Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

E tu queria que o Morales fizesse o que?

Iniciado por guilherme_9 em 14/09/2008 · 23 mensagens

guilherme_9#1
Ora, o governador de Santa Cruz de La Sierra visivelmente trabalhava para derrubar um presidente eleito pelo voto popular e que teve o mandato aprovado em referendo popular com mais de 67% dos votos. Semanas depois, um governador inicia uma rebelião para derrubar o cara? Tá pensando que o Evo ia cometer o mesmo erro do Salvador Allende? Ou do João Goulart? Ser derrubado sem lutar? Essa época acabou meu querido. Golpista tem de tomar é muita porrada!!!!!
guilherme_9#2
Sim Caio, o Hitler foi eleito pelo voto popular. Ele tomou posse em janeiro de 1933 e um mês depois o Reichstag ( parlamento alemão ) pegou fogo. Foram os próprios nazistas que tacaram fogo naquilo lá. Aí, ele, calhordamente, colocou a culpa nos comunistas e colocou o KPD ( Partido Comunista Alemão ) na ilegalidade. É o que o Alex Jones, brilhantemente chama de "False Flag" ou "Inside Job" - http://www.prisonplanet.com/ - Você, para se livrar de um inimigo, faz um atentado terrorista e coloca a culpa nele. Stálin fez isso com o Kamenev e o Zinoviev. Ele mandou matar o Kirov, governador de Leningrado, e colocou a culpa em seus dois maiores adversários.

No caso do Evo Morales ( e no caso do Fernando Collor, em 1992 ) os caras tem ( no aso do Collor, tinha ) um mandato. Se o governador de Santa Cruz de La Sierra não concorda com o cara, espera a próxima eleição. Se um dia tu entrar na política ( espero que entre ), você verá a importância de se respeitar o voto e a vontade popular. Aqui no Rio de Janeiro-RJ o segundo turno será entre Eduardo Paes ( PMDB-RJ ), supeito de ter ligações com milícias da Zona Oeste e Marcello Crivella (PRB-RJ ), ex-bispo da Igreja Universal e sobrinho do Bispo Macedo. Fazer o quê? Eu tento, com um trabalho de formiguinha, convencer as pessoas à não votarem nos caras. Mas a vontade do povo tem de ser respeitada.

Abraços,

Guilherme
edgard#3
o MAS pode mudar a Bolivia "na lei ou na marra". Mas a oposição tem que esperar as eleições?
thomas#4
Esse Guilherme caiu naquela propagandinha do TSE: se votar errado, dançou, tem que esperar o fim do mandato. Impeachment ainda existe, embora Luiz Inácio tenha conseguido se safar chamando de golpismo.
Evo Morales foi eleito e vive sendo aprovado, mas passa por cima das leis. Tirá-lo de onde está não é mais que a obrigação de qualquer um.
rafael_9#5
O Mandato de Evo não o autoriza a reformar a constituição na ilegalidade, dentro de um quartel militar como ele fez.
uriel#6
como já disse, considero o Morales um tiranete e o odeio.

Mas o que esse movimento está a fazer na Bolívia é sabotar a economia do próprio país, além de terrorismo (explodiram instalações dum gasoduto). Não viram as imagens das badernas?
fecharam a fronteira etc.

Os brasileiros que odeiam o Morales e estão apoiando esse movimento da oposição são idiotas, pois o movimento além de estar sabotando a economia da própria Bolívia também prejudicará o Brasil; faltará gás para os brasileiros.
O Morales tem mais é que pôr na cadeia esses baderneiros.
uriel#7
(os militares brasileiros derribaram o Jango sem precisar disso. E sem apoio de embaixada americana
eduardopaiva#8
pelo povo??????

Eta miopia do satanaz......... só vê o que interessa......
guilherme_9#9
Chegue no seu trabalho amanhã e, logo cedinho, comece a conspirar com os colegas de trabalho contra o seu chefe. Antes do sol se por, você estará na Gerência de Recursos Humanos dando baixa na Carteira de Trabalho.

O pessoal que se amarra nos "milicos" adora falar de hierarquia. Pois bem, hierarquia não serve só para quartel, serve também no contexto político-partidário.

Outra coisa, nunca se esqueça disso, seja você de direita ou de esquerda: Quando vir um movimento tentando derrubar um presidente, não caia na ingenuidade de que, uma vez derrubado o presidente, eles vão ficar "satisfeitos". Não! Eles vão ir à caça dos partidários, simpatizantes e eleitores do presidente deposto. Vide o Chile em 1973. Milhares de simpatizantes do Partido Socialista de Salvador Allende presos e torturados no Estádio Nacional. Evo protegeu à si mesmo e à seus partidários. Agiu como um líder. Os golpistas na América Latina estavam muito, mas muito mal acostumados. Era só um generaleco gagá e sem pescoço dar um apito e pronto, décadas sem democracia. Hoje em dia é diferente meu caro.
uriel#10
quando tiver faltando gás no Brasil você amaldiçoará os rebeldes bolivianos.

que Morales reprima os baderneiros ou então renuncie e ponha fim à crise.
uriel#11
Nadir,
com o todo o respeito, não me parece que o Bom Deus o tenha abençoado com intelecto agudo, sensatez ou tampouco moderação e senso das proporções.
Sem ofensa.
thomas#12
Quando faltar gás no Brasil, vou continuar culpando Morales pelas cagadas que fez no paiseco dele, e o Luiz Inácio por não investir na exploração das reservas brasileiras.
Isentar Morales das cagadas dele e por a culpa apenas em um lado, sendo que o outro fez tudo o que podia e o que não podia pra provocar a situação, é dose.
massasofrida#13
""""""Os departamentos autonomistas, mais ricos, são de maioria mestiça. O Morales quer tirar os recursos desses departamentos e, sob pretexto de "ajudar os índios", botar a mão em boa parte do dinheiro surrupiado"''''''
eduardopaiva#14
"Chegue no seu trabalho amanhã e, logo cedinho, comece a conspirar com os colegas de trabalho contra o seu chefe. Antes do sol se por, você estará na Gerência de Recursos Humanos dando baixa na Carteira de Trabalho."

Desde quando relação de trabalho tem de ser exemplo para democracia?????

Voce está chapado????

Ficou Louco???? Ou está de gozação?????

Já viu chefe ganhar cargo por voto???

Essa molecada viaja demais...... Esse nunca deve ter trabalhado na vida..........
uriel#15
PQP..
ninguém tá defendendo o Morales.
Carl Schmitt deve estar orgulhoso de vocês.
uriel#16
"porque a bondade e a maldade não dependiam dos atos e sim da identidade ideológica. Ora esta metafísica, esta horrenda metafísica maniquéia, ela na verdade é a essência mesma da política.
Um dos grandes teóricos da política no século XX foi Carl Schmitt.
Ele se perguntou qual a essência da política, o que distingue a política de outras atividades, o que distingue a política da moral, do direito da economia etc. E ele diz o seguinte:
quando um conflito entre facções não pode ser arbitrado racionalmente pela análise do conteúdo dos conceitos em jogo e quando portanto o conflito se torna apenas confronto nu e cru de um grupo de amigos contra um grupo de inimigos, isto chama-se — Política.
Ora, é fácil você compreender que nesse sentido a definição de Schmitt inverte a definição de Clausewitz que diz que a guerra é uma continuação da política por outros meios. Schmitt descobriu, muito mais realisticamente, que a política é uma continuação da guerra par outros meios.

Ora, durante toda a história humana existiu política mas havia outras dimensões e outras atividades que eram consideradas mais importantes. A religião era uma delas, mesmo os governantes se ocupavam mais de religião que de política. No século XIX, um homem chamado Napoleão Bonaparte descobre uma coisa terrível: a política, diz ele, é o destino inevitável dos tempos modernos.

Tudo vai virar política e os homens não se ocuparão senão de política. Ele descobre a politização geral de tudo.
uriel#17
"E o que significa a politização geral? Significa que todos os conflitos já não poderão mais ser arbitrados pela análise dos conteúdos dos termos em questão, mas serão resolvidos sempre por um confronto de forças entre o grupo dos amigos e o grupo dos inimigos. Ou seja, terminou a civilização e começou a barbárie.
A politização geral de tudo é simplesmente a barbárie, a violência institucionalizada, seja sob a forma de violência física, seja como a violência moral da mentira imposta como verdade obrigatória. Napoleão previu isso no começo do século XIX, mas a previsão dele só se torna plenamente efetiva no Século XX. No século XX tudo é politizado, e por isso mesmo este foi o século mais violento e mais sanguinário da história humana."
- http://www.olavodecarvalho.org/textos/reparando.htm
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Sei que muitos dos senhores lerão esse artigo acima e concordarão mas acharão que essa "politização de tudo" se aplica à esquerda e necessàriamente só à esquerda.
E isso será mais uma demonstração de que Napoleão Bonaparte infelizmente tinha razão.
david_7#18
A Bolívia está na beira da guerra civil e os legalistas democráticos de plantão estão defendendo que Evo Moralez normalize a situação?

Vocês são burros ou simplesmente piraram de vez?
guilherme_9#19
La arremetida fascistas, prevista para esta semana por la ultraderecha y sus grupos paramilitares, armados con armas automáticas, FAL y AK, pondrán a prueba la conciencia y el nivel de organización del pueblo, la lealtad del Alto Mando de las Fuerzas Armadas, de los que algunos tienen estrechas relaciones con el Pentágono, y la fortaleza de la revolución.

Las lágrimas y la rabia brotan por miles. Pando ha sido escenario de la mayor masacre que Bolivia ha vivido en los últimos 50 años y el estado de sitio, declarado por el presidente Evo Morales el viernes pasado, es la oportunidad, quizá la única, si los militares no se dan la vuelta, para salvar la unidad de la Patria y la revolución, y sobre todo para evitar que una masacre aún de mayores proporciones se registre en los siguientes días.

Bolivia está contra el tiempo. Los comités cívicos, que es la forma de organización política de las clases dominantes a falta de partido, y los grupos paramilitares organizados durante casi dos años, están ultimando detalles para el "enfrentamiento final" que a manera de advertencia hizo el prefecto de Tarija, Mario Cossio, pocos minutos antes de entrar a una reunión con el gobierno en la tarde del viernes en representación del bloque opositor.

Toda la información disponible, que obviamente es callada por los grandes medios de comunicación, conduce a pensar que entre el lunes y el miércoles, aunque no hay que descartar que sea antes, estos grupos paramilitares, armados como se los ha visto con Fal e incluso ametralladoras AK, se lanzarán contra las zonas de presencia militante del MAS y los movimientos sociales.
guilherme_9#20
Los dirigentes y los movimientos sociales saben que los plazos se acaban cada día. Ganas no les faltan y decisión tampoco. Lo que si está claro es que esos hombres y mujeres no tienen armamento para enfrentar a los paramilitares, como con impotencia decía en la mañana de este domingo un campesino de Pando que logró milagrosamente escapar de la redada que los paramilitares les hicieron y en la que hasta ahora se han identificado 35 asesinados.

La relativa calma de este domingo es aquella que precede a los grandes días de tormenta. El presidente Evo Morales, quien en persona encabeza los preparativos de la resistencia contra lo que ha definido como el "golpe de estado civil-prefectural", está profundamente conciente de lo que se viene y ante miles de campesinos en Cochabamba, el sábado, ha reiterado que es preferible morir por la patria antes que traicionar la lucha de los pueblos. Las palabras del líder indígena, revolucionario y jefe de Estado no eran una arenga para cosechar aplausos, sino una interpelación a la conciencia y al corazón en momentos en la batalla final de aproxima y de la que dependerá el futuro de la revolución boliviana y en parte el curso de la revolución latinoamericana.

Golberg ha sido expulsado, pero los planes del imperialismo continúan. En la semana que culmina, varios de sus operadores se han dedicado a tocar las puertas del Alto Mando Militar para cobrarles lealtades pasadas. El máximo comandante de las Fuerzas Armadas, Luis Trigo, pidió autorización para trabajar como copiloto de Jorge Tuto Quiroga en la campaña electoral de diciembre pasado, mantiene relaciones directas con la burguesía del departamento de Santa Cruz y tiene algunos negocios en los Estados Unidos. De Macay ni hablar, siempre fue hombre del Pentágono en las Fuerzas Armadas, su hermano trabaja en la oficina encargada de temas de seguridad de la embajada de Estados Unidos en La Paz y su sobrina de igual manera.
guilherme_9#21
La VIII División del Ejército en Santa Cruz, conducida por el general Bracamonte, será estratégica para los planes conspirativos y golpistas del imperialismo y la derecha. La información hasta ahora disponible no es alentadora para el gobierno. A principios de semana una reunión reservada entre ese militar y los sediciosos Rubén Costas y Branko Marinkovic, en el que participó además Gary Prado (el militar que capturó al Che), habría concluido con el compromiso del general de no actuar contra la población o lo que es lo mismo: no hacer nada contra los grupos paramilitares que actúan con impunidad en ese departamento, el epicentro de la contrarrevolución.

Lo único que ha evitado que esa suerte de "huelga de brazos caídos de las Fuerzas Armadas bolivianas", denunciadas por el presidente venezolano Hugo Chávez, se profundice con medidas abiertamente golpistas contra el gobierno, es la posición patriota de otros militares de alto rango y el apoyo del que goza el presidente Morales en los suboficiales, clases y tropa.

Los plazos se acortan. La esperanza de que la presión internacional coadyuve a cesar la violencia de la que es víctima el pueblo es mínima. Unasur, la ONU y la OEA pueden pronunciarse por el diálogo, pero es poco probable que la ultraderecha desactive sus planes, como de igual manera no lo hizo en la organización de sus referéndum por los estatutos autonómicos que la Corte Nacional Electoral los declaró ilegales. Hoy el panorama es peor y los muertos y heridos dan señales de que no están decididos a retroceder.
guilherme_9#22
No es la falta de financiamiento lo que impulsa a la ultraderecha para mantener el estado de convulsión, ya que un fondo no menor a los 12 millones de dólares se habría constituido con apoyo de los Estados Unidos y el ex presidente Gonzalo Sánchez de Lozada, hoy refugiado en el país del norte, sino la certeza de que cuanto más tiempo, mayor reacción nacional e internacional se activará en su contra.

Y ahí está la clave. Lo único que queda es la confianza de que no hay arma más poderosa que la conciencia y la organización del pueblo, y que ese 67 por ciento de apoyo al gobierno se convierta en una mayoría activa y no pasiva como hasta ahora.
guilherme_9#23
Caio, existem diferenças no uso do petróleo e no uso do gás. Inúmeras que nem tenho espaço aqui para exemplificá-las.

Outra coisa, o gás é uma "energia limpa" digamos assim, motivo pelo qual existe todo um trabalho para que os ônibus do município de São Paulo-SP passem a adotar o gás como combustível. Bom, Michel Bloomberg, prefeito de New York, está trabalhando para que 1/3 da frota de 13.000 táxis da Big Apple se movimente com gás natural ou GNV.

Este é o contexto. Parceria Brasil-Bolívia na exploração do gás natural. Parceria esta que está incomodando muitos tubarões das sete irmãs.

Lembre-se, moramos no Brasil. Temos de defender os interesses do Brasil. Defender o "Nosso" Mercado de Trabalho. O nosso emprego. Não o emprego dos estadunidenes! O deles deixe que eles ( povo dos USA ) lutem lá para melhorar os problemas internos estadunidenses.

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