Cientista diz:Ateus são mais inteligentes.
Ricardo,não conheço o trabalho do Richard Lynn,achei a entrevista por acaso.Talvez ele seja sim racista,bem,ele estuda os diferentes q.i's nas raças né?Então,de alguma forma ele é racista sim hehe.
O pouco que eu já li a respeito dizia que raças não existem,que as diferenças entre as pessoas não eram suficientemente grandes para dividi-las em raças.
Só pelo fato de ter dito que negros são menos inteligentes que brancos eu não creio que seja racista-no sentido pejorativo-pra mim é algo bastante óbvio que negros são menos inteligentes que brancos,afinal,a maioria dos negros moram na África,aí já viu...
O pouco que eu já li a respeito dizia que raças não existem,que as diferenças entre as pessoas não eram suficientemente grandes para dividi-las em raças.
Só pelo fato de ter dito que negros são menos inteligentes que brancos eu não creio que seja racista-no sentido pejorativo-pra mim é algo bastante óbvio que negros são menos inteligentes que brancos,afinal,a maioria dos negros moram na África,aí já viu...
Como o senhor vê o papel da religião na sociedade?
Lynn – A religião é um instinto, o homem primitivo tem crença religiosa e isso, por algumas razões, se manteve até hoje. Mas, acredito, somos capazes de superar isso com a razão.
Santo Agostinho, S. Tomás de Aquino, Leibniz... realmente, homens muito "primitivos".
Lynn – A religião é um instinto, o homem primitivo tem crença religiosa e isso, por algumas razões, se manteve até hoje. Mas, acredito, somos capazes de superar isso com a razão.
Santo Agostinho, S. Tomás de Aquino, Leibniz... realmente, homens muito "primitivos".
A notícia é uma FALÁCIA.
Ateus tendem a ser mais inteligentes que a MÉDIA dos crentes, mas nenhma pesquisa comparou os crentes mais inteligentes com os ateus mais inteligentes. Se fizessem isso aposto que os crentes ganhariam de goleada.
Ateus tendem a ser mais inteligentes que a MÉDIA dos crentes, mas nenhma pesquisa comparou os crentes mais inteligentes com os ateus mais inteligentes. Se fizessem isso aposto que os crentes ganhariam de goleada.
propaga essa mentira justamente como propaganda ateista para justamente tentar inverter uma situação que já é tradicionalmente conhecida dentro do meio cientifico que é o fato a de que pessoas que creem em Deus geralmente são as mais brilhantes da sociedade.
E isso vem desde os primordios. Basta ver que quem inventou as universidades foram os monges lá pelo seculo XII em plena era da chamada "Idade das Trevas".....(??!!??!!) que de trevas na realidade não teve nada, como qualquer estudante de historia sabe.....
E isso se dá pelo seguinte motivo.
1- Todo conhecimento existente no universo se rezume na soma do conhecido com o desconhecido.
2- O crente vive essa verdade 100% do tempo desde a sua infancia. O desconhecido, para o crente é explicado na religião e em Deus o que fecha a equação da vida e do conhecimento universal que de forma nenhuma é uma contradição. Por isso o crente desenvolve a capacidade de pensamento abstrato e assim consequegue transcender o conhecido existente com muito mais facilidade do que o ateu.
3- O ateu se julga o proprio Deus e justifica a sua existencia nele mesmo que é um ser, como todos sabem, finito e de vida curtissima dentro da escala de tempo historico, e como ele não consegue enxergar nada a lém da realidade a equação do conhecimento universal fica , portanto, capenga. Por isso todo ateu é meio tosco. E por isso a mentalidade revolucionaria só progride dentro da mente ateista. Todos sabem o que esse tipo de mentalidade tem trazido para o mundo nos ultimos tempos. OK?
Ou seja, na realidade aqueles que criam seus filhos no ateismo estão diminuindo as chances desse individuo se desenvolver intelectualmente, e ao mesmo tempo estão, muitos sem saber, formatando suas mentes para serem futuros revolucionarios.
Não sei se consegui ser claro, mas se mais tarde pensar em forma melhor de explicar volto ao topico. OK?
E isso vem desde os primordios. Basta ver que quem inventou as universidades foram os monges lá pelo seculo XII em plena era da chamada "Idade das Trevas".....(??!!??!!) que de trevas na realidade não teve nada, como qualquer estudante de historia sabe.....
E isso se dá pelo seguinte motivo.
1- Todo conhecimento existente no universo se rezume na soma do conhecido com o desconhecido.
2- O crente vive essa verdade 100% do tempo desde a sua infancia. O desconhecido, para o crente é explicado na religião e em Deus o que fecha a equação da vida e do conhecimento universal que de forma nenhuma é uma contradição. Por isso o crente desenvolve a capacidade de pensamento abstrato e assim consequegue transcender o conhecido existente com muito mais facilidade do que o ateu.
3- O ateu se julga o proprio Deus e justifica a sua existencia nele mesmo que é um ser, como todos sabem, finito e de vida curtissima dentro da escala de tempo historico, e como ele não consegue enxergar nada a lém da realidade a equação do conhecimento universal fica , portanto, capenga. Por isso todo ateu é meio tosco. E por isso a mentalidade revolucionaria só progride dentro da mente ateista. Todos sabem o que esse tipo de mentalidade tem trazido para o mundo nos ultimos tempos. OK?
Ou seja, na realidade aqueles que criam seus filhos no ateismo estão diminuindo as chances desse individuo se desenvolver intelectualmente, e ao mesmo tempo estão, muitos sem saber, formatando suas mentes para serem futuros revolucionarios.
Não sei se consegui ser claro, mas se mais tarde pensar em forma melhor de explicar volto ao topico. OK?
O conteúdo da minha privada tem maior credibilidade do que essa "pesquisa científica"
Como falaram aqui sobre ciência e fé,achei interessante isso:
http://g1.globo.com/Noticias/0,,MUL717297-9982,00-LI…DO+MUND.html
http://g1.globo.com/Noticias/0,,MUL717297-9982,00-LI…DO+MUND.html
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"É impressão minha ou esse cientista (Richard Lynn) é racista?"
Não sei - mas é irrelevante. Ele concluiu que brancos em média são mais inteligentes do que negros, o que estatisticamente é verdade (e asiáticos são mais inteligentes do que brancos).
=======
As pessoas mais inteligentes (em termos de QI e não de cultura ou erudição) encontram-se em geral entre cientistas. Os cientistas em geral são hoje ateus ou seculares, devido à secularização da Academia, uma tendência que há desde o Iluminismo.
De modo que deve ser verdade (que em média as pessoas de maior QI são atéias). Em outras épocas, talvez tal não ocorreria.
"É impressão minha ou esse cientista (Richard Lynn) é racista?"
Não sei - mas é irrelevante. Ele concluiu que brancos em média são mais inteligentes do que negros, o que estatisticamente é verdade (e asiáticos são mais inteligentes do que brancos).
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As pessoas mais inteligentes (em termos de QI e não de cultura ou erudição) encontram-se em geral entre cientistas. Os cientistas em geral são hoje ateus ou seculares, devido à secularização da Academia, uma tendência que há desde o Iluminismo.
De modo que deve ser verdade (que em média as pessoas de maior QI são atéias). Em outras épocas, talvez tal não ocorreria.
No site do Dawkins há o debate entre Dinesh e Dennett, video ou audio.
http://richarddawkins.net/article,1942,Daniel-Dennet…s-University
http://richarddawkins.net/article,1942,Daniel-Dennet…s-University
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"A notícia é uma FALÁCIA.
Ateus tendem a ser mais inteligentes que a MÉDIA dos crentes, mas nenhma pesquisa comparou os crentes mais inteligentes com os ateus mais inteligentes."
Exato, é isso mesmo.
Só se pode falar estatisticamente da média, ora.
Comparar cientistas ateus com cientistas teístas seria outro estudo.
Esse foi sobre ateus em geral versus teístas em geral.
E há mais cientistas ateus na população em geral do que cientistas teístas.
(darwinismo etc)
Achei que isso fosse senso comum.
qual é a razão do espanto?
"A notícia é uma FALÁCIA.
Ateus tendem a ser mais inteligentes que a MÉDIA dos crentes, mas nenhma pesquisa comparou os crentes mais inteligentes com os ateus mais inteligentes."
Exato, é isso mesmo.
Só se pode falar estatisticamente da média, ora.
Comparar cientistas ateus com cientistas teístas seria outro estudo.
Esse foi sobre ateus em geral versus teístas em geral.
E há mais cientistas ateus na população em geral do que cientistas teístas.
(darwinismo etc)
Achei que isso fosse senso comum.
qual é a razão do espanto?
Uma característica marcante da era moderna é a apostasia em massa da dita intelectualidade. Quando o sujeito entra pra universidade, praticamente só encontrará propaganda anti-religiosa lá.
Logo, a constatação de Lynn se dá pelo fato de que a classe universitária é enormemente atéia, mas a falácia se dá pelo fato de que o ateísmo é consequência política e cultural do ambiente universitário enquanto que o aumento do QI é consequência do aprendizado e atividade intelectual.
Em resumo, a constatação é que a classe intelectual/universitária atual é atéia. Esse sujeito constata isto e acha que descobriu a roda.
Logo, a constatação de Lynn se dá pelo fato de que a classe universitária é enormemente atéia, mas a falácia se dá pelo fato de que o ateísmo é consequência política e cultural do ambiente universitário enquanto que o aumento do QI é consequência do aprendizado e atividade intelectual.
Em resumo, a constatação é que a classe intelectual/universitária atual é atéia. Esse sujeito constata isto e acha que descobriu a roda.
"As pessoas mais inteligentes (em termos de QI e não de cultura ou erudição) encontram-se em geral entre cientistas. Os cientistas em geral são hoje ateus ou seculares, devido à secularização da Academia, uma tendência que há desde o Iluminismo.
De modo que deve ser verdade (que em média as pessoas de maior QI são atéias). Em outras épocas, talvez tal não ocorreria. "
1- Não é verdade que pessoas com mais QI são cientistas. A maioria dos cientistas até podem ter QI alto mas dizer que a maioria das pessoas que tem QI alto são cientistas é COMPLETAMENTE diferente. Existem muitas pessoas de QI altissimo e que são musicos, advogados, economistas, jornalistas e etc....
2-Não é verdade que a maioria dos cientistas não ateistas. Na realidade as pesquisas que já foram feitas dizem o oposto disto:
Em 1916 James Leuba conduziu pesquisa no meio cientifico que respondeu a seguinte pergunta:
"Voce acredita em um Deus que se comunica de modo zeloso com a humanidade e a quem se possa horar?"
O resultado foi:
sim = 40%
não = 40%
não tenho certeza = 20%
Os ateistas, partindo do ideia de que o avanço da ciencia provocaria o descredito em Deus devido a novos conhecimentos, provocaram a repetição da mesma pesquisa em 1997. Que deu o seguinte resultado:
sim = 40%
não = 45%
não tenho certeza = 15%
Mesmo levando em conta a especificidade de pergunta, os resultados são evidentes. Os ateistas nunca conseguiram sequer chegar aos 50% da comunidade cientifica e muito menos ser a maior parte dela.
fonte: O Delirio de Dawkins - Alister McGrath & Joanna McGrath
De modo que deve ser verdade (que em média as pessoas de maior QI são atéias). Em outras épocas, talvez tal não ocorreria. "
1- Não é verdade que pessoas com mais QI são cientistas. A maioria dos cientistas até podem ter QI alto mas dizer que a maioria das pessoas que tem QI alto são cientistas é COMPLETAMENTE diferente. Existem muitas pessoas de QI altissimo e que são musicos, advogados, economistas, jornalistas e etc....
2-Não é verdade que a maioria dos cientistas não ateistas. Na realidade as pesquisas que já foram feitas dizem o oposto disto:
Em 1916 James Leuba conduziu pesquisa no meio cientifico que respondeu a seguinte pergunta:
"Voce acredita em um Deus que se comunica de modo zeloso com a humanidade e a quem se possa horar?"
O resultado foi:
sim = 40%
não = 40%
não tenho certeza = 20%
Os ateistas, partindo do ideia de que o avanço da ciencia provocaria o descredito em Deus devido a novos conhecimentos, provocaram a repetição da mesma pesquisa em 1997. Que deu o seguinte resultado:
sim = 40%
não = 45%
não tenho certeza = 15%
Mesmo levando em conta a especificidade de pergunta, os resultados são evidentes. Os ateistas nunca conseguiram sequer chegar aos 50% da comunidade cientifica e muito menos ser a maior parte dela.
fonte: O Delirio de Dawkins - Alister McGrath & Joanna McGrath
O QI, ao contrário do que disse o David, dificilmente sofre aumento significativo ao longo da vida adulta. Lamento desapontar os igualitaristas mas é verdade.
Se você estudar muito, ficará mais culto mas não ficará com maior QI. O que ocorre é que a pessoa mais inteligente terá mais facilidade em aprender do que você. Ou seja, você terá que estudar mais do que ela, e sentirá mais dificuldade.
Mas é claro que uma pessoa pode ter altíssimo QI e desperdiçar esse potencial e ser altamente inculta ou trabalhar só com números sem ler nada etc.
=====
"Uma característica marcante da era moderna é a apostasia em massa da dita intelectualidade. Quando o sujeito entra pra universidade, praticamente só encontrará propaganda anti-religiosa lá.
Logo, a constatação de Lynn se dá pelo fato de que a classe universitária é enormemente atéia, mas a falácia se dá pelo fato de que o ateísmo é consequência política e cultural do ambiente universitário enquanto que o aumento do QI é consequência do aprendizado e atividade intelectual."
Exato.
só um pequeno reparo: as pessoas que já nascem com maior QI no futoro, se optarem por ingressar na faculdade, terão maior facilidade em fazê-lo.
De modo que o QI médio das pessoas instruídas é maior, refletindo isso.
As que têm mais dificuldade em geral desistem e seguem outra carreira que não precisa de tanta instrução.
E grande parte parte das pessoas instruídas se torna secular ou atéia devido aos motivos expostos acima pelo nosso confrade.
No final das contas, você tem ateus com QI médio maior do que não-ateus.
Não seria assim se as faculdades não fossem centros propagadores de ideologia iluminista.
Mas o dado concreto é esse.
E é isso que o estudo mostra. E o estudo está correcto. É o dado bruto.
Analisar o dado e o porquê desse dado é outra história.
Vocês estão criticando a cobertura jornalística rasa (ora, o que se poderia esperar da imprensa popular?) ou o Dr. Lynn? Não sejam injustos com ele, ora porra.
A parte dele ele já fez.
Se você estudar muito, ficará mais culto mas não ficará com maior QI. O que ocorre é que a pessoa mais inteligente terá mais facilidade em aprender do que você. Ou seja, você terá que estudar mais do que ela, e sentirá mais dificuldade.
Mas é claro que uma pessoa pode ter altíssimo QI e desperdiçar esse potencial e ser altamente inculta ou trabalhar só com números sem ler nada etc.
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"Uma característica marcante da era moderna é a apostasia em massa da dita intelectualidade. Quando o sujeito entra pra universidade, praticamente só encontrará propaganda anti-religiosa lá.
Logo, a constatação de Lynn se dá pelo fato de que a classe universitária é enormemente atéia, mas a falácia se dá pelo fato de que o ateísmo é consequência política e cultural do ambiente universitário enquanto que o aumento do QI é consequência do aprendizado e atividade intelectual."
Exato.
só um pequeno reparo: as pessoas que já nascem com maior QI no futoro, se optarem por ingressar na faculdade, terão maior facilidade em fazê-lo.
De modo que o QI médio das pessoas instruídas é maior, refletindo isso.
As que têm mais dificuldade em geral desistem e seguem outra carreira que não precisa de tanta instrução.
E grande parte parte das pessoas instruídas se torna secular ou atéia devido aos motivos expostos acima pelo nosso confrade.
No final das contas, você tem ateus com QI médio maior do que não-ateus.
Não seria assim se as faculdades não fossem centros propagadores de ideologia iluminista.
Mas o dado concreto é esse.
E é isso que o estudo mostra. E o estudo está correcto. É o dado bruto.
Analisar o dado e o porquê desse dado é outra história.
Vocês estão criticando a cobertura jornalística rasa (ora, o que se poderia esperar da imprensa popular?) ou o Dr. Lynn? Não sejam injustos com ele, ora porra.
A parte dele ele já fez.
"No final das contas, você tem ateus com QI médio maior do que não-ateus."
Nunca ouvi falar de nenhuma pesquisa que tenha dado esse resultado.
Se alguem tiver que de um link ou cite alguma bibliografia.
Se for "achometro"...... E eu acho que é...... quem diz isso está fazendo apenas propaganda ateista.......
Nada mais......
Nunca ouvi falar de nenhuma pesquisa que tenha dado esse resultado.
Se alguem tiver que de um link ou cite alguma bibliografia.
Se for "achometro"...... E eu acho que é...... quem diz isso está fazendo apenas propaganda ateista.......
Nada mais......
.
""No final das contas, você tem ateus com QI médio maior do que não-ateus."
Nunca ouvi falar de nenhuma pesquisa que tenha dado esse resultado.
Se alguem tiver que de um link ou cite alguma bibliografia."
Aqui:
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI99…IGENTES.html
""No final das contas, você tem ateus com QI médio maior do que não-ateus."
Nunca ouvi falar de nenhuma pesquisa que tenha dado esse resultado.
Se alguem tiver que de um link ou cite alguma bibliografia."
Aqui:
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI99…IGENTES.html
Primeiro que o trabalho, conforme diz o proprio autor, AINDA NÃO FOI PUBLICADO, fato que ocorrerá no mes de outubro. Estamos em agosto. OK?
Portanto, se não se pode criticar algo que nunca ninguém leu, também não se pode dar credito ao mesmo.
Pela entrevista o autor diz que fez pesquisas em "paises" : "“Em cerca de 60% dos 137 países avaliados, os mais crentes são os de Q.I. menor”.
Temos de avaliar a metodologia usada, já que sabemos que existem paises onde a declaração de religião é considerado crime punivel com CADEIA (China). Outros que ficaram decadas submetidos a regimes ditatoriais ateistas (Russia e paises que compunham a antiga União Sovietica).
De que forma esses paises foram tratados?
O Autor diz na entrevista que o QI é transmitido geneticamente. Como explicar então a questão da religiosidade europeia?
Todos sabemos que no passado a essa região era formetemente influenciada pela religião cristã. Aliás, o Cristianismo jamais teia se espalhado no mundo sem a influencia europeia. OK?
Se o QI é transmitido geneticamente como a europa se tornou ateista? Seres de outro planeta que a invadiu sem ninguém perceber usando disfarse humano?
Portanto, se não se pode criticar algo que nunca ninguém leu, também não se pode dar credito ao mesmo.
Pela entrevista o autor diz que fez pesquisas em "paises" : "“Em cerca de 60% dos 137 países avaliados, os mais crentes são os de Q.I. menor”.
Temos de avaliar a metodologia usada, já que sabemos que existem paises onde a declaração de religião é considerado crime punivel com CADEIA (China). Outros que ficaram decadas submetidos a regimes ditatoriais ateistas (Russia e paises que compunham a antiga União Sovietica).
De que forma esses paises foram tratados?
O Autor diz na entrevista que o QI é transmitido geneticamente. Como explicar então a questão da religiosidade europeia?
Todos sabemos que no passado a essa região era formetemente influenciada pela religião cristã. Aliás, o Cristianismo jamais teia se espalhado no mundo sem a influencia europeia. OK?
Se o QI é transmitido geneticamente como a europa se tornou ateista? Seres de outro planeta que a invadiu sem ninguém perceber usando disfarse humano?
Devemos presumir que o QI europeu subiu espontaneamente e por isso os tornou ateistas? Será que a Europa da época de Shakespere, Da Vinci, e Michelangelo, tinha QI baixo e a Europa de Hitler, Mussolini, Lenin tem QI mias alto?
Será que o QI como ele é calculado hoje traduz a inteligencia do individuo? O proprio pesquisadoer responde: "não é porque se é religioso que se é menos inteligente"
Enfim...... Vejo muitas contradições nesta entrevista....
A tese que ele tentou comprovar, a de que pessoas mais inteligentEs são mais questionadoras e portanto são ateistas, já foi derrubada pelas pesquisas de James Leuba em 1916, conforme já foi colocado.
----
"A média da população dos Estados Unidos, por exemplo, tem Q.I. 98, alto para o padrão mundial, e ao mesmo tempo cerca de 90% das pessoas acreditam em Deus."
Será que o QI como ele é calculado hoje traduz a inteligencia do individuo? O proprio pesquisadoer responde: "não é porque se é religioso que se é menos inteligente"
Enfim...... Vejo muitas contradições nesta entrevista....
A tese que ele tentou comprovar, a de que pessoas mais inteligentEs são mais questionadoras e portanto são ateistas, já foi derrubada pelas pesquisas de James Leuba em 1916, conforme já foi colocado.
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"A média da população dos Estados Unidos, por exemplo, tem Q.I. 98, alto para o padrão mundial, e ao mesmo tempo cerca de 90% das pessoas acreditam em Deus."
Como sempre, quanha destaque a parte conveniente ao imbecil coletivo. Procurei o tal artigo e achei muito interesante suas observações e condicionais de sua conclusão:
"(...) there are a few exceptions to the generally linear relationship between IQ and disbelief in God across nations. Two of the most anomalous are Cuba and Vietnam, which have higher percentages disbelieving in God (40% and 81%, respectively) than would be expected from their IQs of 85 and 94 (respectively). This is likely attributable to these being former or current communist countries in which there has been strong atheistic propaganda against religious belief. In addition, it has sometimes been suggested that communism is itself a form of religion in which Das Capital is the sacred text, Lenin was the Messiah who came to bring heaven on earth, while Stalin, Mao, Castro and others have been his disciples who have came to spread the message in various countries. On these grounds, it may be argued that many of the peoples of Cuba and Vietnam hold a variant of more conventional religious belief in God."
Lynn, R., et al., Average intelligence predicts atheism rates across 137 nations, Intelligence (2008),
doi:10.1016/j.intell.2008.03.004
Como sempre, correlação nada diz a respeito de causalidade nem exclui a possibilidade de correlação espúria.
"(...) there are a few exceptions to the generally linear relationship between IQ and disbelief in God across nations. Two of the most anomalous are Cuba and Vietnam, which have higher percentages disbelieving in God (40% and 81%, respectively) than would be expected from their IQs of 85 and 94 (respectively). This is likely attributable to these being former or current communist countries in which there has been strong atheistic propaganda against religious belief. In addition, it has sometimes been suggested that communism is itself a form of religion in which Das Capital is the sacred text, Lenin was the Messiah who came to bring heaven on earth, while Stalin, Mao, Castro and others have been his disciples who have came to spread the message in various countries. On these grounds, it may be argued that many of the peoples of Cuba and Vietnam hold a variant of more conventional religious belief in God."
Lynn, R., et al., Average intelligence predicts atheism rates across 137 nations, Intelligence (2008),
doi:10.1016/j.intell.2008.03.004
Como sempre, correlação nada diz a respeito de causalidade nem exclui a possibilidade de correlação espúria.