Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Pergunta incômoda...

Iniciado por leandro_13 em 14/08/2006 · 16 mensagens

leandro_13#1
Se os esquerdistas se encarrapitam todos quando dizemos que o nazismo foi de esquerda (enquanto eles o colocam na extrema-direita), por que é que a opinião deles é tão anti-judaica e tão anti-Israel?

(Antes que fiquem pensando "será?", vejam esse tópico que o Alessandro me passou: [url]/CommMsgs.aspx?cmm=465773&tid=2479973599864695263&start=1[/url])
gerson#2
Interessante que a formação do Estado de Israel teve forte influência da esquerda.
gerson#3
Milagres....Hosana nas alturas...o Gerson conseguiu a proeza de escrever uma coisa em que concordo sem NENHUM obice.

Nada mal para quem já me acusou de anti-semitismo gratuitamente.
leandro_13#4
Não tem jeito neles, Alexandre.
São radicais demais.

Infelizmente temos que passar a mão na cabeça do Gerson e convir que a esquerda comunista entrou em um caminho sem volta em direção ao anti-semitismo...
bey_orkut#5
Esquerda anti-judaica? Eu acho melhor você lembrar a etnia de vários dos grandes nomes comunistas.... Karl Marx, Engels, Trotsky, Lenin, Rosa de Luxemburgo, Olga Benario, etc. etc.
leandro_13#6
Falo de hoje.

Sei que muitos judeus sentiram-se a vontade para ser comunistas... no passado. Sentiram-se!
marcos_12#7
Os judeus têm, digamos, no inconsciente coletivo a idéia de busca de um ideal, uma "terra prometida". Pela utopia comunista, isso faz sentido. Isso ajuda a explicar porque tantos judeus viraram ou foram simpáticos ao comunismo.

Quanto a Israel, qual foi o primeiro país a reconhecê-lo como Estado? A URSS!! Basicamente porque Israel criara os kibutz, onde havia (e ainda há) produção agrícola em propriedades coletivas.

O idealismo falou mais alto nas questões diplomáticas soviéticas e, para seu tradicional desgosto em ignorar a realidade, Israel é amigo incondicional dos EUA.
alfonso_2#8
"Se os esquerdistas se encarrapitam todos quando dizemos que o nazismo foi de esquerda (enquanto eles o colocam na extrema-direita), por que é que a opinião deles é tão anti-judaica e tão anti-Israel?"

PIOR que isso...por que Noam Chosmky, um JUDEU, vive espezinhando a política pró-israelense dos EUA? Simples...porque é contra "ao que está aí" e, para ele, "o amigo do meu inimigo é meu inimigo também". Chomsky é um perfeito imbecil...mas ainda é adorado pela esquerdalha chantilly porque só sabe repetir a lenga lenga "anti-sistema" que tanto agrada esses burraldos já que, na prática, essa posicão dele, por ser judeu, ajuda a mascarar o racismo da esquerda e o comunismo eternamente enrustido do Chosmky...que SEMPRE alegou que nunca foi comunista, mas SEMPRE apoiou o comunsimo enquanto ele existiu. É um canalha incurável...
leandro_13#9
Toledo, a questão seria muito simples se o anti-sionismo militante se limitasse a ser apenas contra a POLÍTICA DE ISRAEL.

Contudo, se observar o link disponível no início do tópico que abri (se já não foi eliminado pela promessa do governo de reprimir manifestações difamatórias) verá que aqueles stalinistas querem é destruir a NAÇÃO DE ISRAEL, apoiando a sua destruição pelas armas atômicas do Irã, e assim dar finalmente paz ao Oriente Médio.

Essa radicalização vem dos últimos anos, em que a esquerda pró-Palestina não hesitou em unir-se aos neo-nazistas na sua hostilidade contra Israel.
Em Campinas, há duas semanas, houve um ataque contra a comunidade judaica e corto meu prepúcio se não teve esquerdismo envolvido nisso. A "Caros Amigos" agradece (se bem que os direitistas destrambelhados do Prona igualam-se em idiotice).

A TV americana filmou uma manifestação pró-Palestina em que os militantes passaram a alternar, entre as palavras de ordem, a saudação nazista.
Também o governo do Irã apóia estudos de revisão do Holocausto, e o livro difamatório "Protocolos dos Sábios de Sião" é sucesso editorial em todo o Oriente Médio.

Se isso não é anti-semitismo, então não sei o que é...

As coisas mudaram muito recentemente.
O movimento mundial anti-Israel deixou de ter escrúpulos quanto à questão racial nos últimos anos, e já não separam mais as coisas.
E tudo isso foi insuflado pelo radicalismo islâmico.
leandro_13#10
Quanto a Hitler na Alemanha,
não resta a menor dúvida que o anti-semitismo sempre foi sua PRINCIPAL meta política, deixando todas as outras para trás.

Claro que os judeus não foram as únicas vítimas de Hilter (sequer a maioria), mas todas as decisões políticas da cúpula nazista, mesmo durante a guerra, tiveram como objetivo primeiro o extermínio dos judeus.
Em 1941, um dos motivos decisivos para Hitler romper o acordo com Stalin e invadir a URSS (o que lhe acarretou a derrota) foi a intenção de exterminar os judeus que viviam dentro das fronteiras soviéticas. Veja bem, uma decisão estrategicamente suicida e desnecessária (já que Stalin não tencionava atacar a Alemanha) foi movida pelo desejo de matar, acarretando no final a derrota e uma reação que matou milhões de alemães.

A Alemanha não precisa se livrar dos judeus para sobreviver... Foi Hitler que a convenceu.
O Oriente Médio não precisa de livrar de Israel... Foi a esquerda (hoje abertamente racista), Arafat e os aiatolás que o convenceu.
juliana_5#11
Houve muito anti-semitismo na extinta Uniao Sovietica tambem.
leandro_13#12
Muito sinistro, Alexandre.

Que fique bem claro que apesar da responsabilidade pelo extermínio dos judeus ser de toda a nação alemã, nada pode justificar o Holocausto como uma necessidade vital da Alemanha, o que é diferente de algumas regiões fronteiriças onde o povo se uniu aos grupos como vendeta contra funcionários bolcheviques judeus perversos, que confiscavam colheitas e espalhavam a fome (ainda que sob ordens de um superior, não judeu, mas georgiano).

Mas foi uma vingança à parte, também injustificável, em que, como sempre, os inocentes pagaram pelos culpados. Foram para as câmaras de gás os rabinos e suas famílias pacíficas, porque os funcionários bolcheviques estavam do outro lado da trincheira, a salvo dos nazistas...

É verdade que a juventude judaica foi, por muito tempo, inclinada a ações revolucionárias. Eles estavam em todas as contestações, em todos os movimentos, em todas as revoluções, o que pode ser explicado pela falta de raízes com o solo de adoção em que viviam. Até hoje ainda são muito atraídos para as ideologias radicais, seja em Higienópolis seja no Bomfim.

Mas não é disso que estamos falando.
Também não estou falando de História, do que aconteceu há 80 ou 50 anos atrás.
Se judeus querem continuar sendo esquerdistas, tudo bem, é algo que concerne à sua consciência, e não é isso que estamos discutindo aqui.

O que estou colocando é que há mudança muito recente.
Leiam todo esse texto colocado pela Marian que vocês vão ver do que estou falando.

Uma parte volumosa da esquerda já deixou de lado todos os escrúpulos e entrou de cabeça no racismo anti-semita insuflado pelos palestinos. Observem as palavras de ordem desse sindicato!
Até o Coggiola ficou sem jeito.
orkut_7#13
Saia justa papal

Em meio a duras críticas, o papa Bento XVI defendeu ontem as ações da Igreja Católica frente ao Holocausto dentro da principal sinagoga de Roma. A visita dividiu a comunidade judaica italiana, após ele ter dado continuidade ao processo de beatificação de Pio XII, no mês passado. Líder da Igreja Católica durante a II Guerra Mundial, Pio XII é acusado de ter silenciado sobre as ações nazistas.

Em seu discurso ao Papa, o presidente das Comunidades Judaicas de Roma, Riccardo Pacifici, salientou que os esforços para a beatificação fazem o “silêncio” de Pio XII doer ainda mais.

– Talvez isso não tivesse impedido os trens da morte, mas teria mandado um sinal, uma palavra de extremo conforto, de solidariedade humana, para aqueles nossos irmãos transportados aos fornos de Auschwitz – afirmou Pacifici, em um dos mais explícitos comentários já feitos por um líder judeu em público a um Pontífice.
orkut_7#14
Sai dessa Ayrton.

[ironic mode off]
orkut_7#15
Muito simples, manda os judeus às PQPs.
orkut_7#16
...mas teria mandado um sinal, uma palavra de extremo conforto, de solidariedade humana, para aqueles nossos irmãos transportados aos fornos de Auschwitz

Só se fosse por telepatia.

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