Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Porque eu desço o pau na direita

Iniciado por uriel em 10/11/2008 · 48 mensagens

uriel#1
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Alguns me perguntam por que desço tanto o pau na direita.

A razão é simples:

desço o pau na direita porque sou de direita – isto é, me identifico mais com a direita e tenho posicionamento que geralmente são considerados “de direita”. De esquerda é que não sou.
E mais: bato na direita porque repudio a esquerda.
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Explico-me: como abomino a esquerda (particularmente a esquerda revolucionária), não espero muito dela e nem tampouco cobro muito dela em matéria de moral e escrúpulos. Acho até ridículo indignar-se com notícias sobre corrupção de comunistas e cousas do gênero. O que é que se podia esperar deles, ora? O revolucionário, por definição, é o indivíduo para o qual os fins justificam os meios.

Entendo que a maioria das pessoas é mais severa com os inimigos e mais branda com os amigos. Mas eu sou como aquele sujeito que tem uma empresa e contrata um parente ou amigo ou esposa e então cobra mais do amigo do que todo mundo, justamente para que ninguém pense que ele está dando tratamento especial. Na verdade, não é nem para que ninguém pense, é para que ele mesmo não se sinta injusto.
Como um pai que cobra mais de um filho. Ou um irmão ou amigo.

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Às vezes posto notícias em fóruns de direita sobre corrupção, decadência etc das direitas. E frequentemente esses posts meus não são muito recebidos. Isso muito me intriga. Noto que em fóruns de esquerdas só se fala [mal] da direita e, anàlogamente, em fóruns de direita só se fala [mal] da esquerda!
Sendo eu um sujeito de direita então só devo me interessar pela esquerda? Só devo me interessar pelos podres na esquerda? Mas eu não sou de esquerda. A direita é que me interessa. E é na direita que eu quero descer o pau.
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E eu também quero descer o pau na direita que é direita mas não é minha direita: os neo-cons, os neo-liberais.
uriel#2
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Das ligações do Chavez com o narcotráfico e das violações dos direitos humanos em Cuba eu já sei.
Da corrupção petista também já sei. Podemos falar sobre isso.
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Mas eu também quero falar das ligações de Uribe e da CIA com o narcotráfico. Eu quero saber mais sobre o projeto MK-Ultra do governo americano. Do escândalo Iran-Contra, de Reagan. Quero falar da influência do Reverendo Moon no Partido Republicano; das ligações da família Bush com a eugenia e nazismo. Dos trotskistas por trás dos neo-cons.

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Os políticos que são de direita, eu não tenho nenhuma obrigação ou vontade de apoiar.
São políticos.
Perguntar-se “onde estão os políticos conservadores que nos salvarão?” é estatolatria. É tolice.
Os homens são maus. Rousseau achava que o homem é bom. Mas não é. Os homens são maus. E os políticos são maus. Uns menos piores do que outros.
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Eu quero execrar o que há de execrável na direita: Reverendo Moon, grupos para-militares narcotraficantes, milícias extremistas e lobos solitários como Unabomber, Timothy Veigh, os neocons Straussianos, operações de narcotráfico da CIA, políticos corruptos do PFL.
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Quero execrar o que há de execrável na direita porque não quero prostituir minha consciência pela ideologia.

Não quero debater como torcedor de time de futebol, que só amaldiçoa o inimigo e apóia incondicionalmente o time do coração.
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Carl Schmitt escreveu que a política nada mais é do que uma forma de guerra, na qual não existe verdade nem certo nem erro, apenas “Nós” e “Eles”; Amigos e Inimigos.
Pode ser que isso seja verdade sociologicamente. Mas não quero me juntar à turba em seus gritos e macaquices, agitando pom-pons. Gostaria de ser um macaco um pouquinho mais sensato, um pouquinho menos raivoso.
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Por isso desço o pau na direita.
luizeduardo#3
Se não falarmos dos "podres" da esquerda, deixaremos as pessoas acreditarem que a esquerda é perfeita como é taxada pela elite jornalistica, professores de faculdades, pseudofilósofos, etc...

A Direita não ataca a esquerda, ela luta pela verdade, e como a esquerda distorce e esconde a verdade então lutamos contra a esquerda!
gbschmitt#4
Como o Uriel é ético!
rafael_33#5
pois é a expressão da verdade e da ordem racional -natural instituída por Deus ,no plano político;ela bem compreendida é a lei natural é a ordem do cosmos aplicada ao governo da sociedade
filipe_3#6
Continuo achando você um mala!
lushenrique_2#7
Também continuo te achando um mala. Além disso, a questão não é criticar a direita ou não. O que não dá pra aguentar é tua vocação para encher o saco dos outros. Tirando informações das piores fontes só para se aparecer e dizer que todo mundo é sem-vergonha. Daqui a pouco, tu vais aparecer com uma notícia do site do PT dizendo que o Uribe é assassino e tu achas que é uma prova cabal. E eu ainda perco meu tempo com o que postas...
hiranclair#8
Eu acho válido criticar a direita, mostrar que ela não é perfeita, mostrar pontos em que ela poderia melhorar, mas acho ruim gastar muito tempo com isso. Concordo com o que foi dito que a direita já apanha tanto no mundo de hoje que acho melhor gastarmos a maior parte do nosso tempo criticando a esquerda.
Além disso, para algumas pessoas, ficar constantemente vendo muitas críticas e muitos pontos negativos da direita pode levar a um certo desânimo, a pensar que a direita é igual a esquerda ou só um pouco melhor.
Por isso, numa comunidade como essa, não digo que não possamos criticar a direita, acho que podemos sim, mas acho que é melhor gastar nosso tempo e energias criticando a esquerda.
Se estivessemos numa época melhor, com a direita bem mais forte, até acho que seria válido criticar mais a direita, mas no momento atual acho que não vale a pena, a direita já está tão fraquinha e apanhando tanto e nós da direita vamos ajudar os esquerdistas batendo mais um pouco ainda? Não acho que seja uma boa idéia.
Coisas ruins da direita a esquerda já mostra o tempo todo já as coisas ruins da esquerda muita gente não conhece e por isso é melhor discutirmos mais sobre essas últimas para ficarmos cada vez mais afiados nas nossas críticas á esquerda e espalharmos isso pra sociedade.
hiranclair#9
E concordando com outros colegas eu também acho uma chatice o Uriel a todo momento querer fazer contrapontos, quando se critica muito as FARC ele busca coisas contra o Uribe, quando se critica muito o Obama ele procura podres do McCain, falou-se muito da questão da certidão de nascimento do Obama ele foi levantar a questão de que o McCain nasceu no Panamá, que é totalmente diferente. Mesmo que haja alguma razão em alguns contrapontos, é bobagem ficar perdendo tempo com isso, mesmo o Uribe tendo alguns defeitos por exemplo, ele ainda é muito melhor que as FARC. Críticos insistem que ele e sua família são suspeitos de ter envolvimento com o tráfico, mas são apenas suspeitos, já as FARC não são apenas suspeitas, temos certeza que elas fazem tráfico de drogas, portanto é bobagem ficarmos gastando tempo com isso, ficar lendo um monte de coisas aí e ficar discutindo se Uribe está ou não envolvido com tráfico, pra que perder tempo com isso? J
Já tá cheio de contrapontos às idéias de direita por aí, estamos cercados disso o tempo todo, acho uma chatice aqui na comunidade do Olavo o tempo todo ver essa insistência em tentar ficar o tempo todo com esses contrapontos mostrando que a direita não é muito diferente da esquerda.
E como outros já falaram, sobre essa insistência de ficar batendo na direita, quem agradece é a esquerda.
hiranclair#10
Criticar o McCain e os republicanos porque não atacaram o Obama como deveria, dizer que a direita está se perdendo por aceitar idéias de esquerda, aí é outra coisa, são críticas que ajudam a pensar como a direita pode melhorar, mas ficar só apontando um monte de defeitos pra concluir que a direita é quase igual à esquerda, aí não leva a nada...
hiranclair#11
Penso também que primeiro temos que vencer a esquerda pra depois combater os males da direita, por exemplo, primeiro vencer o PT pra depois gastarmos nossas baterias criticando o PSDB e o Democratas, mostrar como eles não representam a direita, etc.
Nesse ponto concordo com o Reinaldo Azevedo, ele torce para o PSDB-DEM voltarem ao poder. E isso é o razoável, pragmático. Se ficarmos pensando muito nos defeitos do PSDB-DEM ficarmos o tempo todo metendo o pau nesses partidos, achar que também não são de direita ou tem muitos defeitos, votar em branco, isso não ajuda nada, assim o PT ia continuar no poder e não teríamos chance de ir criando uma direita melhor.
No caso dos EUA, claro que há coisas que podem ser negativas no partido republicano como a influência do Reverendo Moon, mesmo assim isso não é importante, pois o Moon não vai fazer uma revolução mundial, não vai ajudar na implantação do governo mundial, co comunismo, da agenda esquerdista, essas coisas. Depois que o partido republicano voltar ao poder, estiver forte, aí sim é razoável gastar tempo criticando o peso do Moon no partido, as consequências negativas disso. Eu acho que Moon não é tão negativo como muitos dizem, a Igreja dele pra mim é negativa como a Universal, mas não é nenhuma grande tragédia e nem um perigo para o mundo todo. Perigo para o mundo todo é o Islamismo, o Governo Mundial, a Esquerda Revolucionária Mundial, isso sim é um grande perigo, perto disso o Moon é um mal menor. A não ser que me provem que a seita do Rev.Moon é tão perigosa como o Islamismo e que o seu projeto político pode predominar no partido republicano e ser tão ruim como o governo mundial, não me importa muito a influência do Moon no partido.
hiranclair#12
Ninguém quer censurar nada, essa comunidade é bem livre, acho que ninguém aqui apóia isso, só o que está havendo são críticas considerando perda de tempo, chatice, questionando se é oportuno nas circunstâncias atuais do mundo a insistência do Uriel de ficar criticando o tempo todo a direita, só isso.
olga#13
E mais: bato na direita porque repudio a esquerda.

Um caso clássico de esquizofrenia...
uriel#14
Confesso que me vieram lágrimas aos olhos enquanto escrevia essas palavras.
uriel#15
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"Penso também que [nós] primeiro temos que vencer a esquerda pra depois combater os males da direita"
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E até lá devemos prostituir nossa consciência e senso crítico...

Nós quem, cara-pálida??

Em qual partido ou organização política o Sr. milita, meu caro Hiranclair/Seya, if any?
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Me diga uma cousa:
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O Sr. realmente acredita que os debates nesse fórum, nessa comunidade do orkut, podem influenciar a política nacional e mesmo mundial?

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O Sr. realmente acha que se comentarmos aqui o envolvimento da família Uribe com o narcotráfico, estaremos beneficiando as FARC?
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Nossas conversas aqui são noticiadas na grande mídia?
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Para cada crítica feita aqui ao Uribe, o Google deposita um dólar em conta das FARC?
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Me diga:
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O Sr. consegue imaginar oficiais das FARC lendo as nossas mensagens nessa comunidade e comemorando o fato de "a direita estar dividida"?

Consegue?
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Será que cada vez que descemos o pau no PSDB aqui o PT comemora? Os assessores de imprensa do Presidente Lula acompanham com freqüência essa comunidade cá?
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Os senhores se acham tão importantes assim?!
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Lamento desapontá-los, mas a esquerda está cagando e andando para o que postamos aqui. E a direita também.
Acordem, porra!
albertoleopoldo#16
Via de regra, eu gosto dos posts de Uriel.

Além do mais, não há uma única "direita". A direita anglo-saxônica "clássica" é essencialmente distinta da direita católica, possuindo ambas pouquíssimo em comum com a direita "neocon" ou neoliberal, e menos ainda com a direita "pagã" de um Pound ou um Evola. A distinção, aliás, faz toda a diferença.

Além disso, quando se toma o partido de um certo grupo ou personalidade, convém que se averigüem as suspeitas que se podem levantar contra o mesmo, sob o risco de vender a consciência a uma causa indigna.

Não se deve buscar santificar a direita ou dividir o mundo inteiro em duas classes antagônicas, a dos bons e a dos maus, conforme a categorias meramente partidárias. Percebam que uma das principais críticas que Olavo e vocês mesmos fazem à esquerda consiste justamente nisso. "Se é de direita, não é tão grave". Não basta dar um giro de 180°. Porque a "direita" é atacada hoje, isso não significa, ipso facto, que seja imune ao erro ou de crítica. Se vocês optam pela direita por razões morais, então que essas razões morais não sejam menos rigorosas com seus aliados do que com seus inimigos.

É verdade que muitos tópicos e postagens de Uriel me dão a impressão (muito próxima da certeza) de pretender gerar polêmica "pela polêmica". Mas até mesmo isso é salutar, de vez que estimula a disputa dialética e evita que a comunidade se feche numa atitude de inércia intelectual e homogeneidade estéril.

Além do que, a polêmica é muito mais interessante e instigante do que o mero assentimento.
albertoleopoldo#17
Correção:
de crítica => à crítica
hiranclair#18
Vou responder todas suas colocações.
"1. Sobre eu ter dito de primeiro vencer a esquerda:
E até lá devemos prostituir nossa consciência e senso crítico...

Nós quem, cara-pálida??

Em qual partido ou organização política o Sr. milita, meu caro Hiranclair/Seya, if any?"

Não digo que devemos perder nosso senso crítico nesse momento, o que quero dizer é que não devemos dar um peso muito grande na crítica das falhas da direita, porque elas são menores que as da esquerda. E eu não milito em nenhuma organização política, apóio no Brasil as forças políticas que mais se aproximam da direita liberal conservadora, ou em outras palavras que mais se distanciam do socialismo comunismo.

"2. O Sr. realmente acredita que os debates nesse fórum, nessa comunidade do orkut, podem influenciar a política nacional e mesmo mundial?"
Não, eu não acredito que possam influenciar a política nacional ou mesmo a mundial, mas acho que são importantes para uma minoria de pessoas com boa formação intelectual que podem no futuro ser importantes para uma direita conservadora que poderá vir a surgir na política, crescer e tomar o poder. Além disso, essa é uma comunidade do Olavo, um dos temas dele é a força da atuação gramsciana na sociedade, que combate e destrói os valores de direita na sociedade. E nessa comunidade, acho válido sim que se façam algumas críticas à direita, mas acho que é mais importante se concentrar nas críticas à esquerda para combater um pouco a influência gramsciana. De novo, essa comunidade é pequena, mas não devemos menosprezá-la por causa disso. Uma grande árvore começa com uma semente pequena, essa comunidade pode ser um passo importante de um futuro movimento conservador no Brasil.
hiranclair#19
"3. O Sr. realmente acha que se comentarmos aqui o envolvimento da família Uribe com o narcotráfico, estaremos beneficiando as FARC?
.
Nossas conversas aqui são noticiadas na grande mídia?
.
Para cada crítica feita aqui ao Uribe, o Google deposita um dólar em conta das FARC?
.
Me diga:
.
O Sr. consegue imaginar oficiais das FARC lendo as nossas mensagens nessa comunidade e comemorando o fato de "a direita estar dividida"?

Consegue?"
Nossas conversas não são noticiadas na grande mídia, claro, mas por que vc tem tanto interesse em ficar tratando dessas suspeitas sobre o Uribe? Não penso essas bobagens que vc falou de gente das FARC lendo nossas mensagens, mas acho que é importante para nós do Brasil, a não ser que haja provas cabais de que Uribe é culpado de crimes graves não ficar dando atenção a essas coisas. Mesmo se Uribe tiver algum envolvimento com drogas ele ainda seria melhor que as FARC, pois as FARC além de mexerem com drogas ainda são terroristas e comunistas, ele ainda seria um mal menor. De novo, já tem um esforço grande na mídia de tentar deslegitimar o Uribe, por que vc precisa vir aqui, um dos poucos espaços de direita colaborar com isso?

"4.Será que cada vez que descemos o pau no PSDB aqui o PT comemora? Os assessores de imprensa do Presidente Lula acompanham com freqüência essa comunidade cá?

Os senhores se acham tão importantes assim?!

Lamento desapontá-los, mas a esquerda está cagando e andando para o que postamos aqui. E a direita também."

Não acho que somos tão importantes para influenciar a política nacional, mas aqui é uma das poucas comunidades que reúme pessoas de direita que fazem debates intelingentes, e acho absurdo uma comunidade de direita ficar gastando muito do seu espaço com críticas à própria direita. De novo eu digo, críticas contra a direita tá cheio por aí, acho que é importante focalizarmos mais nas críticas contra a esquerda. E se vc diz que a direita tá cagando e andando pra nós, então porque vc critica tanto a direita aqui? Tá perdendo seu tempo.
uriel#20
Porque é um fórum de discussões, ora porra.
hiranclair#21
Sobre o nós temos que vencer a esquerda que eu disse, penso que salvo alguma exceção é o que querem os membros da comunidade do Olavo, sejam ou não de algum partido.
E só complementando mais um pouco, essa comunidade continua um pouco do trabalho do Olavo, que é uma ação anti-gramsciana, ou seja de combater as idéias de esquerda na sociedade para com isso tentar impedir ou pelo menos dificultar o avanço da esquerda.
Somos pequenos, mas todo trabalho é importante, mesmo pequeno, e essa comunidade ajuda no esclarecimento e no aprimoramento intelectual de pessoas que simpatizam e concordam pelo menos em parte com o Olavo e depois podem multiplicar isso na sociedade ajudando a combater a ação gramsciana.
Novamente, insistindo mais um pouco, pode ser que algumas pessoas daqui no futuro vão conseguir multiplicar muito idéias liberais conservadoras e anti-esquerda e isso seja importante, não vamos nos menosprezar.
Só pra finalizar, acho estranho vc se dizer de direita e criticar tanto a direita, não acho comum nem normal seu jeito de agir, não me parece uma crítica construtiva de alguém que deseja melhorar a direita, fazê-la corrigir seus erros, o que acho válido. Parece mais que vc quer mostrar que direita e esquerda são quase iguais, não faz muita diferença uma da outra.
mateus_5#22
Parabéns, Uriel. Os que te conhecem a mais tempo certamente sabiam qual era sua intenção. E eu aplaudo.

Só acho que às vezes você exagera para mostrar um ponto. Corre pra mostrar "o outro lado da moeda", mesmo quando não é necessário, ou um tópico não foi "direitista cego". Só quando isso acontece é realmente válido. E realmente, de tempos em tempos, transbordam tópicos "direitistas cegos".

Acho que a busca pela verdade não pode ser partidária ou ideológica. Embora, definitivamente, uma pessoa e seus pontos de vista, no final, acabem tendo mais afinidade com um lado. Mesmo não gostando de rótulos.
hiranclair#23
Veja que esse fórum do Olavo é bastante democrático, eu nunca havia criticado vc antes, mas vc mesmo abriu um tópico colocando em discussão fato de meter o pau na direita, ou seja vc queria saber o que outros pensam disso. Só vou dizer mais uma coisa, tente entender um pouco o porque das reações contra vc aqui. Já somos tão cercados de esquerdismo, vemos a direita ser tão atacada em tantos lugares e num dos poucos fóruns de direita, porque de um filófoso de direita, ficar vendo muitas críticas contra a direita, ao ponto de fazê-la parecer quase tão ruim quanto a esquerda, só pode despertar algumas antipatias mesmo. Se fosse num fórum de esquerda teriam expulsado vc já, aqui desperta antipatia mas continua com toda sua liberdade e eu apóio que continue mesmo. Só pense nisso um pouco, muitos aqui, eu inclusive gostaríamos de nos concentrar mais nas críticas contra a esquerda.
Então só digo isso, vc pode ficar discutindo o que quiser, continuar metendo o pau na direita aqui, só não espere que todos gostem ou simpatizem com essa postura.
hiranclair#24
E parece que vc tem prazer de ser do contra, sempre fazer um contraponto. Por que vc não concorda com todo mundo de vez em quando pra variar em vez de sempre querer mostrar o outro lado? Acho que isso é uma das coisas que dá uma impressão de chatice, que alguns apontaram, gostar de contrariar. Parece aquela coisa do Manual da Folha de jornalismo, que sempre tem que mostrar o outro lado. Mas aqui não é um jornal...
priscila#25
Estou com o meu querido amigo Mateus - e repito o "Parabéns, Uriel. Os que te conhecem a mais tempo certamente sabiam qual era sua intenção. E eu aplaudo".
Com certeza.
Uriel é gente muito boa, e um 160 plus pela minha contagem, sem a menor sombra de dúvida. Gosto dele.
wood#26
caso típico de CID F-20.Tratavel....mas incuravel.
alexandre_5#27
Me parece um bom raciocinio .
Acho que o comportamento desse tipo é bom, só que dá pena de ver gente batendo em quem já é tão massacrado ...rs
uriel#28
Tadinha da direita americana...
Ela é tão fraquinha que tem só a gigante FOX NEWS, o Partido Republicano e todo o rádio do lado dela.
E fica choramingando sobre o quanto os decadentes Washington Post, CBS e New York Times são maus.. Sniff.
vamos parar com essa psicose de achar que a direita é sempre um filhote indefeso e que só a esquerda é poderosa, onipotente etc.

Conheço o coitadismo esquerdista mas coitadismo direitista é uma das cousas mais bizarras que já vi. vamos para com essa viadagem, porra!
marcos_8#29
Uriel, ti amu, miguxu!
uriel#30
"Se minto, prova-o. Se digo a verdade, por que me bates?"
uriel#31
Imparcialidade é cousa de comunista!
orkut_7#32
A direita tem que sentir o bafo na nuca dos conservadores, senão se desvia. Os casos são tantos que nem dá para enumerar, embora o Uriel tenha elencados alguns dos mais graves.
orkut_7#33
A tal inércia intelectual e homogeneidade estéril podem se tornar incuráveis.

Concordo, mas complemento que, uma vez que, os conservadores estão fora de qualquer debate na sociedade é nosso dever acicatar a direita. Atacar a esquerda é burrice.
orkut_7#34
Oxente, como assim?

Conservador não ataca a esquerda antes de não apontar os erros da direita, nem todo direitista é conservador por outro lado um conservador não pode ser nunca de esquerda. Há uma hierarquia aqui meio sutil, mas é assim que deve ser. o Uriel meio que se queixou de ser criticado por denunciar maus atos da direita e ele não está sozinho, aqui na minha cidade a direita (postiça) tem um pouco de ódio e medo de quando eu coloco os pingos. Só lhes agrada quando eu denuncio crimes da esquerda, porém isso não tem surtido efeito, melhor é que a direita se corrija primeiro e dê exemplo, lhes falta autoridade moral.
orkut_7#35
OdeC em uma ocasião aconselhou o P Maluf a parar de fazer rolos. Se um político de direita que anda na linha já é alvo da esquerda só por ser direita, que dirá um Paulo Maluf que não passa de um demagogo, criminoso e sem vergonha na cara. Gente desse tipo presta um desserviço à direita. Melhor é que vão para a cadeia, merecem.
orkut_7#36
Tenho minhas dúdidas que RA seja conservador, mas lhe dou os méritos pela coragem. Em todo caso não confio em tucano também e ele em algumas ocasiões, embora eu leia muito pouco o que ele escreve parece ter admiração por FHC, Alckmin e J Serra. Não sei se ele é tucano, mas tem todas as ferramentas.
hiranclair#37
Eu prefiro ser como o Olavo de Carvalho e o Reinaldo Azevedo, na maior parte do tempo criticar a esquerda, e de vez em quando dar umas porradas na direita, pra variar, principalmente mostrando seus momentos de incompetência e erros que permitem as vitórias da esquerda.
Quem acha que é interessante ser de direita e gastar muito tempo metendo o pau na direita eu acho uma pena, porque uma vez que a direita já apanha tanto na mídia, da esquerda em geral, nós que somos da minoria direitista vamos bater mais um pouco ainda? Os males da direita, salvo talvez algumas exceções, já são bem conhecidos e criticados pela esquerda, não precisam de nós para ser conhecidos.
Também penso que a direita tem males sim, mas os males da esquerda são maiores e meu tempo é limitado pra tratar de tudo, portanto prefiro me concentrar em criticar os males maiores, além de a direita já ser alvo de muitas críticas como disse antes. Isso não significa ignorar ou justificar os erros da direita, mas significa se concentrar no que é mais importante.
Foi falado aqui sobre a irrelevância da comunidade. Se eu sou irrelevante, se essa comunidade é irrelevante e não infuência em nada a política brasileira ou mundial, prefiro ser irrelevante metendo o pau na esquerda, que é muito pior que a direita...
leonardo_3#38
"Quanto mais detalhada a proposta, mais discussão e menos ação. Enquanto os liberais e conservadores brasileiros criam doutrinas, os comunistas dominam o país e aumentam dia a dia o seu poder. E fazem isso sem nenhuma unidade doutrinal, antes curtindo gostosamente a nebulosidade e a indefinição cuja fecundidade estratégica e tática aprenderam com Antonio Gramsci."
http://www.olavodecarvalho.org/semana/060515dc.html
leonardo_3#39
Copiado de um site qualquer:
A origem da expressão “Discutir o sexo dos anjos”
Se uma discussão não leva a lugar algum, é comum se perguntar de que adianta discutir o sexo dos anjos. A frase teve origem em 1453 durante a tomada de Constantinopla, a atual Istambul, na Turquia, pelos turcos otomanos. Enquanto o bicho pegava na capital do Império Bizantino e o imperador Constantino XI comandava a resitência, as autoridades cristãs estavam reunidas num concílio. Entre os diversos assuntos das acaloradas discussões teológicas, os clérigos debatiam sobre o fato de os anjos terem ou não sexo.

Para a batalha final na tomada da cidade, os cristãos mal contavam com 7 mil homens, enquanto o invasor turco dispunha de mais de 80 mil soldados. Constantino XI acabou morto durante a defesa da capital, assim como milhares de cristãos. O Império Bizantino teve fim e os novos conquistadores estabeleceram o Império Otomano, sob as ordens de Maomé II. A propósito: o concílio não chegou chegou a conclusão nenhuma sobre o sexo dos anjos.
hiranclair#40
Também concordo que não é normal quem se diz de direita ficar metendo o pau na direita tanto assim. Isso me faz considerar plausível o que o Yuri disse acima, parece que o Uriel tem prazer de ficar colocando dúvidas em mentes não tão preparadas, parece até que ele quer enfraquecer as convicções e o ânimo de quem defende a direita. Se não for intencional, de qualquer forma, num contexto em que a ação gramsciana é forte na sociedade e pouco contrabalançada pela defesa de idéias de direita, sendo Olavo uma das exceções, de qualquer forma, o efeito para algumas pessoas provavelmente será esse, um desânimo e uma descrença tanto na direita como na esquerda.
uriel#41
Yuri Bezmenov é bogus meu. Esse post se auto-destruirá em doze horas.
hiranclair#42
Não conhecia essa palavra Troll, daí olhei na wikipedia e achei interessante. Parece que o Uriel está se comportando como Troll mesmo, ou seja querendo desestabilizar discussões, enfurecer os participantes, divertir-se com isso. Agora mesmo acabou de dizer que usou um fake pra colocar mensagens, isso é comportamento de Troll. Acho lamentável esse comportamento.
Caso haja alguém como eu que não conhecia a palavra Troll, vide:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_(inform%C3%A1tica)
thiago_7#43
suponho que te refiras ao que aqui chamamos de direita.
uriel#44
"A direita americana luta sozinha contra o resto do mundo, praticamente, e com recursos muito mais limitados."

ha hah ah ha ha
constantor#45
"A direita americana luta sozinha contra o resto do mundo, praticamente, e com recursos muito mais limitados."

ha hah ah ha ha
[2]

______

De minha parte, vou falar mal de tudo que estiver à minha esquerda. Inclusive a "direita" norte-americana.

De resto, faço minhas as palavras do Alberto.
uriel#46
A direita católica tradicionalista.
Os paleo-conservadores americanos.
O Ron Paul.
O Putin...
tiago_7#47
A proposta é legal. Aliás, eu, que ainda não consegui entender direito como definir os termos "conservadorismo", "liberalismo", "direita" etc., achei a frase boa:

"E eu também quero descer o pau na direita que é direita mas não é minha direita"

Como diria a Ann Coulter, “As far as I’m concerned, I’m a middle-of-the-road moderate and the rest of you are crazy.”

No entanto, soa um pouco como "descoberta da pólvora". Se há um grupo com mais discussões (e dissensões) internas e menos propenso a ser chamado de monolítico, esse grupo é a direita. A imagem mais representativa da direita é a daqueles monges baixando a porrada uns nos outros.
lahouse#48
Eu concordo com o posicionamento do Uriel.

Acho, apenas, que as críticas mais profundas devam ser feitas em fóruns de direita, pois a esquerda sempre se valerá dos argumentos para atacar.

E, ao contrário do posicionamento do Uriel, eles esconderão seus podres.

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