Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Foro de São Paulo

Iniciado por lucas_6 em 04/06/2006 · 39 mensagens

lucas_6#1
Uma dúvida que eu tenho: Qual é realmente a importância do Foro de São Paulo no rumo dos acontecimentos políticos da américa latina?

Quais as evidências que temos para sustentar cada uma das respostas possíveis?

Colocarei algumas evidências a favor da tese de Olavo. Quem quiser, complete-as. Quem for contra, exponha seus argumentos.
lucas_6#2
Alguns dos participantes

País Partido/Instit.
Brasil Partido dos Trabalhadores
Brasil Partido Socialista Brasileiro
Brasil Partido Comunista do Brasil
Brasil Movimento Revolucionário 8 de Outubro
Brasil Partido Popular Socialista
Colômbia Alianza Democrática M19
Colômbia ELN
Colômbia FARC-EP
Colômbia Partido Comunista Colombiano
Colômbia Presentes por el Socialismo
Cuba Partido Comunista
Chile MIR
Chile Partido Comunista de Chile
lucas_6#3
X ENCONTRO DO FORO DE SÃO PAULO

RESOLUÇÃO DE CONDENAÇÃO AO PLANO COLÔMBIA E DE SOLIDARIEDADE COM A LUTA DO POVO COLOMBIANO

O X Encontro do Foro de São Paulo reunido de 4 a 7 de dezembro de 2001, em Havana, Cuba.

CONSIDERANDO:

1. A grave crise econômica, política e social que sofre o povo colombiano, produto das políticas desenvolvidas pelo Estado e seus diferentes governos, aplicando as imposições do Império e as receitas do Fundo Monetário Internacional – FMI.

2. A justa e necessária luta de colombianas e colombianos por construir a sociedade que merecem, em paz, com justiça social, dignidade e soberania.

3. O desenvolvimento de medidas imperiais como o Plano Colômbia e seu complemento, a Iniciativa Regional Andina, verdadeiros planos de guerra contra o povo colombiano, latino-americano e caribenho.

4. O terrorismo de Estado que segue assassinando a população civil paralisada pela ação de seus grupos paramilitares.

RESOLVE:

5. Apoiar e encoraja os processos de diálogos desenvolvidos pelas FARC – Exército do Povo e o ELN, em busca de soluções diferentes à guerra para a grave crise colombiana e o conflito social, político e armado, ficando à disposição, na medida de nossas possibilidades e as necessidades dos processos.

6. Manifestar sua solidariedade e reconhecimento com a Frente Social e Política como expressão importante da organização de colombianos e colombianas no desenvolvimento da luta por seus direitos.

7. Repudiar e condenar novamente o Plano Colômbia e seu complemento, a Iniciativa Regional Andina, e organizar a resistência popular como parte da corrente de lutas contra a dominação neocolonial da qual fazem parte megaprojetos como a ALCA.

8. Manifestar publicamente, como forças e movimentos políticos anti-imperialistas, nossa defesa aos direitos de rebelião e autodeterminação dos povos do mundo e rechaçar o qualificativo de terroristas para toda forma de resistência.
lucas_6#4
9. Ratificar a legitimidade, justeza e necessidade da luta das organizações colombianas e solidarizar-nos com elas.

10. Condenar energicamente o terrorismo de Estado e demandar castigo ao paramilitarismo e seus responsáveis materiais e intelectuais, nacionais e estrangeiros.

11. Reivindicar o reconhecimento dos presos políticos e sindicais na Colômbia e exigir sua liberdade imediata. Pedir o pleno exercício do direito à defesa e a aplicação urgente das recomendações da ONU para modificar as condições carcerárias deploráveis em contradição com as normas elementares da dignidade humana.

Cidade de Havana, 7 de dezembro de 2001.
lucas_6#5
X ENCONTRO DO FORO DE SÃO PAULO

RESOLUÇÃO SOBRE A REFORMA AGRÁRIA E O MOVIMIENTO DOS SEM TERRA DO BRASIL

O X Encontro do Foro de São Paulo, reunido de 4 a 7 de dezembro de 2001, em Havana, Cuba, se solidariza com a luta pela Reforma Agrária no Brasil, em especial com o Movimento Sem Terra (MST), cujos participantes são vítimas da repressão e das políticas de criminalização dos movimentos sociais.

Cidade de Havana, 7 de dezembro de 2001
lucas_6#6
X ENCONTRO DO FORO DO SÃO PAULO

RESOLUÇÃO SOBRE REPRESSÃO A DEPUTADO BOLIVIANO

O X Encontro do Foro do São Paulo, em Assembléia Plenária, expressa sua preocupação pelo infame atentado à democracia boliviana, através da descarada intervenção da embaixada de uma potência estrangeira ao exigir dos partidos políticos que tirem a imunidade parlamentar do deputado camponês Evo Morales Ayma, por sua luta veemente a favor dos camponeses cocaleros e pela ofensa que isso significa para o império.

O Foro do São Paulo denuncia ante a opinião pública internacional esta grosseira pretensão e se solidariza com a luta dos camponeses bolivianos, dos cocaleros e do povo boliviano em geral. Exige respeito aos partidos políticos e rechaça categoricamente toda forma de intervenção estrangeira que signifique menosprezo da soberania política e nacional.

As lutas sociais pretendem ser aplainadas em nossos países com o poder imperialista; depois de 11 de setembro, os dirigentes camponeses são acusados de "terroristas" e, como se sabe, suas formas pacíficas da luta têm sido a greve e o bloqueio de estradas. A nova caça às bruxas começou. Hoje são os dirigentes camponeses e amanhã qualquer dirigente político cujas ações ou declarações incomodem ou ponham obstáculos ao cumprimento das ordens imperiais.

O Foro do São Paulo exorta os parlamentares bolivianos a resistir à pressão, a não ceder à vergonha que significa não defender a soberania. A dignidade política passa necessariamente pela coragem de defender o que somos. Se não nos respeitamos a nós mesmos, ninguém nos vai respeitar, e menos ainda nossos povos.

Solicitamos à Secretaria do Foro a publicação desta Resolução e seu envio com nota expressa à Câmara dos Deputados do Parlamento Boliviano, à brevidade possível.

Cidade de Havana, 7 de dezembro de 2001.
lucas_6#7
DECLARACIÓN SOBRE IRAK

El XI Encuentro del Foro de São Paulo reunido en Antigua, Guatemala del 02 al 04 de diciembre del 2002, aprobó la siguiente resolución sobre Irak:

Comprometido con la lucha por la paz mundial y la justicia social, y por el levantamiento de las sanciones impuestas a Irak, resuelve:

1. Expresamos nuestro rechazo y condena a las pretensiones guerreristas del gobierno de Estados Unidos en contra de Irak, una nación que desde hace doce anos también sufre las consecuencias del bloqueo económico y de reiteradas agresiones militares.

2. Los planes militares de Estados Unidos contra Irak responden exclusivamente a los intereses norteamericanos en el Medio Oriente, que busca controlar sus recursos energéticos, y afianzar el control de la región. (Nota minha: exatamente o que a propaganda anti-americana espalhou por a população brasileira)

3. Una guerra contra Irak no sólo traerá muerte y destrucción, sino que desestabilizara aun más la región y la ya precaria paz mundial. En tal sentido, este XI Encuentro del Foro de São Paulo, se suma al clamor por la paz mundial, fortalecido por la decisión del gobierno iraqui de permitir el retorno incondicional de los inspectores de desarme de la ONU.

4. Nos comprometemos a acompañar la celebración de jornadas de movilización y demás esfuerzos internacionales contra la guerra.

Antigua, Guatemala, 4 de diciembre de 2002.

URNG / Equipo de Edición de Ponencias
lucas_6#8
http://www.olavodecarvalho.org/semana/050926dc.htm

e

http://www.info.planalto.gov.br/download/discursos/pr812a.doc

"Em função da existência do Foro de São Paulo, o companheiro Marco Aurélio tem exercido uma função extraordinária nesse trabalho de consolidação daquilo que começamos em 1990... Foi assim que nós, em janeiro de 2003, propusemos ao nosso companheiro, presidente Chávez, a criação do Grupo de Amigos para encontrar uma solução tranqüila que, graças a Deus, aconteceu na Venezuela. E só foi possível graças a uma ação política de companheiros. Não era uma ação política de um Estado com outro Estado, ou de um presidente com outro presidente. Quem está lembrado, o Chávez participou de um dos foros que fizemos em Havana. E graças a essa relação foi possível construirmos, com muitas divergências políticas, a consolidação do que aconteceu na Venezuela, com o referendo que consagrou o Chávez como presidente da Venezuela.
lucas_6#9
"Foi assim que nós pudemos atuar junto a outros países com os nossos companheiros do movimento social, dos partidos daqueles países, do movimento sindical, sempre utilizando a relação construída no Foro de São Paulo para que pudéssemos conversar sem que parecesse e sem que as pessoas entendessem qualquer interferência política."
lucas_6#10
Para mim, já existem dados suficientes para, no mínimo, iniciar uma investigação séria.
lucas_6#11
Mais um indício:

Juliana Custódio, que participou dos ataques do PCC, alega em uma notícia, e é acusa em outra, de ter ligações com as FARCs.

http://noticias.terra.com.br/brasil/guerraurbana/int…7061,00.html
http://oglobo.globo.com/online/sp/plantao/2006/05/30/247718881.asp
inocncio#12
Infelizmente vivemos num país de conto-de-fadaz. A população em sua esmagadora maioria não sabe 5% do que vc escreveu ai e não tem a menor capacidade de dicernimento com relação a esses fatos estarrecedores. Sem revolta popular td continua como está. Povo medíocre = governo patife = país ridículo
i_orkut_2#13
Sem dúvida Lucas, já existem dados suficientes para, no mínimo, iniciar uma investigação séria.

Mas a responsabilidade para fazer essa investigação cabe a quem? A OEA? A ONU? ...?
tizzo#14
Será que alguém aí poderia me passar os links com todo o conteúdo publicado pelo Foro de São Paulo? Sei que o Olavo até já colocou em um artigo seu os links, mas não me lembro qualartigo. Se alguém puder ajudar, agradeço.
i_orkut_2#15
Sobre essa zumbizada eu não sei!

...postei isso lá ontem!

[url]/CommMsgs.aspx?cmm=12675405&tid=2464472641988187347&start=1[/url]
lucas_6#16
Ninguém tem nada contra? Cadê os anti-olavetes da comunidade? Nem o Gerson? Aaaah...
tizzo#17
Obrigado, Grimaldo.
lvaro_4#18
Lucas...

Desculpe se eu te parecer pedante agora...

Mas eu tõ tratando esse pessoal aqui como eles merecem: desmontando sofisma por sofisma e deixando-os quietinhos.

Se ele voltarem a encher muito o saco, continuarei catando e espremendo estes pequenos piolhos intelectuais.
clau#19
Eles não comentam aqui, comentam lá, entre eles. Todos falam a mesma língua.
i_orkut_2#20
Serra denuncia suposta aliança entre PT e PCC, e inteligência militar apura ligações com grupos terroristas-revolucionários
O recado dado anteontem pelo senador Antônio Carlos Magalhães, cobrando uma ação urgente dos comandantes militares, foi baseado em tais informações. ACM foi explícito: “Quero dizer neste instante aos comandantes militares: - não ao Ministro da Defesa porque ele não defende coisa nenhuma porque nunca soube defender... Está lá porque este governo é um governo insensato de colocar uma figura como ele no Ministério da Defesa - reajam enquanto é tempo, antes que o Brasil caia na desgraça de uma ditadura sindical presidida pelo homem mais corrupto que chegou ao governo da República”.
lucas_6#21
http://www.mre.gov.br/portugues/noticiario/nacional/…SENHA=176513

"A presença do grupo guerrilheiro colombiano Forças Armadas Revoluncionárias da Colômbia (Farc) no Brasil não se restringe hoje apenas à montagem de bases estratégicas para o tráfico de drogas e armas na selva amazônica. As ações das Farc incluem o treinamento de criminosos e líderes de movimentos sociais, entre eles o Movimento dos Trabalhadores Sem Terra (MST). Os centros estão montados estrategicamente na fronteira do Brasil com o Paraguai."
lucas_6#22
O MST nega as acusações, mas, é claro, que nestes casos a palavra deles não é suficiente para julgar o caso.

http://pt.wikinews.org/wiki/MST_nega_receber_treinamento_das_FARC
lucas_6#23
Farc preparam uma união pró-guerrilha
http://clipping.planejamento.gov.br/Noticias.asp?NOTCod=228843

"Ofícios confidenciais de autoridades paraguaias e brasileiras, produzidos em janeiro deste ano, revelam que as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) estão usando seus 40 anos de experiência de guerrilha para tentar criar a Força Revolucionária da América (FRA). A organização pretende reunir representantes de movimentos sociais e outras associações de países como Brasil, Venezuela, Chile, Uruguai e Argentina. Segundo os relatos, a FRA buscará, entre outros objetivos, difundir entre seus colaboradores uma espécie de ideologia revolucionária e conseguir financiamento internacional.

É dentro desse movimento de unificação de forças rebeldes que, de acordo com relatórios de serviços de informação do Paraguai e do Brasil, se enquadram treinamentos de guerrilha oferecidos pelas Farc a brasileiros de organizações sociais como o Movimento dos Trabalhadores Sem Terra (MST). Investigações conjuntas dos dois países mostra que houve pelo menos três desses cursos em 2005. O MST nega a participação de seus integrantes nos treinamentos."
lucas_6#24
lucas_6#25
Ligações perigosas
Escuta mostra que o MST orientou a facção criminosa PCC a organizar uma manifestação
http://www.mp.sc.gov.br/canal_mpsc/clipping/revistas/veja_050510.htm

"Era o que faltava: uma ligação entre o Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST) e o Primeiro Comando da Capital (PCC), facção criminosa que atua nos cárceres paulistas. Não se sabe ainda se é rasa ou profunda, mas, ao que tudo indica, ela existe.

(...)

Xico Graziano, ex-presidente do Instituto Nacional de Colonização e Reforma Agrária (Incra), não considera improvável que tenha sido estabelecida uma relação mais próxima entre o MST e o PCC. "Desde que passou a montar fábricas de sem-terra, o MST faz alianças urbanas de todo tipo", diz Graziano. "Eles precisavam arregimentar pessoas para a militância e, nesse processo, essa aproximação é razoável." Razoável e com precedentes, enfatize-se. Alianças entre bandos criminosos e organizações que se pretendem revolucionárias são comuns. O caso mais próximo e atual é a associação entre as Farc, a guerrilha esquerdista que inferniza a Colômbia, e os traficantes de cocaína daquele país. Um alimenta o outro, numa simbiose que tenta minar o poder do Estado."
lucas_6#26
O MST nega a ligação com o PCC, mas, ao mesmo tempo, justifica os crimes como efeito de injustiças sociais, desresponsabilizando o bando pelos crimes.

http://www.estadao.com.br/ultimas/nacional/noticias/…i/16/290.htm

"O MST afirma com veemência que não tem qualquer espécie de envolvimento com o PCC e condena com firmeza a violência nas cidades e no meio rural.

(...)

O cenário de violência e caos que tomou conta da população tem como raízes a falência de uma política de segurança pública, a política econômica que impede os investimentos públicos e a omissão histórica na realização da reforma agrária."
lucas_6#27
O que há por trás do MST? - Cândido Prunes
http://www.institutoliberal.org.br/coanter/01-04-2004.htm

"Pude observar dezenas (quase uma centena) de acampamentos do Movimento dos Sem Terra (MST) e de outras poucas agremiações congêneres. Alguns fatos chamam a atenção e só um observador que se dê ao trabalho de enfrentar o caos rodoviário brasileiro pode ter uma idéia do verdadeiro significado dos acampamentos do MST.

O primeiro aspecto a observar é que todos os acampamentos, sem nenhuma exceção, estão estrategicamente localizados junto a entroncamentos rodoviários importantes.

(...)

A conclusão inicial que tiro do observado diretamente diz respeito à localização estratégica dos acampamentos. O MST está teoricamente em condições de paralisar todo o transporte rodoviário do Sudeste e Nordeste. Não há estrada (e entroncamento) importante onde não exista na proximidade um acampamento. Aliás, há mais acampamentos do MST do que postos da Polícia Rodoviária. Na hipótese de o MST ser um movimento revolucionário, como muitas vezes seus líderes têm declarado, ele ocupa uma situação única de poder rapidamente paralisar o País. Nem o Exército pode a ele se contrapor com tamanha eficiência. Mesmo que não existam armas nesses acampamentos, não é difícil, com uma ou duas centenas de pessoas, rapidamente bloquear uma rodovia. E o tumulto que se criaria num entroncamento bloqueado, com centenas ou milhares de ônibus, caminhões e automóveis parados, dificultaria qualquer ação armada por parte do Estado.

Talvez seja mera coincidência a localização desses acampamentos espalhados por todo o Brasil. Mas nenhum observador atento pode deixar de avaliar seu significado e eventual utilização, num contexto que fuja a mera questão agrária. Aliás, outros fatos observados também sugerem que o MST não está apenas empenhado na "luta" por terra. São muitas as coincidências que preocupam, pois elas criam todas as condições para o MST extrapolar e ameaçar ainda mais o precário Estado de direito brasileiro."
lucas_6#28
http://pt.wikinews.org/wiki/Integrantes_do_PT,_PSOL,…ol%C3%B4mbia

"Integrantes do Partido dos Trabalhadores (partido de Lula), PSOL, PCB, PCdoB e UNE se mobilizam para evitar a extradição para a Colômbia de Francisco Antonio Cadenas Collazzos, conhecido como "Olivério Medina", (...) representante internacional das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (FARC-EP"
lucas_6#29
Falastes de "idéias persecutórias", mas, neste tópico, não foi exposta idéia alguma, mas uma coleção de fatos.
i_orkut_2#30
hahahaha... essa é muito boa!!! Então, se até a dupla "Satanaz & Dodge" andam por aí, porque a dupla Hitler e Mussolini não estaria participando das reuniões do Foro de São Paulo? Seria porque a área geopolítica que esta abarca não lhes interessaria?

Falando sério agora, Lucas. Essa coleção de fatos está muito boa. Tenho um mapa da área geopolítica do foro de São Paulo salvo en arq. vou enviar para teu e-mail para vc ver se tem como fazer um link e colocar aqui, ok?!
inocncio#31
No surprises. Já era bem auto-deduzível tudo isso. Claro que o Lula é um projeto de ditador esquerdista que vai usar movimentos sociais armados como seus cães-de-guarda.
Viveremos uma ditadura de esquerda ou de direita com maior probabilidade para a esquerda.
marcelo_11#32
Partido de Hitler: "Partido Nacional dos Trabalhadores Alemães".

Capitalista, né?
i_orkut_2#33
Já mandei, Silvio!!
leandro_13#34
Odiavam tanto a União Soviética que se aliaram a ela para dividir a Polônia.
lucas_6#35
Em outra comunidade, o Alberto (não conheço pessoalmente, mas sempre aparece por aqui), colocou este link. É a famosa entrevista em que Lula desaconselha Boris a fazer a pergunta sobre Fidel ao vivo.

http://www.youtube.com/watch?v=69Lnfw7Vd9Y
priscila#36
Zé "Diceu" é realmente o demo.
E o demo com raiva.
Lula não interessa nada. Mas esse Zé me preocupa muito.
priscila#37
Ih, Rodrigo, essa história dos twin tyrants Josephzinho e Adolfinho já encheu o saco, e todo o mundo com mais de um neuronio tá careca de saber que os dois tinham TUDO em comum.
Palavra que no começo eu me dei ao trabalho de postar respostas e links num monte de comunidades. Se você insistir no besteirol de tentar convencer alguém que os dois eram opostos, ao invés de idênticos, eu vou lá atrás catar a tralha.
Mas acho que não vale a pena.
Cê tá perdendo tempo...
marcos_12#38
Esse vídeo do Lula com o Casoy diz TUDO sobre nosso querido governo petista!!

A propósito, o fato de Casoy dizer que "não acredito nisso", referindo-se ao eixo Chavez-Castro-Lula, pareceu-me mais a diplomacia de um jornalista do calibre dele do que uma crença efetiva no que estava dizendo.

Lula, como sabemos, é um SANTO!! Bento XVI não é NADA perto dele. Mas o que me deixou satisfeito foi a resposta do Casoy quando Lula recomendou-o (veja a santa petulância do apedeuta!! Digam-me se não é típico do brasilero inflar o peito para falar em tom de moralidade) a não repetir a suposta existência do eixo Chavez-Castro-Lula:

"HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!"

E dá-lhe Casoy!!
i_orkut_2#39

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