo Hitler como um homem que tinha na sexualidade o grande paradigma de sua vida, acho que ele era alguém que simplesmente não dava grande importância para isto. E apesar da convivência com o Rohem, não eu não acho que ele era gay. Do jeito que ele era preocupado com pureza, acho que homossexualismo era uma idéia que não passava pela cabeça dele, e se um dia passou, foi rapidamente abandonada como sendo simplesmente ridiculo.

Na biografia de Hitler do Joachim Fest (acho que é assim que se escreve o nome dele), o autor cita que Hitler uma vez visitou um teatro erotico de bonecos de cera, e saiu de lá apenas achando esquisito. Hitler na juventude também costumava manter amores platônicos por meninas loiras de alta classe inacessiveis para um pé rapado como ele era.

De modo geral ele não era como Stalin. Stalin na juventude era um poeta, mulherengo, chefe de gangue, embora fosse também excelente cantor de coro e bom aluno (dizem inclusive que um bom poeta). Hitler não, ele sempre foi um cara todo esquisito.
gilberto_2#22
esquisito e viado.

Lenin e Trotsky tb passavam a vara na mulherada toda.
peregrino#23
Essa história de que Hitler só tinha um testiculo já foi demonstrada ser falsa, parece que foram os soviéticos que criaram esta lenda quando fizeram a autopsia de um dos sósias dele encontrado morto no bunker. Pelo que li ele foi ferido sim na guerra, mas acho que foi estilhaço, e outra vez por gás mostarda.

A biografia feita pelo Fest deve falar sobre isto.
paulo_15#24
--

não sei se Hitler era homossexual, mas existe uma onda - que eu desconfio ser uma estratégia do movimento gay , de falar que todo mundo importante (para o bem e para o mal) que já existiu nesse mundo e teve status e poder era gay...

=-=
orkut_7#25
O nazismo nasceu do fascismo de Mussolini que era conhecido como um garanhão, Mussolini era "conservador" em muitos aspectos no que diz respeito à familia, hombridade etc. (próprio de italiano...), não apenas no que diz respeito a homosexualidade. O importante é saber se o suposto homossexualismo de Hitler fez com que ele criasse o nazi-fascismo. Pisar nesse terreno é tão complicado quanto as teorias que alegam que foram os judeus sionistas que incentivaram o Holocausto.
orkut_7#26
Se bem que o assunto aqui é a militância ecológica de Hitler, não vejo nada de anormal. Ideologicamente não vejo contradição entre ecologismo e nazismo.
antnioluiz#27
Ai, Hitler!
orkut_7#28
Quem já estudou um pouco de historia sabe do amor que esse psicopata tinha pelos animais e também o seu ódio ao ser humano.

Quem já observou nazistas e conviveu no meio de alguns deles, sabe que isso não é novidade nenhuma.
marcos_12#29
"É fato amplamente conhecido quando quando foi preso o líder da SA estava na cama com outro homem."

Exatamente. O nome dele era Eric Roem e foi preso enquanto dormia com um companheiro. Na casa onde ele se encontrava também foram presos outros homens em que se supunha estavam juntos.

Essas informações também aparecem numa das biografias de Herman Göring.

Essa prisão foi feita na chamada Noite das Facas Compridas (também referida com outros nomes similares) ocorrida em 30 de junho de 34.

Roem foi fuzilado sem camisa no dia 2 de julho. Vários outros líderes da oposição ao nazismo ou que estavam criando tensão entre as facções (como a SA) também foram eliminados. Entram aí gente da Igreja, comunistas, conservadores, liberais e até, (se não me falhe a memória) um músico assassinado por engano.
marcos_12#30
Não é verdade que Hitler não teve qualquer relação amorosa, e não ser que façam referência a uma relação estável. Ele inclusive teria se apaixonado por uma de suas sobrinhas e manteve-se opressoramente no encalço da garota. A guria cometeu suicídio por razões ainda não claras.

"'Himmler e Hitler eram os mais fanáticos dos nazistas.'

Acho que o amigo compreendeu mal o relacionamento Himmler-Hitler. Hitler era um louco e seu mais fanático admirador era Heinrich Himmler, Hitler era um deus para ele."


A biografia de Himmler mostra-o como um homem estremamente meticuloso, frio e de profunda fraqueza de caráter, necessitando sempre fazer o serviço que lhe era designado para poder se destacar. Interessante que a obra que li mostrava que Himmler incorporava até o fundo da alma o ideal nazista, criando uma série de normas, testes e rituais místicos para a concretização desse ideal junto aos grupos que comandava. Os integrantes da SS tinham de passar, por exemplo, por exames físicos, e Himmler foi "aprovado" nesses exames por sua evidente incapacidade física.

Ele simplesmente não discutia com Hitler. No bom português, ele era um cachorrinho de Hilter e sempre acatava aquilo que lhe era pedido. Himmler era um sujeito extremamente passivo.
orkut_7#31
e até, (se não me falhe a memória) um músico assassinado por engano.

Se você fala de Robert T. Odeman, não foi morto, foi encarcerado por veadagem, ou pelo menos acusado disso (Parágrafo 175 do Código Penal Alemão) em uma ocasião e em outra por escrever uma carta a um amigo meio judeu. Só saiu do campo de concentração em 1945. Não se deve confundir os expurgos de 1934 com perseguição aos homossexuais, a preocupação do Fuhrer era com os "contra-revolucionários" tipo Rôhm, por exemplo. Dizer que Rôhm foi morto por ser homossexual nada mais é que querer criar mártires gays. Pura frescura.
orkut_7#32
Ele simplesmente não discutia com Hitler. No bom português, ele era um cachorrinho de Hilter e sempre acatava aquilo que lhe era pedido. Himmler era um sujeito extremamente passivo.

Sim, correto. Mas testemunhas fidedignas da época, sempre ressaltam que Himmler quando se referia a Hitler, era com uma devoção tão fanática que parecia ele estar se referindo a uma divindade, o que eu não duvido é da sinceridade dele. Não era somente servilismo ou puxa-saquismo.
orkut_7#33
A ciumeira em torno de Hitler por seus subordinados mais diretos era regra no III Reich, porém Himmler não fazia parte dessa classe. Se Hitler o criticasse por algo mínimo que seja, ele entrava em crise existencial os outros eram movidos por interesses mais "terrenos".
orkut_7#34
Himmler tinha uma amante apenas para mostrar o caráter "macho" de um nazista, Mussolini tinha a(s) sua(s) por gostar de mulher e, talvez, tal como Sukarno para sua auto-afirmação. Mussolini e Sukarno têm uma história muito parecida, origem humilde, passarm um bom tempo na cadeia, eram cheios de recalques e mulherengos. Hitler por sua vez teve sua grande decepção por não ter sido aceito na Academia de Belas Artes de Berlim, tinha sonho em ser artista, como não deu virou revolucionário, mais ou menos da mesma forma aconteceu com Marat que foi recusado na Academia de Ciências de Paris. Marat aparentemente também não se interessava por mulher, mas dizer que ele era veado por isso é simplismo.
orkut_7#35
ja pensou, se hitler tivesse sido aceito na academia de artes...seria so mais um pintor mediocre até sua morte.

Eler não foi aceito por não ter aptidão para o desenho. Sabia muito bem desenhar geometricamente, teria sido um excelente arquiteto, nunca um artista. O auto-retrato que ele fez quando era cabo do exército prova sua incapacidade para desenhar "coisas vivas" ou dar impressão de "movimento".
orkut_7#36
"Coisas vivas" não, "seres vivos" ou a natureza de um modo geral.
orkut_7#37
Marat tinha feridas tão fedorentas pelo corpo todo que na Convenção ficava sempre isolado por três cadeiras vazias no mínimo, de cada lado, difícil conseguir mulher assim, mas teve uma que se apaixonou por ele e foi sua companheira, Simone Evrard.
orkut_7#38
O "inocente" assassinado por engano (não constava na lista) foi Willy Schimid, crítico musical.
orkut_7#39
Teu historiador "sério" [1] me parece mais uma piada e sobre: "É fato amplamente conhecido quando quando foi preso o líder da SA estava na cama com outro homem", pode ser notícia "plantada"[2], embora eu reconheça que Ernst Rôhm era hossosexual assumido. Vou me autoconceder o benefício da dúvida sobre uma possível affair, entre Willy Schimid e Hitler, e conseqüente veadagem do Fuhrer, apenas pela sua morte "por engano" na "Noite das longas facas" e por esse seu depoimento: "Estava com pena de Adolf – suas roupas de baixo completamente encharcadas, ele tiritava de frio. Peguei um dos panos, abri-o sobre o feno e disse a Adolf para tirar a camisa molhada e a cueca e se enrolar nele. Foi o que ele fez. Nu, Adolf deitou-se sobre o tecido. Juntei as pontas e o envolvi firmemente. Depois, peguei um outro pano para cobri-lo. Então me deitei ao lado dele. Adolf não fazia questão que houvesse mais alguém ali. Divertia-se com a nossa aventura e aquele final romântico lhe agradava bastante. Afinal, estávamos bem quentinhos."
No fim das contas eu me vejo perdendo tempo com essas elocubrações...(:

[1]Historiador sério que pesquisa a vida sexual de celebridades? Sei...

[2]Segundo outras fontes, apenas Edmund Heines (deputado e seguidor de Ernst Röhm), foi encontrado na cama com um jovem, também a serviço da SA. Quem deu a voz de prisão a Rôhm foi o próprio Fuhrer quando ele se encontrava sozinho e dormindo em seu quarto.
orkut_7#40
"Nesse ponto os biógrafos são unânimes: nunca (afirmativo) houve sexo entre eles."

Devem ter servido de colchão...(:

‹ Voltar para a lista de tópicos