É a recepção gentil e amável de alguns membros...
A Maçonaria é INCOMPATÍVEL com a doutrina Cristã
Marcionei & outros
Dom Pedro I TAMBÉM, e após sair da Maçonaria a mando do papa, ele mandou fecharem todas lojas maçônicas do Brasil.
Não é verdade. O Grande Oriente teve seu funcionamento suspenso em 21 de Outubro de 1822 por ordem de D. Pedro investido dos poderes de Imperador e Grão Mestre. Ele assina a ordem, inclusive, com o cognome maçônico dele, Pedro Guatimozim (a respeito, veja a transcrição em BARATA, Alexandre - Maçonaria, Sociabilidade Ilustrada & Independência do Brasil (1790-1822), de documentos do Arquivo da Casa Imperial do Brasil).
Tal se deu no contexto do conflito entre Gonçalves Ledo e Bonifácio de Andrada, um conflito político "profano" travado dentro da Maçonaria e do Apostolado, ordens das quais ambos eram membros.
Posteriormente, na seqüencia da outorga da Constituição de 1824, para consolidar seu poder de forma inconteste, D. Pedro proibiu todas as sociedades secretas. As suas razões foram próprias de sua práxis política, nada se teve a ver com ordens papais, até onde eu sei.
********
Olavo de Carvalho não "defende" a Maçonaria. Ele somente atenta para o óbvio: a Maçonaria não é um corpo monolítico, com unidade de ideais e propósitos entre seus membros. Há, e houveram, maçons conservadores e revolucionários, bons e maus. OdeC, segundo entendi do que falou em alguns TO entende - e eu concordo - que a Maçonaria e o Cristianismo possuem hoje inimigos em comum o suficiente para que possam perceber que deve haver um núcleo de interesse comum.
*********
Há muito oba-oba sobre o tal Grau 33. Só que o 33º não é o maior grau da maçonaria, é o maior grau do Rito Escocês, um dos Ritos existentes na Maçonaria. O Rito de York, o mais praticado no mundo Anglo-Saxão, possui 12 graus. Existe o Rito Brasileiro, Rito Adohniramita, Rito Mënfis-Misraim (este com 90 graus!), o Rito Sueco (que tem o diferencial de só aceitar a iniciação de cristãos, e não somente teístas). Em comum, somente os 3 primeiros graus, os chamados Graus Simbólicos
Dom Pedro I TAMBÉM, e após sair da Maçonaria a mando do papa, ele mandou fecharem todas lojas maçônicas do Brasil.
Não é verdade. O Grande Oriente teve seu funcionamento suspenso em 21 de Outubro de 1822 por ordem de D. Pedro investido dos poderes de Imperador e Grão Mestre. Ele assina a ordem, inclusive, com o cognome maçônico dele, Pedro Guatimozim (a respeito, veja a transcrição em BARATA, Alexandre - Maçonaria, Sociabilidade Ilustrada & Independência do Brasil (1790-1822), de documentos do Arquivo da Casa Imperial do Brasil).
Tal se deu no contexto do conflito entre Gonçalves Ledo e Bonifácio de Andrada, um conflito político "profano" travado dentro da Maçonaria e do Apostolado, ordens das quais ambos eram membros.
Posteriormente, na seqüencia da outorga da Constituição de 1824, para consolidar seu poder de forma inconteste, D. Pedro proibiu todas as sociedades secretas. As suas razões foram próprias de sua práxis política, nada se teve a ver com ordens papais, até onde eu sei.
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Olavo de Carvalho não "defende" a Maçonaria. Ele somente atenta para o óbvio: a Maçonaria não é um corpo monolítico, com unidade de ideais e propósitos entre seus membros. Há, e houveram, maçons conservadores e revolucionários, bons e maus. OdeC, segundo entendi do que falou em alguns TO entende - e eu concordo - que a Maçonaria e o Cristianismo possuem hoje inimigos em comum o suficiente para que possam perceber que deve haver um núcleo de interesse comum.
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Há muito oba-oba sobre o tal Grau 33. Só que o 33º não é o maior grau da maçonaria, é o maior grau do Rito Escocês, um dos Ritos existentes na Maçonaria. O Rito de York, o mais praticado no mundo Anglo-Saxão, possui 12 graus. Existe o Rito Brasileiro, Rito Adohniramita, Rito Mënfis-Misraim (este com 90 graus!), o Rito Sueco (que tem o diferencial de só aceitar a iniciação de cristãos, e não somente teístas). Em comum, somente os 3 primeiros graus, os chamados Graus Simbólicos
Os posicionamentos dos Papas sobre a Maçonaria se enquadram nas categorias de posicionamentos ex cathedra dotados de infalibilidade?
O fundamentalismo católico é incompatível com a doutrina cristã.
Em tempo catolicismo e cristianismo são diferentes ...
Em tempo catolicismo e cristianismo são diferentes ...
Maçons são nossos aliados contra a cubanização do Brasil.
Já vi muitos vídeos de protestantes e neopentecostais dizendo que a maçonaria é satanismo, porérm nenhum deles me covenceu, devido, principalmente, à baixa qualidade dos argumentos teológicos dos autores.
Muito embora os ritos maçônicos sejam incompatíveis com o Cristianismo, não são satanismo, portanto são teologicamente mal interpretados pelos autores dos vídeos. Por exemplo: Baphonet não é coisa ruim, mas um símbolo templário.
Muito embora os ritos maçônicos sejam incompatíveis com o Cristianismo, não são satanismo, portanto são teologicamente mal interpretados pelos autores dos vídeos. Por exemplo: Baphonet não é coisa ruim, mas um símbolo templário.
Dúvida
Os posicionamentos dos Papas sobre a Maçonaria se enquadram nas categorias de posicionamentos ex cathedra dotados de infalibilidade?
SIM, claro. Não sei se leu o que eu exaustivamente postei, onde se vê que certos princípios maçônicos botam em dúvida a FÉ CATÓLICA. Por exemplo: a REVELAÇÃO.
Os posicionamentos dos Papas sobre a Maçonaria se enquadram nas categorias de posicionamentos ex cathedra dotados de infalibilidade?
SIM, claro. Não sei se leu o que eu exaustivamente postei, onde se vê que certos princípios maçônicos botam em dúvida a FÉ CATÓLICA. Por exemplo: a REVELAÇÃO.
''Para superar essa interrogação, o Documento da Congregação para a Doutrina da Fé, com data de 26 de novembro de 1983, e que trata da atitude oficial da Igreja frente à Maçonaria, utiliza a expressão "associações maçônicas", sem distinguir uma das outras. É vedado a todos nós, eclesiásticos ou leigos, ingressar nessa organização e quem o fizer, está "em estado de pecado grave e não pode aproximar-se da Sagrada Comunhão". Entretanto, quem a elas se associar de boa fé e ignorando penalidades, não pecou gravemente. Permanecer após tomar conhecimento da posição da Igreja, seria formalizar o ato de desobediência em matéria grave. ''
Por Dom Eugênio Sales
http://www.veritatis.com.br/article/591
Interessante que tudo isso eu já postei desde o começo, e continuam nessa onda de ridicularização...
Por Dom Eugênio Sales
http://www.veritatis.com.br/article/591
Interessante que tudo isso eu já postei desde o começo, e continuam nessa onda de ridicularização...
Muito embora os ritos maçônicos sejam incompatíveis com o Cristianismo,
não são e nem poderiam ser pq maçonaria não é uma religião e nem tem a pretensão de ser!
não são e nem poderiam ser pq maçonaria não é uma religião e nem tem a pretensão de ser!
Você continua achando que a maçonaria é compatível com o Cristianismo mas não refutou os argumentos do Marcionei, então, por favor, fundamente.
Você continua achando que a maçonaria é compatível com o Cristianismo mas não refutou os argumentos do Marcionei, então, por favor, fundamente.
é preciso restabelecer as coisas sobre estes dois pontos, maçonaria e catolicismo.
no passado é verdade que eram dois focos de conflito e é por isso que eu nao devo refutar coisas que ja nao existem mais, não irá somar nada a discussão.
hj eles mais precisam uns dos outros que não há mais espaço para intrigas!
é preciso restabelecer as coisas sobre estes dois pontos, maçonaria e catolicismo.
no passado é verdade que eram dois focos de conflito e é por isso que eu nao devo refutar coisas que ja nao existem mais, não irá somar nada a discussão.
hj eles mais precisam uns dos outros que não há mais espaço para intrigas!
Sim, acredito nessa aliança, momentânea contra um inimigo comum, o Foro de São Paulo. No entanto, como você bem lembrou a origem dessa sociedade secreta, desse "clube do Bolinha", era anti-católica e pregava a luta contra o "obscurantismo" da Igreja.
Ocorre que, como também já disse, a maçonaria está repleta de ritos e mitos incompatíveis com a fé cristã, como, por exemplo:
- cultuar o grande arquiteto do universo e renegar Iaweh
- cultuar Baphonet
- obrigar os membros a guardar segredo sob pena de serem assassinados
Ocorre que, como também já disse, a maçonaria está repleta de ritos e mitos incompatíveis com a fé cristã, como, por exemplo:
- cultuar o grande arquiteto do universo e renegar Iaweh
- cultuar Baphonet
- obrigar os membros a guardar segredo sob pena de serem assassinados
- cultuar o grande arquiteto do universo e renegar Iaweh
- cultuar Baphonet
- obrigar os membros a guardar segredo sob pena de serem assassinados
Isto não é possível eu não tenho conhecimento disto nas ordens maçonicas nem da america latina, nem da america do norte e nem no velho mundo.
é preciso separar as coisas.
há muita especulação entorno da maçonaria e isso é benéfico para a ordem pois a especulação joga sempre mais peças no quebra-cabeça.
Saiba separar o joio do trigo ...
- cultuar Baphonet
- obrigar os membros a guardar segredo sob pena de serem assassinados
Isto não é possível eu não tenho conhecimento disto nas ordens maçonicas nem da america latina, nem da america do norte e nem no velho mundo.
é preciso separar as coisas.
há muita especulação entorno da maçonaria e isso é benéfico para a ordem pois a especulação joga sempre mais peças no quebra-cabeça.
Saiba separar o joio do trigo ...
O tema deste tópico está descrito muito objetivamente no próprio título. É incompatível e os argumentos do Marcionei jr não foram, nenhum deles, rebatidos por você - o que qualquer pessoa que ler esse debate, não sendo um analfabeto funcional, poderá constatar.
Isto não significa que o católico deve COMBATER a maçonaria, mas que apenas não pode PARTICIPAR dessa sociedade secreta - pra lá de esquisita.
Isto não significa que o católico deve COMBATER a maçonaria, mas que apenas não pode PARTICIPAR dessa sociedade secreta - pra lá de esquisita.
Isto não significa que o católico deve COMBATER a maçonaria, mas que apenas não pode PARTICIPAR dessa sociedade secreta - pra lá de esquisita.
E se eu te disser que dentro das lojas maçonicas não só do Brasil mas do mundo inteiro existem catolicos, muçulmanos, judeus e até espíritas?
E se eu te disser que dentro das lojas maçonicas não só do Brasil mas do mundo inteiro existem catolicos, muçulmanos, judeus e até espíritas?
Quanto aos cardecistas, macumbeiros ou islâmicos, eu não sei dizer, no entanto esses "católicos" aí, queiramos ou não, estão todos AUTOMATICAMENTE excomungados.
Se tu soubesse como o clero é proximo da maçonaria não falaria tal coisa ...
Não fui eu quem disse, foi Bento XVI. Sugiro que você reclame com Sua Santidade.
Não fui eu quem disse, foi Bento XVI. Sugiro que você reclame com Sua Santidade.
minha nao, é a sua santidade.
Mas vamos observar os acontecimentos futuros no Brasil e vc mesmo verá como a maçonaria e a igreja andam juntos ...
minha nao, é a sua santidade.
Mas vamos observar os acontecimentos futuros no Brasil e vc mesmo verá como a maçonaria e a igreja andam juntos ...
"E se eu te disser que dentro das lojas maçonicas não só do Brasil mas do mundo inteiro existem catolicos, muçulmanos, judeus e até espíritas?"
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
ATÉ espíritas? Não me diga!
Hippolyte Rivail, aliás, nunca passou sequer perto de uma Loja...
não são e nem poderiam ser pq maçonaria não é uma religião e nem tem a pretensão de ser!
Troque "maçonaria" por "comunismo" que você terá uma réplica exata do discurso de qualquer teólogo da libertação.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
ATÉ espíritas? Não me diga!
Hippolyte Rivail, aliás, nunca passou sequer perto de uma Loja...
não são e nem poderiam ser pq maçonaria não é uma religião e nem tem a pretensão de ser!
Troque "maçonaria" por "comunismo" que você terá uma réplica exata do discurso de qualquer teólogo da libertação.
Você deve rebater esses aí:
Clemente XII(1738).
Benedicto XIV, "Providas", 18 de maio de 1751.
Pio VII, "Ecclesian a Jesu Christo", 13 de setembro de 1821.
Leão XII, "Quo Graviora", 13 de março de 1825.
Pio VIII, "Traditi Humiliatati", encíclica, 24 de maio de 1829.
Gregório XVI, "Mirari Vos", encíclica, 15 de agosto de 1832.
Pio IX, "Qui Pluribus", encíclica, 9 de novembro de 1846.
Leão XIII, "Humanum Genus", encíclica, 20 de abril, 1884.
Leão XIII, "Dall'Alto Dell'Apostolico, Seggio", encíclica, 15 de outubro de 1890.
Leão XIII, "Inimica Vis", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Leão XIII, "Custodi Di Quella Fede", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Bento XVI
Clemente XII(1738).
Benedicto XIV, "Providas", 18 de maio de 1751.
Pio VII, "Ecclesian a Jesu Christo", 13 de setembro de 1821.
Leão XII, "Quo Graviora", 13 de março de 1825.
Pio VIII, "Traditi Humiliatati", encíclica, 24 de maio de 1829.
Gregório XVI, "Mirari Vos", encíclica, 15 de agosto de 1832.
Pio IX, "Qui Pluribus", encíclica, 9 de novembro de 1846.
Leão XIII, "Humanum Genus", encíclica, 20 de abril, 1884.
Leão XIII, "Dall'Alto Dell'Apostolico, Seggio", encíclica, 15 de outubro de 1890.
Leão XIII, "Inimica Vis", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Leão XIII, "Custodi Di Quella Fede", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Bento XVI
Troque "maçonaria" por "comunismo" que você terá uma réplica exata do discurso de qualquer teólogo da libertação.
red hering total ...
red hering total ...
Tá. Porque você quer.
Falou o grande estudioso da erística e das práticas argumentativas.
Falou o grande estudioso da erística e das práticas argumentativas.
Noto um padrão vindo do Eric. Não importa qual seja a discussão, ele sempre sai pro lado defensivo e tendencioso, como pérolas como:
Em tempo catolicismo e cristianismo são diferentes ...
É impressão minha, ou o espiriteiro está decidido a desvincular a Igreja catolica do cristianismo? Será que esse bicho tem noção de algo? Valha-me Deus. O que as pessoas não fazem para preservar seus idolos pessoais, mesmo emd etrimento da verdade.
Em Tempo, tudo que se fala da maçonaria, me parece, muito desvinculado da realidade. na verdade, praticamente quase toda Loja hoje em dia possui doutrinas, ritos e fundamentos DISTINTOS da maçonaria original. Ou seja, foi algo que se corroeu com o tempo. Tiveram grande influencia no passado sim, mas dizer que ainda a possuem hoje, é algo a ser comprovado.
Em tempo catolicismo e cristianismo são diferentes ...
É impressão minha, ou o espiriteiro está decidido a desvincular a Igreja catolica do cristianismo? Será que esse bicho tem noção de algo? Valha-me Deus. O que as pessoas não fazem para preservar seus idolos pessoais, mesmo emd etrimento da verdade.
Em Tempo, tudo que se fala da maçonaria, me parece, muito desvinculado da realidade. na verdade, praticamente quase toda Loja hoje em dia possui doutrinas, ritos e fundamentos DISTINTOS da maçonaria original. Ou seja, foi algo que se corroeu com o tempo. Tiveram grande influencia no passado sim, mas dizer que ainda a possuem hoje, é algo a ser comprovado.
o que seria a maçonaria original?
discorra sobre isso pq fiquei muito curioso.
Mas sel sofismas por favor, ok ?
discorra sobre isso pq fiquei muito curioso.
Mas sel sofismas por favor, ok ?
Me desculpem por upar o tópico. Mas achei que deveria mostrar esse vídeo, que é muito esclarecedor: 
http://www.youtube.com/watch?v=Pkk7o-jvnuc
Busco a definição para GADU há muito tempo. Não encontrei resposta nem por parte dos próprios maçônicos.
GADU: Grande Arquiteto do Universo
É o título pelo qual eles chamam o "posto" de Deus.
Digo "posto" porque o relativismo é a prática mais arraigada dentro da Maçonaria: Eles acreditam existir uma divindade, esse arquiteto, que foi chamado de diversos nomes durante a história da humanidade. Então para não "particularizar a divindade", empregam esse posto coringa que pode ser ocupado pelo deus de sua preferência. Eis o erro: Igualar o verdadeiro Deus com os falsos deuses. Comparar Javé a Baal, Astarte, O demiurgo dos Gnósticos, Zeus ou Tupã e dizer que são apenas interpretações diferentes de um mesmo ser não é só errôneo, é imoral.
E usando as palavras do Servo de Deus D. Fulton Sheen : "Quando os homens não adoram o verdadeiro Absoluto, incensam um absoluto falso".
É o título pelo qual eles chamam o "posto" de Deus.
Digo "posto" porque o relativismo é a prática mais arraigada dentro da Maçonaria: Eles acreditam existir uma divindade, esse arquiteto, que foi chamado de diversos nomes durante a história da humanidade. Então para não "particularizar a divindade", empregam esse posto coringa que pode ser ocupado pelo deus de sua preferência. Eis o erro: Igualar o verdadeiro Deus com os falsos deuses. Comparar Javé a Baal, Astarte, O demiurgo dos Gnósticos, Zeus ou Tupã e dizer que são apenas interpretações diferentes de um mesmo ser não é só errôneo, é imoral.
E usando as palavras do Servo de Deus D. Fulton Sheen : "Quando os homens não adoram o verdadeiro Absoluto, incensam um absoluto falso".
O nome correto é Jahbulon
Jabulon é uma palavra que foi utilizado para representar o nome inefável de Deus, em algumas sociedades como a Maçonaria e a Ordo Templi Orientis.
A palavra Jahbulon também é representada em outras formações como Yahbulon ou Jao-Bul-On ou Jah-Buh-Lun ou Jah-Bul-Lun ou Jah-Bel-On.
Foi utilizado historicamente, em alguns rituais do grau de Arco Real, no Rito de York, segundo Duncan; e de acordo com Francis X. King, também é utilizada nos rituais do Ordo Templi Orientis, visto que Aleister Crowley teria contato com vários grupos clandestinos maçônico
Junção de:
Jah- Jeová
Bul - Baal
On - Osiris
Jabulon é uma palavra que foi utilizado para representar o nome inefável de Deus, em algumas sociedades como a Maçonaria e a Ordo Templi Orientis.
A palavra Jahbulon também é representada em outras formações como Yahbulon ou Jao-Bul-On ou Jah-Buh-Lun ou Jah-Bul-Lun ou Jah-Bel-On.
Foi utilizado historicamente, em alguns rituais do grau de Arco Real, no Rito de York, segundo Duncan; e de acordo com Francis X. King, também é utilizada nos rituais do Ordo Templi Orientis, visto que Aleister Crowley teria contato com vários grupos clandestinos maçônico
Junção de:
Jah- Jeová
Bul - Baal
On - Osiris
Fico grata em seu interesse em ajudar-me, mas na verdade, essa definicao nao convence. Pense que essa mesma sigla " GADU" fosse interpretada como sugere no nosso idioma, seria diferente em outros idiomas. Certo?
Não gosto de ver pessoas dizendo que são "de fé sincretizada", "ecumênicas" (WTF), "católicas e espíritas" (isto não existe, seriously) ou "maçom e católico".
WHAT THE FUCK.
WHAT THE FUCK.
REPLAY
Você deve rebater esses aí:
Clemente XII(1738).
Benedicto XIV, "Providas", 18 de maio de 1751.
Pio VII, "Ecclesian a Jesu Christo", 13 de setembro de 1821.
Leão XII, "Quo Graviora", 13 de março de 1825.
Pio VIII, "Traditi Humiliatati", encíclica, 24 de maio de 1829.
Gregório XVI, "Mirari Vos", encíclica, 15 de agosto de 1832.
Pio IX, "Qui Pluribus", encíclica, 9 de novembro de 1846.
Leão XIII, "Humanum Genus", encíclica, 20 de abril, 1884.
Leão XIII, "Dall'Alto Dell'Apostolico, Seggio", encíclica, 15 de outubro de 1890.
Leão XIII, "Inimica Vis", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Leão XIII, "Custodi Di Quella Fede", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Bento XVI
Você deve rebater esses aí:
Clemente XII(1738).
Benedicto XIV, "Providas", 18 de maio de 1751.
Pio VII, "Ecclesian a Jesu Christo", 13 de setembro de 1821.
Leão XII, "Quo Graviora", 13 de março de 1825.
Pio VIII, "Traditi Humiliatati", encíclica, 24 de maio de 1829.
Gregório XVI, "Mirari Vos", encíclica, 15 de agosto de 1832.
Pio IX, "Qui Pluribus", encíclica, 9 de novembro de 1846.
Leão XIII, "Humanum Genus", encíclica, 20 de abril, 1884.
Leão XIII, "Dall'Alto Dell'Apostolico, Seggio", encíclica, 15 de outubro de 1890.
Leão XIII, "Inimica Vis", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Leão XIII, "Custodi Di Quella Fede", encíclica, 8 de dezembro de 1892.
Bento XVI
O Olavo critica a maçonaria no Jardim das Aflições.
No curso de filosofia ele também faz duras críticas a cultura esotérica moderna.
No curso de filosofia ele também faz duras críticas a cultura esotérica moderna.
O Olavo tem vários amigos maçons e, quanto a mim, nada tenho contra quem quiser entrar para a maçonaria - mas, eu é que não entro lá.
O fato é que a maçonaria é incompatível com o Catolicismo e os motivos estão muito bem demonstrados neste tópco.
O fato é que a maçonaria é incompatível com o Catolicismo e os motivos estão muito bem demonstrados neste tópco.
Que blog de "Maçonaria GAY" é esse??
O program de hoje vai ser exibido às 20:00 hs, no canal a cabo (e SKY, no canal 51) da National Geographic.
Descrição:
"Pela primeira vez, algumas lojas maçônicas mais antigas revelam documentos e rituais que nos permitem ver o mundo deles sob nova ótica"
Descrição:
"Pela primeira vez, algumas lojas maçônicas mais antigas revelam documentos e rituais que nos permitem ver o mundo deles sob nova ótica"
Econtrei no YouTube (não sei se é mesmo que vai ser exibido hoje):
1 -
http://www.youtube.com/watch?v=Bi4hCJoo-JI
2 -
http://www.youtube.com/watch?v=V_MsY7W26Ow&feature=related
3 -
http://www.youtube.com/watch?v=dMgMtXlNL0k&feature=related
4 -
http://www.youtube.com/watch?v=rFhHtSiwQys&feature=related
5 -
http://www.youtube.com/watch?v=cnQGpxZbhxc&feature=related
1 -
2 -
3 -
4 -
5 -
É ruim, hein.
Essa incompatibilidade não é nem doutrina, é regra.
Está no Código de Direito canónico.
Tanto sociedades secretas quanto comunismo são dígnos de excomunhão.
Está no Código de Direito canónico.
Tanto sociedades secretas quanto comunismo são dígnos de excomunhão.
O documentário é esse mesmo.