Li em outro topico que o Greenhalt é maçom..... Já ouvi dizerem que o Bush também é.... afinal isso é um saco de gatos ou o que?
Como a Maçonaria vê os comunistas?
Como a Maçonaria vê os comunistas?
Os comunistas que são "irmãos" ou os comunistas que não são irmãos???
Os comunistas que são "irmãos" ou os comunistas que não são irmãos???
Existem diversas proclamações de potências maçônicas regulares proclamando a incompatibilidade entre a maçonaria e o credo comunista. Eu tenho uma cópia em minha casa de uma proclamação de maçons norte americanos.
Com a exceção de Cuba - onde as lojas maçônicas foram aparelhadas e os maçons insatisfeitos estão em Miami - em todos os demais países comunistas a Maçonaria foi banida e proibida.
Com a exceção de Cuba - onde as lojas maçônicas foram aparelhadas e os maçons insatisfeitos estão em Miami - em todos os demais países comunistas a Maçonaria foi banida e proibida.
Greenhalg Maçom???? barbaridade,,,,tem cada cara aqui que escreve Merd.....prá valer.
a loja fica na avenida salvador allende, que éra maçon.
=
outro comuna maçon foi ho chi min.
=
outro comuna maçon foi ho chi min.
Ho Chi Min Maçom.....é : parece que Moises também foi, o Patriarca Avahran ......por favor Massa. Dê a FONTE. De onde voce tirou isso? Me dê a CIM ( Carteira de Identidade Maçonica)....ela existe NO MUNDO TODO. Se voce for a Singapura , terá Maçons que tem uma CIM.
Pois então , me mostre a CIM de Alhende e de Ho Chi Min.
Por favor. Do contrario fique com os seus Iluminati da Baviera et caterva. Assim , a discussão cai num vazio , contra producente, que SÓ SERVE AOS DETRATORES DO OLAVO.
Pois então , me mostre a CIM de Alhende e de Ho Chi Min.
Por favor. Do contrario fique com os seus Iluminati da Baviera et caterva. Assim , a discussão cai num vazio , contra producente, que SÓ SERVE AOS DETRATORES DO OLAVO.
http://www.cpr.org.br/jrp290807.htm
olha que idiotice.....de gente fanática , desorientada, completamente abestalhada. Se voces continuarem com essa mania de falarem sobre o que não conhecem , vão acabar como os "Evangélicos Ultra-Evangélicos" que são motivo de "Piada" e de "grandes gargalhadas" entre os irmãos da Ordem , tamanha besteirada que escrevem.
olha que idiotice.....de gente fanática , desorientada, completamente abestalhada. Se voces continuarem com essa mania de falarem sobre o que não conhecem , vão acabar como os "Evangélicos Ultra-Evangélicos" que são motivo de "Piada" e de "grandes gargalhadas" entre os irmãos da Ordem , tamanha besteirada que escrevem.
Nunca vi um maçon dizer "eu sou maçon". Nesse caso qualquer pessoa pode ser ou não ser maçon. Tem muita especulaçao sobre esse assunto. OdeC disse uma vez que talvez, até o Lula seja maçon. Quem pode duvidar?...
vamos pegar a coisa ponto por ponto. Se caso tenha algum maçon aqui, ele pode responder se Lula ou Chaves seriam aceitos se quisessem aderir à maçonaria?... Lula é católico e deveria ser excomungado, mas a Igreja Católica faz vistas grossas, será que os maçons não fazem o mesmo?
Se a resposta for positiva os maçons brasileiros não estariam inconciliáveis com a fé cristã católica brasileira. Aliás estão afinadíssimos.
"se quisessem aderir à maçonaria?..."
Putz...NINGUÉM " adere " a Maçonaria...., o sujeito é convidado por um MM , passa por " n " sindicancias, avaliações, se faz uma votação e só depois é que ele é Iniciado , tendo que passar por uma Iniciação , um ritual Iniciático...
Bem: vou parar por aqui. Discutir algo com quem NÃO tem o mínimo de conhecimento sobre os fatos reais, tendo só uma percepção errônea e caricata do que é a Ordem, não dá pé para discussão alguma.
Putz...NINGUÉM " adere " a Maçonaria...., o sujeito é convidado por um MM , passa por " n " sindicancias, avaliações, se faz uma votação e só depois é que ele é Iniciado , tendo que passar por uma Iniciação , um ritual Iniciático...
Bem: vou parar por aqui. Discutir algo com quem NÃO tem o mínimo de conhecimento sobre os fatos reais, tendo só uma percepção errônea e caricata do que é a Ordem, não dá pé para discussão alguma.
Allende maçom é um fato notório. Ele era membro da Logia Progreso nº 4 de Valparaíso, Chile, VM da Loja Hiram, #65. - http://losarquitectos.blogspot.com/2007/06/salvador-…masnico.html
Já Ho Chi Mihn? Qual a base para afirmar que Ho Chi Mihn fora maçom?
Já Ho Chi Mihn? Qual a base para afirmar que Ho Chi Mihn fora maçom?
Por tanto que a maçonaria fez tramóias às escondidas, quando surgiu o Franco no poder da Espanha, qualquer tipo de sociedade secreta foi proibida. Porém, como os maçons vivem nas trevas, às escondidas... eles continuaram as tramóias...
Acho difícil um ditador ser maçom, pois a primeira coisa que ele teria feito é ir contra a maçonaria... embora há índícios de que Hitler foi patrocinado pela maçonaria... e por isso mesmo, se suicidou...
Acho difícil um ditador ser maçom, pois a primeira coisa que ele teria feito é ir contra a maçonaria... embora há índícios de que Hitler foi patrocinado pela maçonaria... e por isso mesmo, se suicidou...
embora há índícios de que Hitler foi patrocinado pela maçonaria... e por isso mesmo, se suicidou...
Patrocinado pela maçonaria? Improvável. No meu antigo HD, que queimou, eu tinha textos e arquivos de imagem de propaganda anti-maçônica feita pelos nazistas bem antes da guerra, que afirmaram certeza absoluta que a Maçonaria era um órgão de ação dos judeus. Segundo outra fonte, cerca de 35.000 maçons foram para os Campos de Concentração na Europa Ocupada. Há até uma Loja Maçônica fundada dentro de um desses campos, a "Liberté Chérie".
Patrocinado pela maçonaria? Improvável. No meu antigo HD, que queimou, eu tinha textos e arquivos de imagem de propaganda anti-maçônica feita pelos nazistas bem antes da guerra, que afirmaram certeza absoluta que a Maçonaria era um órgão de ação dos judeus. Segundo outra fonte, cerca de 35.000 maçons foram para os Campos de Concentração na Europa Ocupada. Há até uma Loja Maçônica fundada dentro de um desses campos, a "Liberté Chérie".
Edgard está certo uma vez que Hitler foi amaldiçoado eternamente pelo Illuminati/banqueiros, que o financiaram, justamente porque ele começou a fechar todas as lojas maçônicas ou sociedades secretas e expurgar todos seus membros, obviamente mantendo os trabalhos secrtos/esotéricos de Himmler.....Por isso, e por outros motivos, Hitler perdeu a guerra e o assassino Stalin, ganhou poder para começarem a $guerra$ $Fria$........
Wilhelm, existe esta história de que Himmler tinha ou fazia parte de uma seita esotéria, a Ordem de Thule. Vi outro dia num documentária que havia uma ordem também, tipo "cavaleiros teutônicos wannabe" criada e composta de oficiais de alto coturno da SS.
Mas nada disso é maçonaria. A maçonaria mesmo era combatida e denunciada como instrumento judaico pelos nazistas antes de ascenderem ao poder. Lembre-se que bem antes disso as Lojas maçônicas já haviam sido banidas da Itália Fascista, depois que o GOI proclamou que um maçom devera escolher entre ser membro do Partido Fascista e ser maçom.
Wilhelm, existe esta história de que Himmler tinha ou fazia parte de uma seita esotéria, a Ordem de Thule. Vi outro dia num documentária que havia uma ordem também, tipo "cavaleiros teutônicos wannabe" criada e composta de oficiais de alto coturno da SS.
Mas nada disso é maçonaria. A maçonaria mesmo era combatida e denunciada como instrumento judaico pelos nazistas antes de ascenderem ao poder. Lembre-se que bem antes disso as Lojas maçônicas já haviam sido banidas da Itália Fascista, depois que o GOI proclamou que um maçom devera escolher entre ser membro do Partido Fascista e ser maçom.
Acho engraçado pessoas pedindo referências, provas, como ? se se trata de uma conspiração de gente poderosissima, infiltrada, dona de bancos, mídia, políticos, saber essas informações, por si só já é um milagre, ir contra toda a mídia, imaginar quanta gente morreu, sumiu, foi torturada, enlouqueceu, apenas para termos esse vislumbre do que está acontcendo. Se houvesse um monte de referências, mas não necessariamente provas, com certeza não seria uma conspiração secreta.
É aquilo que eu disse noutro tópico. A falta de provas da conspiração illuminati-maçônico-judaico-islamo-fáscio-nazi-comunista é tomada como prova de que ela existe. É o famoso "buraco negro da refutação infinita", como dizem os haters.
Mas o que o bnoach falou está certo. Para afirmar que alguém é maçom é preciso saber, antes, a qual Loja ele pertence, o que nem é tão difícil de se saber, pois isto às vezes é fato notório em algumas biografias. A filiação a uma Loja Maçônica já a muito deixou de ser um segredo indevassável, fruto duma época e em locais em que havia efetivamente perseguição anti-maçônica.
Quem conhece e vivencia o dia a dia em Lojas Maçônicas sabe que neste tocante o que o Olavo falou sobre a Maçonaria no seu último True Outspeak está rigorosamente certo.
É aquilo que eu disse noutro tópico. A falta de provas da conspiração illuminati-maçônico-judaico-islamo-fásci
Mas o que o bnoach falou está certo. Para afirmar que alguém é maçom é preciso saber, antes, a qual Loja ele pertence, o que nem é tão difícil de se saber, pois isto às vezes é fato notório em algumas biografias. A filiação a uma Loja Maçônica já a muito deixou de ser um segredo indevassável, fruto duma época e em locais em que havia efetivamente perseguição anti-maçônica.
Quem conhece e vivencia o dia a dia em Lojas Maçônicas sabe que neste tocante o que o Olavo falou sobre a Maçonaria no seu último True Outspeak está rigorosamente certo.
"Acho engraçado pessoas pedindo referências, provas, como ? se se trata de uma conspiração de gente poderosissima, infiltrada, dona de bancos, mídia, políticos,"
Mas não foi com esse discurso "anti-poderosos" que Hitler incitou o povo alemão a perseguir judeus que eram banqueiros?????
Como tem gente repetindo discurso de ditador nazista sem saber......
Mas não foi com esse discurso "anti-poderosos" que Hitler incitou o povo alemão a perseguir judeus que eram banqueiros?????
Como tem gente repetindo discurso de ditador nazista sem saber......
Pela lógica...
Se a resposta for positiva os maçons brasileiros não estariam inconciliáveis com a fé cristã católica brasileira. Aliás estão afinadíssimos.
Posso citar alguns fatos interessantes??
1-) A loja maçonica mais antiga da minha cidade é ligada por um tunel subterrâneo a matriz da cidade ( isso é fato).
2-) Todos os maçons notórios daquela loja assistem missa de domingo na matriz em um determinado horário ( isso é fato).
3-) Para ser paroco da matriz é necessário ser maçon ( isso até onde eu consegui apurar é lenda).
4-) Depois da missa o paroco e os maçons rezam uma missa negra num santuário demoniaco que fica no tal tunel ( isso é lenda espalhada por protestantes canalhas).
Pelos intens 1e 2 seria possivel concluir que a Igreja na minha cidade e a maçonaria são parceiras, correto??
Errado.
a) A maioria dos maçons conhecidos daqui são protestantes, racionalistas cristãos, espiritas ou ligados a movimentos gnósticos que cultuam piramides como o "Pro-vida".
b) Toda atuação dos maçons - inclusive dos que assistem a missa - é no sentido de minar a influencia católica na cidade ( até o crucifixo da camara dos vereadores eles tentaram tirar, não conseguindo, fizeram aprovar uma lei em que uma bíblia - protestante - fica aberta na mesa da camara). Eu suspeito que eles tbm patrocinem movimentos de proteção a minorias ( pro-gays, dia da consciência negra, etc). Mas, como eu tbm conheço maçom que é totalmente contrário a isso, não posso afirmar nada.
c) Quando houve um caso de pedofilia no clero daqui, eles patrocinaram literalmente um movimento de "caça-padres" na cidade. Os jornais ligados a maçonaria pregavam veladamente - as vezes nem tão veladamente assim- um movimento para se linchar os padres na rua. O interessante é que até eu - que tento ser católico- queria ver o padre queimando em praça pública. Mas, é só pegarem os jornais da época para se perceber que o movimento não era contra aquele padre, mas, contra todos os que residem aqui.
(cont.)
Se a resposta for positiva os maçons brasileiros não estariam inconciliáveis com a fé cristã católica brasileira. Aliás estão afinadíssimos.
Posso citar alguns fatos interessantes??
1-) A loja maçonica mais antiga da minha cidade é ligada por um tunel subterrâneo a matriz da cidade ( isso é fato).
2-) Todos os maçons notórios daquela loja assistem missa de domingo na matriz em um determinado horário ( isso é fato).
3-) Para ser paroco da matriz é necessário ser maçon ( isso até onde eu consegui apurar é lenda).
4-) Depois da missa o paroco e os maçons rezam uma missa negra num santuário demoniaco que fica no tal tunel ( isso é lenda espalhada por protestantes canalhas).
Pelos intens 1e 2 seria possivel concluir que a Igreja na minha cidade e a maçonaria são parceiras, correto??
Errado.
a) A maioria dos maçons conhecidos daqui são protestantes, racionalistas cristãos, espiritas ou ligados a movimentos gnósticos que cultuam piramides como o "Pro-vida".
b) Toda atuação dos maçons - inclusive dos que assistem a missa - é no sentido de minar a influencia católica na cidade ( até o crucifixo da camara dos vereadores eles tentaram tirar, não conseguindo, fizeram aprovar uma lei em que uma bíblia - protestante - fica aberta na mesa da camara). Eu suspeito que eles tbm patrocinem movimentos de proteção a minorias ( pro-gays, dia da consciência negra, etc). Mas, como eu tbm conheço maçom que é totalmente contrário a isso, não posso afirmar nada.
c) Quando houve um caso de pedofilia no clero daqui, eles patrocinaram literalmente um movimento de "caça-padres" na cidade. Os jornais ligados a maçonaria pregavam veladamente - as vezes nem tão veladamente assim- um movimento para se linchar os padres na rua. O interessante é que até eu - que tento ser católico- queria ver o padre queimando em praça pública. Mas, é só pegarem os jornais da época para se perceber que o movimento não era contra aquele padre, mas, contra todos os que residem aqui.
(cont.)
d-) Outro dado interessante: uma analise histórica demonstra que maçons conhecidos aqui da região não só construiam igrejas como tbm mandavam filhos para o seminário.
e-) Eles não gostam de crucifixos na camara, mas, na casa de pelo menos 2 maçons que eu conheço, tem cruxifixos na sala ( e um deles é bonito demais para estar em mãos erradas... )
Pela lógica - e baseando-se unica e exclusivamente em observações locais ( o que pode gerar um sofisma de observação, que deve ser ressaltado):
a-) Os maçons não tem absolutamente nada contra a Igreja como instituição, entendida aqui no sentido de seus templos, clero, festas e objetos religiosos, quando se trata DELES MESMOS.
b-) Os maçons atacam e visam destruir a Igreja de qualquer maneira - e aqui entendido como valores, doutrina, piedade e caridade cristãs- quando se trata de espalhar isso para a sociedade como um todo. E assim, atacam o clero, os templos e os objetos religiosos quando esses são usados para espalhar a mensagem de Cristo.
c-) Por isso a Igreja e a Maçonaria são inconciliaveis. A Igreja não é uma ordem iniciatica pra poucos escolhidos, é uma mensagem de salvação universal e universalmente deve ser propagada. A Maçonaria foi criada para evitar que isso aconteça. Em alguns lugares ( Espanha, México, Irlanda) a sua atuação é agressiva e assassina, em outros ( Brasil, Portugal) ela atua de maneira mais conciliadora, evitando ataques frontais ( só os fazendo, claro, quando há oportunidade como no caso do padre pedófilo).
Bom, em poucas linhas eu acho que é isso.
e-) Eles não gostam de crucifixos na camara, mas, na casa de pelo menos 2 maçons que eu conheço, tem cruxifixos na sala ( e um deles é bonito demais para estar em mãos erradas... )
Pela lógica - e baseando-se unica e exclusivamente em observações locais ( o que pode gerar um sofisma de observação, que deve ser ressaltado):
a-) Os maçons não tem absolutamente nada contra a Igreja como instituição, entendida aqui no sentido de seus templos, clero, festas e objetos religiosos, quando se trata DELES MESMOS.
b-) Os maçons atacam e visam destruir a Igreja de qualquer maneira - e aqui entendido como valores, doutrina, piedade e caridade cristãs- quando se trata de espalhar isso para a sociedade como um todo. E assim, atacam o clero, os templos e os objetos religiosos quando esses são usados para espalhar a mensagem de Cristo.
c-) Por isso a Igreja e a Maçonaria são inconciliaveis. A Igreja não é uma ordem iniciatica pra poucos escolhidos, é uma mensagem de salvação universal e universalmente deve ser propagada. A Maçonaria foi criada para evitar que isso aconteça. Em alguns lugares ( Espanha, México, Irlanda) a sua atuação é agressiva e assassina, em outros ( Brasil, Portugal) ela atua de maneira mais conciliadora, evitando ataques frontais ( só os fazendo, claro, quando há oportunidade como no caso do padre pedófilo).
Bom, em poucas linhas eu acho que é isso.
"Quem conhece e vivencia o dia a dia em Lojas Maçônicas sabe que neste tocante o que o Olavo falou sobre a Maçonaria no seu último True Outspeak está rigorosamente certo".( 2).
Sem mais comentários. Aparentemente, só o Edgard tem contato real com a Ordem, ou porque é De Molay ou por ser recém iniciado ( pela idade...). O restante fica no sambinha de uma nota só.
Sem mais comentários. Aparentemente, só o Edgard tem contato real com a Ordem, ou porque é De Molay ou por ser recém iniciado ( pela idade...). O restante fica no sambinha de uma nota só.
Wilhelm, existe esta história de que Himmler tinha ou fazia parte de uma seita esotéria... etc.
Existem histórias e histórias, porém eu posso afirmar que Himmler tinha entre suas principais, senão a principal atribuição, criar uma nova religião germânica e Cristo seria substituido por Hitler. E porque eu digo isso?... por testumnho do próprio Heinrich Himmler dado ao seu massagista Dr. Kersten. Isso é prova testemunhal que poucas pessoas tem conhecimento, mas a prova existe.
Os Templários foram, entre outras coisas, acusados de homossexualismo pela Igreja, coisa que eu duvido, mas quem faz as coisas secretamente podem fazer o que quiser, inclusive dar o cú. Só não acho justo alguém virar uma tocha humana por suspeitas.
Que eu conheço, e estão ficando poucos porque estão morrendo de velhos, são francamente anti-maçons. O nazi-fascismo era anti-maçon, não sei se por questões políticas, ideológicas ou religiosas. Provavelmente por todos esses motivos, mas isso não faz dos maçons o supra sumo da humanidade.
apoia ou não o comunismo ?????
Se para ser maçon tem que ser ateu então é provavel que sim...... Ou não?
Se para ser maçon tem que ser ateu então é provavel que sim...... Ou não?
Se para ser maçon tem que ser ateu então é provavel que sim...... Ou não?
Um ateu não não pode ser maçom¹. E um maçom não pode apoiar ideologias que tenham por idéia ou conseqüência a escravização do homem. Por esta razão um maçom somente pode ser comunista por ignorância ou má-fé.
¹ Quando falo de Maçonaria me refiro exclusivamente à Maçonaria Regular, Lojas reconhecidas pela Grande Loja Unida da Inglaterra. Existem lojas e potências maçônicas irregulares, excluídas do reconhecimento mútuo entre maçons, como as "maçonarias mistas", a Loja P2, e o Grande Oriente de França (este fora excluído por dispensar a obrigatoriedade de crença em Deus para a filiação)
Um ateu não não pode ser maçom¹. E um maçom não pode apoiar ideologias que tenham por idéia ou conseqüência a escravização do homem. Por esta razão um maçom somente pode ser comunista por ignorância ou má-fé.
¹ Quando falo de Maçonaria me refiro exclusivamente à Maçonaria Regular, Lojas reconhecidas pela Grande Loja Unida da Inglaterra. Existem lojas e potências maçônicas irregulares, excluídas do reconhecimento mútuo entre maçons, como as "maçonarias mistas", a Loja P2, e o Grande Oriente de França (este fora excluído por dispensar a obrigatoriedade de crença em Deus para a filiação)
É deprimente o fato de que os maçons de baixo grau, que não passam de marionetes, sequer questionam o motivo real de haver segretismo nos graus maiores... sequer questionam se após o grau 33 há outros graus que adentram outras ordens secretas... sequer questionam que haja illuminatis, ordem de thule, skull and bones, carbonária infiltrados na maçonaria... sequer questionam que os maços de graus menores são manipulados pelos de maiores que servem aos illuminati... etc...
Essa fraternidade financeira entre eles, onde um lava as mãos do outro, acaba massageando o ego dos maçons marionetes e por isso, não aceitam sequer vislumbrar se há secretismo e podres entre eles próprios...
De fato, como disse Napoleão... todo ser humano tem seu preço... é só pagar o preço que o infeliz faz o que pedirem...
Essa fraternidade financeira entre eles, onde um lava as mãos do outro, acaba massageando o ego dos maçons marionetes e por isso, não aceitam sequer vislumbrar se há secretismo e podres entre eles próprios...
De fato, como disse Napoleão... todo ser humano tem seu preço... é só pagar o preço que o infeliz faz o que pedirem...
Um ateu não não pode ser maçom¹. E um maçom não pode apoiar ideologias que tenham por idéia ou conseqüência a escravização do homem. Por esta razão um maçom somente pode ser comunista por ignorância ou má-fé.
Esse é um ponto importante da discussão, porém caso existam (e devem existir) dentro dois seus círculos, ignorantes ou membros de má fé, a maçonaria pode estar tão contaminada quanto a IC. E essas pessoas, principalmente os que agem de má só podem visar corromper a ordem em favor de suas ideologias. Talvez seja difícil se infiltrar lá pelos critérios de admissão, mas não é impossível. Alguém pode ser expulso da Ordem?... No caso, como se faz isso e por quais motivos?
Esse é um ponto importante da discussão, porém caso existam (e devem existir) dentro dois seus círculos, ignorantes ou membros de má fé, a maçonaria pode estar tão contaminada quanto a IC. E essas pessoas, principalmente os que agem de má só podem visar corromper a ordem em favor de suas ideologias. Talvez seja difícil se infiltrar lá pelos critérios de admissão, mas não é impossível. Alguém pode ser expulso da Ordem?... No caso, como se faz isso e por quais motivos?
CAIO: cresça! Já conversei com voce e vc já me pareceu mais adulto.Agora vem tendo surtos de grave debilidade mental. Então , qualquer livro que contenha um esquadro ou um compasso é um "livro maçonico? " Tenha dó.
CRIS: voce , além de papa hóstia, destes que o prof Olavo acha uns escrotos ( vide o ultimo programa dele , onde espinafrou um papa hostia destes, iguais a voce, metidos a serem importantes, que vivem babando ovo de padres e bispos, gente sem controle de qualidade no que houve, justamente o que o professor Olavo prega- seres com controle de qualidade) , é ainda muito mal informado.Vá estudar um pouco.Retire a naftalina dos livros e o pó de sua batina de coroinha e trate de estudar.Quem sabe deixa de escrever besteira.
Ao outro rapaz que perguntou se a Ordem explusa maçons : sim , a Ordem expulsa.
Ser ateu é IMPEDITIVO FORMAL para o individuo ser iniciado.
CRIS: voce , além de papa hóstia, destes que o prof Olavo acha uns escrotos ( vide o ultimo programa dele , onde espinafrou um papa hostia destes, iguais a voce, metidos a serem importantes, que vivem babando ovo de padres e bispos, gente sem controle de qualidade no que houve, justamente o que o professor Olavo prega- seres com controle de qualidade) , é ainda muito mal informado.Vá estudar um pouco.Retire a naftalina dos livros e o pó de sua batina de coroinha e trate de estudar.Quem sabe deixa de escrever besteira.
Ao outro rapaz que perguntou se a Ordem explusa maçons : sim , a Ordem expulsa.
Ser ateu é IMPEDITIVO FORMAL para o individuo ser iniciado.
gente...o nivel de discussão está muito ruim.Melhor voces tratarem de discutir textos do professor, pois esses outros temas são para tratamento de gente adulta e com conhecimento. Que saudades tenho da Dra Priscila e de Filidis ( ambos adultos e com cultura).
Caio, o compasso (não há esquadro) na Bandeira da RDA não está lá como simbologia maçônica. Os ramos de trigo, o martelo e o compasso simbolizam, respectivamente a união de agricultores, operários e da intelligentzia.
.
1. É importante distinguir Maçonaria regular de maçonaria irregular, porém é um facto que a(s) maçonaria(s) irregular (como a citada Loja P2 italiana, que tão importante papel desempenhou) existe[m].
E a maçonaria irregular embora seja um desvio não deixa de fazer parte do "mundo maçônico" no sentido de que há uma atmosfera, cultura em comum (vide as explicações do Olavo de Carvalho sobre símbolos e imaginação).
2. A maçonaria (irregular) mais politizada e mais anti-clerical, que aceita ateus e está cheia de comunistas é a francesa.
3. A Maçonaria (regular) quando se envolve em política revolucionária geralmente apoia o Liberalismo, o da tradição de Tiradentes, Bolivar, Founding Fathers etc.
4. A Maçonaria foi perseguida em todos os países socialistas do mundo, com a excepção de Cuba. E a Maçonaria não aceita comunistas (só Lojas irregulares) - mas pode aceitar socialistas.
Os sites maçônicos estão geralmente repleto de artigos anti-comunistas, mas há também ao mesmo tempo às vezes artigos socialistas (sobre o socialismo cristão etc)
5. Muitos dos indíviduos que são citados como tendo sido maçons foram na verdade membros de Lojas irregulares ou de ordens para-maçônicas irregulares. Daí os maçons dizerem que esses indivíduos "nunca foram maçons". Porém entre nunca ter sido maçom de jeito nenhum e tê-lo sido, porém em Loja irregular, há uma diferença...
1. É importante distinguir Maçonaria regular de maçonaria irregular, porém é um facto que a(s) maçonaria(s) irregular (como a citada Loja P2 italiana, que tão importante papel desempenhou) existe[m].
E a maçonaria irregular embora seja um desvio não deixa de fazer parte do "mundo maçônico" no sentido de que há uma atmosfera, cultura em comum (vide as explicações do Olavo de Carvalho sobre símbolos e imaginação).
2. A maçonaria (irregular) mais politizada e mais anti-clerical, que aceita ateus e está cheia de comunistas é a francesa.
3. A Maçonaria (regular) quando se envolve em política revolucionária geralmente apoia o Liberalismo, o da tradição de Tiradentes, Bolivar, Founding Fathers etc.
4. A Maçonaria foi perseguida em todos os países socialistas do mundo, com a excepção de Cuba. E a Maçonaria não aceita comunistas (só Lojas irregulares) - mas pode aceitar socialistas.
Os sites maçônicos estão geralmente repleto de artigos anti-comunistas, mas há também ao mesmo tempo às vezes artigos socialistas (sobre o socialismo cristão etc)
5. Muitos dos indíviduos que são citados como tendo sido maçons foram na verdade membros de Lojas irregulares ou de ordens para-maçônicas irregulares. Daí os maçons dizerem que esses indivíduos "nunca foram maçons". Porém entre nunca ter sido maçom de jeito nenhum e tê-lo sido, porém em Loja irregular, há uma diferença...
6. O Liberalismo, assim como o comunismo, também é condenado pela Igreja Católica como heresia
7. A Maçonaria em alguns países apoiou e se envolveu em revoluções Liberais (e não comunistas) nas quais também houve perseguição a religiosos, inclusive, em alguns casos, matança de padres, freiras etc. Vide México, Itália, Portugal, Espanha, por ex.
8. a Maçonaria é uma organização progressistas, que historicamente defende a democracia, o sufrágio universal etc. Isso é, claro, incompatível ou no mínimo potencial foco de conflito com o conservadorismo tradicional e com a ortodoxia da doutrina católica (talvez para um católico modernista não acha muito problema)
9. A doutrina maçônica tem sim elemento da gnose e gnosticismo, evidentemente. Isso pode ser conciliado com um tipo de cristianismo esotérico, mas obviamente é problemático para a ortodoxia da doutrina católica. vide por exemplo, Pike, no qual há inclusive doutrina ariosóficas e luciferianas. A revista New Age do Rito Escocês americano mostra o papel da Maçonaria na propagação de parte da Nova Era, ocultismo etc.
10. Às vezes ênfase excessiva é colocada na Maçonaria (no que diz respeito a acções políticas) e se esquece da existência de outras Ordens, tais como os Illuminati, a Bucha (no Brasil) e, nos EUA, a Skull and Bones.
11. No Brasil a Maçonaria teve em geral acção benéfica e importante, actuando na Independência e Abolição da Escravatura. Mas também se envolveu em intrigas anti-católicas (vide o affair Dom Vital - http://www.permanencia.org.br/revista/historia/vital.htm ) e trouxe cousas, a meu ver, malévolas, como o sufrágio universal e república.
7. A Maçonaria em alguns países apoiou e se envolveu em revoluções Liberais (e não comunistas) nas quais também houve perseguição a religiosos, inclusive, em alguns casos, matança de padres, freiras etc. Vide México, Itália, Portugal, Espanha, por ex.
8. a Maçonaria é uma organização progressistas, que historicamente defende a democracia, o sufrágio universal etc. Isso é, claro, incompatível ou no mínimo potencial foco de conflito com o conservadorismo tradicional e com a ortodoxia da doutrina católica (talvez para um católico modernista não acha muito problema)
9. A doutrina maçônica tem sim elemento da gnose e gnosticismo, evidentemente. Isso pode ser conciliado com um tipo de cristianismo esotérico, mas obviamente é problemático para a ortodoxia da doutrina católica. vide por exemplo, Pike, no qual há inclusive doutrina ariosóficas e luciferianas. A revista New Age do Rito Escocês americano mostra o papel da Maçonaria na propagação de parte da Nova Era, ocultismo etc.
10. Às vezes ênfase excessiva é colocada na Maçonaria (no que diz respeito a acções políticas) e se esquece da existência de outras Ordens, tais como os Illuminati, a Bucha (no Brasil) e, nos EUA, a Skull and Bones.
11. No Brasil a Maçonaria teve em geral acção benéfica e importante, actuando na Independência e Abolição da Escravatura. Mas também se envolveu em intrigas anti-católicas (vide o affair Dom Vital - http://www.permanencia.org.br/revista/historia/vital.htm ) e trouxe cousas, a meu ver, malévolas, como o sufrágio universal e república.
.
Ah, sim, e Trotsky foi maçom. Ele próprio o afirma em algum lugar. Não sei se regular ou irregular e não sei se antes ou já depois de se tornar comunista.
======
vejam o Portal Maçônico Samaúma: http://www.samauma.biz/site/portal/index.html
vejam esse artigo:
Nossas Relações com os Anjos.
CW Leadbeater 33ºhttp://www.samauma.biz/site/portal/conteudo/opiniao/008anjos.html
trecho:
"Todavia, quando um desses brilhantes Espíritos é ligado a nós por uma cerimônia maçônica, não devemos imaginá-lo como sendo um diretor ou assistente, mas simplesmente um cooperador e Irmão. Está tão arraigado o nosso egocentrismo que ao ouvirmos falar de uma associação tão maravilhosa, logo imaginamos, conquanto inconscientemente, o que nós podemos lucrar com essa relação. O que podemos aprender deste resplandecente ser? Seremos guiados, aconselhados e protegidos por ele? Ou, por outro lado, é ele um servo a quem podemos mandar satisfazer nossa vontade?
É exatamente por sermos criaturas dessa espécie, por pensarmos dessa maneira, por estarmos nesse estágio da evolução, que a admissão do 18º tem de ser feita somente por convite."
Há cousas interessantes a se falar sobre Egrégora, também
Interessantes para um católico, suponho
=======
Lista de Irmãos no poder:
http://www.samauma.biz/site/portal/conteudo/opiniao/irm0000nopoder.htm
=======
artigo do Olavo:
http://www.icones.com.br/astra/filo/macon.html
Mito Maçônico e Ciclo Moderno
Meditação de Natal
Olavo de Carvalho
========
Evola:
[url]/CommMsgs.aspx?cmm=531518&tid=5215131655173150554&na=4&nst=1&nid=531518-5215131655173150554-5215136207838484314[/url]http://www.4shared.com/file/52170898/26f3f04e/Evola-…ied=363f7143Inversão do gibelinismo — Considerações finais
--------
Ah, sim - não me lembro se já o disse cá mas "papa-hóstias" é desrespeitoso e uma ofensa ao sacramento.
Entre lá no Lado B, Sr. Glenwood.
Ah, sim, e Trotsky foi maçom. Ele próprio o afirma em algum lugar. Não sei se regular ou irregular e não sei se antes ou já depois de se tornar comunista.
======
vejam o Portal Maçônico Samaúma: http://www.samauma.biz/site/portal/index.html
vejam esse artigo:
Nossas Relações com os Anjos.
CW Leadbeater 33ºhttp://www.samauma.biz/site/portal/conteudo/opiniao/008anjos.html
trecho:
"Todavia, quando um desses brilhantes Espíritos é ligado a nós por uma cerimônia maçônica, não devemos imaginá-lo como sendo um diretor ou assistente, mas simplesmente um cooperador e Irmão. Está tão arraigado o nosso egocentrismo que ao ouvirmos falar de uma associação tão maravilhosa, logo imaginamos, conquanto inconscientemente, o que nós podemos lucrar com essa relação. O que podemos aprender deste resplandecente ser? Seremos guiados, aconselhados e protegidos por ele? Ou, por outro lado, é ele um servo a quem podemos mandar satisfazer nossa vontade?
É exatamente por sermos criaturas dessa espécie, por pensarmos dessa maneira, por estarmos nesse estágio da evolução, que a admissão do 18º tem de ser feita somente por convite."
Há cousas interessantes a se falar sobre Egrégora, também
Interessantes para um católico, suponho
=======
Lista de Irmãos no poder:
http://www.samauma.biz/site/portal/conteudo/opiniao/irm0000nopoder.htm
=======
artigo do Olavo:
http://www.icones.com.br/astra/filo/macon.html
Mito Maçônico e Ciclo Moderno
Meditação de Natal
Olavo de Carvalho
========
Evola:
[url]/CommMsgs.aspx?cmm=531518&tid=5215131655173150554&na=4&nst=1&nid=531518-5215131655173150554-5215136207838484314[/url]http://www.4shared.com/file/52170898/26f3f04e/Evola-…ied=363f7143Inversão do gibelinismo — Considerações finais
--------
Ah, sim - não me lembro se já o disse cá mas "papa-hóstias" é desrespeitoso e uma ofensa ao sacramento.
Entre lá no Lado B, Sr. Glenwood.
"O maçom não raro é figura bifronte, esoterista por dentro, materialista por fora, como Adam Schaff [3]. O desenvolvimento exterior do mito maçônico não é a manifestação, mas a progressiva ocultação da palavra essencial e do sentido da vida." by OdeC.
Interessante! Olavo , inteligente, passa razoavelmente próximo do cerne.Diria até próximo demais para quem se diz um não iniciado.
Uriel: qto ao convite;declino educadamente.
Interessante! Olavo , inteligente, passa razoavelmente próximo do cerne.Diria até próximo demais para quem se diz um não iniciado.
Uriel: qto ao convite;declino educadamente.
Nem todo Iniciado é maçon...
.
Evola:
"Mas a dualidade contraditória dos dois temas - ou seja, por uma lado, as sobrevivências do ritualismo hierárquico simbólico e iniciático e, por outro lado, a profissão de ideologias completamente opostas às que nós poderíamos deduzir de uma doutrina iniciática autêntica - é sobretudo evidente na Maçonaria moderna. (...)
(...) "Podemos afirmar que, até ao princípio do séc. XVIII, a Maçonaria conservou este caráter iniciático e tradicional, e foi por isso, em relação à tarefa de uma ação interior, que ela foi chamada «operativa» (5). Foi em 1717 que, com a referida fundação da Grande Loja de Londres e com o aparecimento da chamada «Maçonaria especulativa» continental, se verificaram a substituição e a inversão de polaridade, a que já fizemos referência. Por «especulação» devemos entender, com efeito, a ideologia iluminista, enciclopedista e racionalista, ligada a uma correspondente interpretação desviada dos símbolos.
(...) "A Maçonaria escocesa pretende, aliás, que muitos dos seus elementos lhe tenham sido transmitidos por uma organização mais antiga, conhecida como «Rito de Heredom». "
(...) "É fácil ver o alcance que teriam essas referências, especialmente naquilo a que nós chamamos «a herança do Graal», se elas tivessem um fundamento real: elas forneceriam à Maçonaria um título de ortodoxia tradicional. Mas, na realidade, as coisas apresentam-se de uma maneira totalmente diversa. É de uma usurpação que se trata; não é uma continuação mas sim uma inversão da tradição anterior que aqui deve ser constatada. Isto se revela de um modo característico se considerarmos no seu conjunto, o referido 30° grau do Rito Escocês que, nalgumas lojas, tem como palavra de ordem «A vingança dos Templários». (...)
Evola:
"Mas a dualidade contraditória dos dois temas - ou seja, por uma lado, as sobrevivências do ritualismo hierárquico simbólico e iniciático e, por outro lado, a profissão de ideologias completamente opostas às que nós poderíamos deduzir de uma doutrina iniciática autêntica - é sobretudo evidente na Maçonaria moderna. (...)
(...) "Podemos afirmar que, até ao princípio do séc. XVIII, a Maçonaria conservou este caráter iniciático e tradicional, e foi por isso, em relação à tarefa de uma ação interior, que ela foi chamada «operativa» (5). Foi em 1717 que, com a referida fundação da Grande Loja de Londres e com o aparecimento da chamada «Maçonaria especulativa» continental, se verificaram a substituição e a inversão de polaridade, a que já fizemos referência. Por «especulação» devemos entender, com efeito, a ideologia iluminista, enciclopedista e racionalista, ligada a uma correspondente interpretação desviada dos símbolos.
(...) "A Maçonaria escocesa pretende, aliás, que muitos dos seus elementos lhe tenham sido transmitidos por uma organização mais antiga, conhecida como «Rito de Heredom». "
(...) "É fácil ver o alcance que teriam essas referências, especialmente naquilo a que nós chamamos «a herança do Graal», se elas tivessem um fundamento real: elas forneceriam à Maçonaria um título de ortodoxia tradicional. Mas, na realidade, as coisas apresentam-se de uma maneira totalmente diversa. É de uma usurpação que se trata; não é uma continuação mas sim uma inversão da tradição anterior que aqui deve ser constatada. Isto se revela de um modo característico se considerarmos no seu conjunto, o referido 30° grau do Rito Escocês que, nalgumas lojas, tem como palavra de ordem «A vingança dos Templários». (...)
.
(...) "acrescenta-se: «Nós, maçons de Rito Escocês, vemos em Hiram a personificação da humanidade». Ora o rito, fazendo-os «Mestres Secretos», deveria conferir aos iniciandos maçons a própria natureza de Hiram, ou seja, deveria torná-los participantes deste poder misterioso de mover a humanidade enquanto povo, enquanto massa, poder que destituiria mesmo o próprio poder do rei sacral simbólico.
Quanto ao grau especificamente templário (o 30°), convém notar ainda, no seu rito, a confirmação da associação do elemento iniciático com o elemento subversivo antitradicional, o que confere necessariamente ao primeiro as características de uma autêntica contra-iniciação, onde quer que o próprio rito não se reduza a uma cerimônia vazia, mas mobilize forças subtis.
No grau em questão, o iniciado que derruba as colunas do Templo e calca aos pés a cruz, sendo em seguida admitido no Mistério da escada ascendente e descendente com sete degraus, é aquele que deve jurar vingança e concretizar ritualmente esse juramento, atingindo com um punhal a Coroa e a Tiara, isto é, os símbolos do duplo poder/tradicional, da autoridade real e da autoridade pontifícia, exprimindo com isto o sentido de quanto a Maçonaria, como força oculta da subversão mundial, favoreceu no Mundo Moderno, partindo da preparação da Revolução Francesa e da constituição da Democracia americana, passando pelos movimentos de 48, até chegar à Primeira Guerra Mundial, à revolução turca, à revolução de Espanha e a outros acontecimentos análogos(6a).
Enquanto no ciclo do Graal, como vimos, a realização iniciática é concebida de tal maneira que a ela se liga a intenção de fazer ressurgir o rei, no rito que acabamos de indicar encontramos precisamente o contrário, ou seja, a imitação de uma iniciação que se liga ao juramento (por vezes com a fórmula: «A vitória ou a morte») de combater ou destruir qualquer forma de autoridade do alto.
(...) "acrescenta-se: «Nós, maçons de Rito Escocês, vemos em Hiram a personificação da humanidade». Ora o rito, fazendo-os «Mestres Secretos», deveria conferir aos iniciandos maçons a própria natureza de Hiram, ou seja, deveria torná-los participantes deste poder misterioso de mover a humanidade enquanto povo, enquanto massa, poder que destituiria mesmo o próprio poder do rei sacral simbólico.
Quanto ao grau especificamente templário (o 30°), convém notar ainda, no seu rito, a confirmação da associação do elemento iniciático com o elemento subversivo antitradicional, o que confere necessariamente ao primeiro as características de uma autêntica contra-iniciação, onde quer que o próprio rito não se reduza a uma cerimônia vazia, mas mobilize forças subtis.
No grau em questão, o iniciado que derruba as colunas do Templo e calca aos pés a cruz, sendo em seguida admitido no Mistério da escada ascendente e descendente com sete degraus, é aquele que deve jurar vingança e concretizar ritualmente esse juramento, atingindo com um punhal a Coroa e a Tiara, isto é, os símbolos do duplo poder/tradicional, da autoridade real e da autoridade pontifícia, exprimindo com isto o sentido de quanto a Maçonaria, como força oculta da subversão mundial, favoreceu no Mundo Moderno, partindo da preparação da Revolução Francesa e da constituição da Democracia americana, passando pelos movimentos de 48, até chegar à Primeira Guerra Mundial, à revolução turca, à revolução de Espanha e a outros acontecimentos análogos(6a).
Enquanto no ciclo do Graal, como vimos, a realização iniciática é concebida de tal maneira que a ela se liga a intenção de fazer ressurgir o rei, no rito que acabamos de indicar encontramos precisamente o contrário, ou seja, a imitação de uma iniciação que se liga ao juramento (por vezes com a fórmula: «A vitória ou a morte») de combater ou destruir qualquer forma de autoridade do alto.
.
(5) -Convém observar que, já, no seu período operativo e iniciático se revela, na Maçonaria, uma certa usurpação, quando ela refere a si própria a «Arte Regia».
A iniciação ligada aos ofícios corresponde, com efeito, ao antigo Terceiro Estado (a casta hindu dos vayça), ou seja, a estratos hierarquicamente inferiores à casta dos guerreiros, a que corresponde legitimamente a «Arte Regia».
Além disso, convém ainda referir que foi a ação revolucionária da Maçonaria especulativa moderna que minou a civilização do Segundo Estado e preparou, com as democracias, as civilizações do Terceiro Estado.
Em relação ao primeiro ponto, mesmo sob a perspectiva mais exterior, é difícil escapar a uma impressão de comicidade perante as fotografias de reis ingleses que, enquanto dignitários maçônicos, usam o avental e outros símbolos das corporações de artífices. (...)
"(9) - Convém observar, de passagem, que a obra revolucionária da Maçonaria permanece essencialmente limitada à preparação e à consolidação da época do Terceiro Estado (que deu lugar ao mundo do capitalismo, da democracia, da civilização e da sociedade burguesas).
A última fase da subversão mundial, uma vez que corresponde ao advento do Quarto Estado, relaciona-se com outras forças que vão necessariamente além da Maçonaria (...)
"É significativo que as atuais vanguardas da época do Quarto Estado tenham escolhido o símbolo do pentagrama, a estrela de cinco pontas, como estrela vermelha dos Sovietes.
O antigo símbolo mágico do poder do homem enquanto iniciado e dominador sobrenatural - símbolo que consagra igualmente a espada do Graal - torna-se, por inversão, o símbolo da onipotência e do demonismo do homem materializado e coletivizado no reino do Quarto Estado."
=======
29 — Inversão do gibelinismo — Considerações finais
EVOLA
(5) -Convém observar que, já, no seu período operativo e iniciático se revela, na Maçonaria, uma certa usurpação, quando ela refere a si própria a «Arte Regia».
A iniciação ligada aos ofícios corresponde, com efeito, ao antigo Terceiro Estado (a casta hindu dos vayça), ou seja, a estratos hierarquicamente inferiores à casta dos guerreiros, a que corresponde legitimamente a «Arte Regia».
Além disso, convém ainda referir que foi a ação revolucionária da Maçonaria especulativa moderna que minou a civilização do Segundo Estado e preparou, com as democracias, as civilizações do Terceiro Estado.
Em relação ao primeiro ponto, mesmo sob a perspectiva mais exterior, é difícil escapar a uma impressão de comicidade perante as fotografias de reis ingleses que, enquanto dignitários maçônicos, usam o avental e outros símbolos das corporações de artífices. (...)
"(9) - Convém observar, de passagem, que a obra revolucionária da Maçonaria permanece essencialmente limitada à preparação e à consolidação da época do Terceiro Estado (que deu lugar ao mundo do capitalismo, da democracia, da civilização e da sociedade burguesas).
A última fase da subversão mundial, uma vez que corresponde ao advento do Quarto Estado, relaciona-se com outras forças que vão necessariamente além da Maçonaria (...)
"É significativo que as atuais vanguardas da época do Quarto Estado tenham escolhido o símbolo do pentagrama, a estrela de cinco pontas, como estrela vermelha dos Sovietes.
O antigo símbolo mágico do poder do homem enquanto iniciado e dominador sobrenatural - símbolo que consagra igualmente a espada do Graal - torna-se, por inversão, o símbolo da onipotência e do demonismo do homem materializado e coletivizado no reino do Quarto Estado."
=======
29 — Inversão do gibelinismo — Considerações finais
EVOLA
caso típico de surto.....deve ter um tratamento competente.
Evola surtou, Mestre?
Sobe.
Faltou falar sobre Lúcifer.
Faltou falar sobre Lúcifer.