Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Direitos Humanos sobre Disciplina de Alunos.....

Iniciado por filipe_3 em 20/08/2008 · 28 mensagens

filipe_3#1
(CNN) -- More than 200,000 children were spanked or paddled in U.S. schools during the past school year, human rights groups reported Wednesday.


Schools in 21 states can use corporal punishment.

"Every public school needs effective methods of discipline, but beating kids teaches violence, and it doesn't stop bad behavior," wrote Alice Farmer, the author of a joint report from Human Rights Watch and the American Civil Liberties Union. "Corporal punishment discourages learning, fails to deter future misbehavior and at times even provokes it."

Corporal punishment in schools remains legal in 21 U.S. states and is used frequently in 13: Missouri, Kentucky, Texas, Oklahoma, Arkansas, Louisiana, Mississippi, Alabama, Georgia, South Carolina, North Carolina, Tennessee and Florida, according to data received from the Office for Civil Rights at the U.S. Department of Education and cited in the report.

"When you talk to local school officials, they point to the fact that it's quick and it's effective -- and that's true," Farmer said. "It doesn't take much time to administer corporal punishment, and you don't have to hire someone to run a detention or an after-school program."

But she said, "We need forms of discipline that makes children understand why what they did was wrong."

In addition, corporal punishment can be linked to poverty and lack of resources. For instance, the report said, "Teachers may have overcrowded classrooms and lack resources such as counselors to assist with particularly disruptive students or classroom dynamics."

Black girls were paddled at twice the rate of their white counterparts in the 13 states using corporal punishment most frequently. And although boys are punished more often than girls, the report found that African-American students in general are 1.4 times more likely to receive corporal punishment.
filipe_3#2
Black girls were paddled at twice the rate of their white counterparts in the 13 states using corporal punishment most frequently. And although boys are punished more often than girls, the report found that African-American students in general are 1.4 times more likely to receive corporal punishment.

In addition, special education students with mental or physical disabilities were more likely to receive corporal punishment, according to the ACLU and Human Rights Watch.

Evangelical leader James Dobson's influential Focus on the Family group is among those stopping short of calling for a full ban on paddling in schools.

"Corporal punishment is not effective at the junior and senior high school levels, and I do not recommend its application," Dobson said on the organization's Web site.

"It can be useful for elementary students, especially with amateur clowns (as opposed to hard-core troublemakers). For this reason, I am opposed to abolishing spanking in elementary schools because we have systematically eliminated the tools with which teachers have traditionally backed up their word. We're now down to a precious few. Let's not go any further in that direction."
filipe_3#3
Fonte: http://www.cnn.com/2008/US/08/20/corporal.punishment/index.html Resumindo:

Direitos Humanos querem banir a agressão física de professores a alunos nos 21 estados que ainda prestam nos Estados Unidos.

O que o pastor sugere é que venham banir somente em seu penúltimo e último ano da High School(Segundo grau)

DH dizem que este método não funciona, só gera violência e a incentiva, que devem arrumar outros métodos de disciplina...
luizfernando#4
Já dizia minha mãe: "porrada não é santo, mas faz milagre"

hehe!
gustavo_6#5
Eu sou estudante e mal agüento uma "mijada" de professor (como seria bom se tivesse homeschooling!), e se um dia um professor viesse bater em mim... Agora, quanto a estudantes que roubam, tem parte na polícia, agridem os professores fisicamente etc., eu não tenho opinião nenhuma. Mas acredito se o caso for tão perdido a ponto de ter que bater, não vai melhorar nada.
filipe_3#6
Entao nao faz coisa errada caramba!

Quem não quer apanhar, que comporte na sala de aula, ao inves de ficar jogando aviaozinho e bolinha de papel pra lá e pra ca, conversando, nao permitindo que o professor lecione propriamente.

Lugar de vagabundo é na cadeia pow!!!
gustavo_15#7
Mas como os professores também não são perfeitos, podem ocorrer abusos.

Contanto que o castigo seja público, é muito mais facil punir o abuso de um professor que de um aluno...
caio_3#8
O que??? Professor bater em aluno???

Os pais até que é aceitavél, mas um "estranho" bater em uma criança que não está sob sua guarda? Isso é um absurdo!

O professor está sendo pago para ensinar, se os bobalhões que pagam escola não dão valor ao trabalho do professor foda-se, o professor receberá no final do mês de qualquer jeito, o futuro dele ta garantido ele já aprendeu.

Agora se um marginal agredir fisicamente um professor, ai sim pode levar uns cascudos!
filipe_3#9
É por esse tipo de mentalidade que o mundo não evolve...

"O professor está sendo pago para ensinar e ponto final"

No tempo de meus pais, o professor era o segundo "pai" ou a segunda "mãe".

E naquele tempo pessoas cresciam respeitando os mais velhos, respeitando aos estudados, hoje o moleque coloca o dedo na cara do professor e faz como esse vagabundo do Caio aí falou:

"EU ESTOU PAGANDO O SEU SALÁRIO! EU FAÇO O QUE QUISER, QUALQUER COISA EU MANDO MEUS PAIS VIREM AQUI E PEDIR QUE TE DEMITAM!"

Bem, hoje ninguém respeita mais ninguém, os playboyzinhos chingam e maltratam os idosos...é por causa dessa educação idiota e desta mentalidade infantil como presenciamos na pessoa do Caio. "Eu estou pagando, portanto eu mando em você".
fitomarcio#10
Eu sou contra castigos físicos de um modo geral. Creio que eles devem ser o ÚLTIMO recurso. Tanto em casa quanto na escola.

Também acho que, se o castigo corporal for legitimado (= previsto em lei), deve ser aplicado por um profissional (se bem que, quem é um profissional em bater? um lutador?)

Nos EUA, quem aplica castigo corporal normalmente é o(a) diretor(a).

Sou professor. Nunca tive esse tipo de problema com os adolescentes a quem leciono. Pelo contrário, me respeitam muito.
gustavo_6#11
Concordo com o Caio.
A pior falha das escolas, além de ter que obedecer as políticas do governo, é que o ritmo de ensino sempre será o ritmo de aprendizado do mais burro (que, coincidentemente, é quase sempre o mais vagabundo e bagunceiro), pois "ninguém é mais inteligente que ninguém" e "todos são iguais". O bom aluno é prejudicado com isso.

As vantagens do homeschooling são evidentes. Deveria ser legalizado.
fitomarcio#12
Homeschooling já! [url]/Community.aspx?cmm=7586751[/url]
caio_3#13
Eu te ofendi? Acho que não, então toma cuidado como fala comigo seu tanga-frouxa!

Você, além de sem moralidade alguma é muito burro, pois não saber ler e compreender um texto, não entedeu o que eu quis dizer!

Os pais dos alunos, ao matricularem o filho na escola não vêem escrito no contrato que seus filhos irão apanhar dos professores se não se comportarem como devem!

Pois, para qualquer pessoa normal, apenas eles tem direitos sobre o corpo do seu filho e como querem educa-lo!

Nunca disse que o aluno pode cuspir na cara do professor, um aluno que não respeita as normas de conduta do colégio DEVE SER ENCAMINHADO À DIRETORIA, E LÁ A PEDAGOGA OU O RESPONSAVEL PELOS ALUNOS DEVE CONVOCAR OS PAIS PARA UMA REUNIÃO E INFORMA-LOS DA MÁ CONDUTA DO FILHO.
E SOMENTE os pais devem adotar medidas sérias como castigos físicos!

O professor tem a função de ENSINAR a matéria em que ele é especializado, e DIRECIONAR os alunos a manterem as condutas morais impostas pela sociedade, ou seja ENSINAR AOS ALUNOS COMO DEVEM SE COMPORTAR PARA ENFRENTAREM A VIDA FORA DA ESCOLA E DO ACONCHEGO DO LAR.

Se um aluno bater ou insultar o professor, a DIRETORIA deve tomar as atitudes CABIVEIS que são: advertência, suspensão ou expulsão, JAMAIS SOB HIPÓTESE ALGUMA BATER EM UMA CRIANÇA!

Quem bate em criança tem o mesmo carater de quem bate em mulher! São covardes que se aproveitam da incapacidade de defesa de uma criança/mulher.
REPITO: Somente os pais podem adotar esse tipo de atitude para com os filhos, SOMENTE ELES E MAIS NINGUÉM!

Se fosse pra pagar uma mensalidade escolar para um filho meu apanhar eu JAMAIS GASTARIA DINHEIRO COM ISSO, pois apanhar ele pode apanhar em casa, eu sei bater.

Os pais pagam escola para os filhos aprenderem a conviver em sociedade e aprender as matérias da grade curricular, pois isso a maioria dos pais não consegue ou n~çao tem tempo de ensinar, porém espancar, isso TODO MUNDO SABE FAZER!

ENTENDEU AGORA SEU ANIMALZINHO? OU QUER QUE EU DESENHE PRA VOCÊ?
caio_3#14
Peço desculpas aos membros que não precisavam ler esse tipo de coisa, mas eu não podia deixar barato um animalzinho desses me ofender DE GRAÇA!

Filipe "moralidade zero", toma cuidado como você fala ou adjetiva as pessoas que não conhece, não sou tuas negas para você falar assim comigo!

E não, não é por causa da minha mentalidade que o mundo não desenvolve é por causa de gente como você que em vez de usar o cerebro usa a força!

Para sua informação, quando o homem era considerado "subdesenvolvido" ele usava essa ignorancia que você prega?

Castigos físicos não funcionam nem com animais irracionais, imagine ocm seres humanos!
filipe_3#15
Aqui ou Reserva.....

Eu jamais falei que o professor pode espancar uma criança, voce que deve estár com problema de interpretação de texto.

Bater com a régua na mão, as palmadas no traseiro, o puxão de orelha funcionava perfeitamente no passado, só porque talvez você nasceu um frouxo e rebelde e não aguentaria o tranco, não quer dizer que toda criança tenha que crescer como você.

Eu continuo apoiando os 21 estados que ainda prestam nos Estados Unidos, quem quiser permitir que os professores que são mestres em pedagogia, disciplinem seus filhos, muito bem, continue os enviando para a escola, agora quem quer criar filho vagabundo como o Caio, que mude de estado.
filipe_3#16
Toda força tem limites, você pensa que nem os Direitos Humanos, falou em força física quer dizer esmurrar o indivíduo, lutar vale tudo com ele.

Mas que saco, você pode muito bem controlar a força para o nível que a criança suporte.
bezerra#17
Tem um pessoal aqui nessa comunidade que da até medo.
filipe_3#18
Esses métodos funcionaram tão bem....até hoje....ou seja, inúmeras gerações nasceram, desenvolveram, cresceram, aprenderam, foram disciplinadas na base da vara, o menino chegava em casa berrando, e o pai perguntava "O que foi meu filho?"

"ahh a professora me bateu porque eu olhei debaixa do vestido da Mariazinha"

"Ahh bem feito, é bom pra você aprender que é errado"

É assim que funciona, você suspender uma criança, expulsar a criança da escola, não significa nada, ela já não quer ir pra escola, ela quer ficar em casa jogando playstation e ver bunda pelada na internet.

Agora quando você bate na criança, o efeito é instantâneo, não tem loló, ela aprende NA HORA.

Passar bem.
caio_3#19
Você tomou muita pancada na cabeça quando era criança e cresceu psicopata desse jeito!

Cara, nem mesmo para adestrar cães são utilizados castigos físicos! São usadas técnicas BEM MAIS EFICIENTES E AVANÇADAS.
Imagine para educar uma criança, você é doente, um perigo à todos ao seu redor!

Dar reguada na mão? Tapas? Agredir uma criança só por que ela ainda não aprendeu como deve ser a conduta dentro de uma sala de aula?

Antigamente, também davam reguadas quando o aluno NÃO APRENDIA A LIÇÃO, isso funciona? ÓBVIO QUE NÃO! Mas naquela época a mentalidade era exatamente como a sua, ou seja IGNORANTE!

Se você acha que é assim que deve ser feito, utilize essas práticas NO SEU filho, não no dos outros, que cada um decide como ensinar boas maneiras aos filhos!
gustavo_6#20
Na questão das punições aplicadas hoje, tenho que concordar com o Filipe. Conheço vários casos de alunos expulsos que não mudam em nada, só pioram. Suspensão? Também não adianta grande coisa. E com a mentalidade brasileira que idolatra o malandro e o vagabundo, o sujeito nem vergonha passa por ter sido repreendido.

Eu ainda mantenho o pé atrás quanto a "agressões" (principalmente em crianças), mas realmente, muitas gerações foram educadas assim e ninguém morreu por causa disso.

E... vou ter que usar essa frase do Dalborgha que já usei muitas vezes até em sala de aula: Lugar de vagabundo é aonde? NA CADEIA! E NÃO NA ESCOLA!
caio_3#21
Moleque já falei que não sou tuas negas, nem teu amiguinho pra ficar me botando adjetivos.

Ou você é doente mental ou ta querendo só fazer graça!

Reguada na mão, puxar orelha, tapas? Você é doente cara? O professor nem NINGUÉM tem esse direito a não ser os PAIS! OU OS RESPONSÁVEIS PELA CRIANÇA!

Esse tipo de "disciplina" (que não funciona nem com cachorro) NÃO CABE AOS PROFESSORES.
Se for assim então devemos criar uma aula chamada: seção de tapas e agressões.

Você é louquinho de pedra, tenho até medo de pensar que um dia você vai ser pai (ou já é)!

Nem cachorro aprende apanhando, imagine uma criançam já pensou a crinaça crescer ocm a idéia de que se alguem estiver tirando a paciência dela ela pode partir pra cima?
Vamos criar animais selvagens, e não adultos com bom senso!

Eu nunca apanhei de professor, e sempre recebi elogios na parte comportamental quando era criança.

Ao professor e à escola, cabe APENAS e SOMENTE repreender o aluno, reportar aos pais a atitude do aluno e se necessário NO MÁXIMO EXPULSAR O ALUNO DA ESCOLA.

Bater no filho dos outros além de crime é IMORAL, principalmente se você está sendo pago para DAR EXEMPLO ÀS CRIANÇAS!

Tomare a Deus que meu filho nunca caia nas mãos de um doente mental feito você pois se cair e o sujeito sequer levantar a mão para o meu filho e lhe quebro a cara!
filipe_3#22
Falando em Dalborga, eu saí no programa dele ontem voce viu?
caio_3#23
Isso é um problema dos pais, se ele não tem pulso firme em casa para ensinar os filhos.

Será que é difícil entender que a escola tem que se preocupar em cumprir o papel dela, e não dos pais, a escola serve para além de ensinar as matérias básicas da grade curricular Biologia/Matemática etc....... tem como função ORIENTAR o aluno a ter um bom comportamento!

Quem tem que castigar os filhos e faze-los a gostar da escola SÃO OS PAIS! Pois ELES (os pais) são responsaveis pelo futuro dos filhos!

A escola tem que se preocupar apenas ocm quem TEM VONTADE DE APRENDER, quem não tem vontade que saia fora
gustavo_6#24
Quem dera que fosse tão simples.
orkut_7#25
Peguei o final da época que eram aceitos castigos fisicos nos alunos. Reguada nas mãos e puxão de orelha era comum e causava mais raiva do que qualquer outra coisa, bem diferente de apanhar de pai ou mãe, porém o medo nos colocava na linha. Lembro perfeitamente que muitos professores tinham muita imposição moral que nem precisavam erguer a voz e eram os mais respeitados. Bater é besteira mesmo, recurso que pode ser sintoma de falta de caráter ou personalidade. Porém temos que levar em conta que os professores foram há muito desmoralizados perante os alunos. Não tem mais castigo físico e muito menos respeito. A Cultura mudou bastante também, quem teria coragem em confiar em um mestre para para autorizá-lo a bater em um filho? Antes pelo contrário, tenho vontade é de dar umas porradas em alguns deles.

Não adiantava também reclamar para o pai ou mãe de ter sido castigado, porque se apanhava em casa de novo por ter feito alguma malcriação para com o professor ou bagunça em sala de aula. Os jovens de hoje me dia tem muita sorte...
filipe_3#26
Os nossos opositores estam criticando esse tópico:

[url]/CommMsgs.aspx?cmm=87091&tid=5237321444934538957&na=1&nst=1[/url]
orkut_7#27
O problema é o seguinte, do jeito que está as aulas costumam ser um bate boca entre alunos e professores. Não é a questão só da bagunça, é o festival de gritos de professores histéricos que tentam manter a ordem em vão. Meu melhor professor se chamava (não sei se está vivo ou morto) Carlos A. Schoereder, um conservador de muito boa cêpa, com alto grau de cultura e extremamente mordaz. Lembro perfeitamente que suas aulas eram magníficas e ninguém perdia tempo em ficar conversando ao invéz de ouví-lo. Caso acontecesse ele calmamente perguntava para o idiota: "O senhor quer tecer algum comentário sobre o exposto?".

Como nada é perfeito, ele é o pai de Carlos Henrique Schoereder, diretor de jornalismo da Globo.
filipe_7#28
Que pena, os bandidos e criminosos dos DHs estão atacando os poucos estados decentes que ainda restam nos EUA. Não peguei essa época, mas deveria ser boa demais. Muito melhor que essa vergonha de hoje onde o aluno agride os colegas e os professores e ainda tem um MEC da vida pra sair na defesa do marginal.

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