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Vacinação Pública

Iniciado por fernando_11 em 05/09/2004 · 10 mensagens

fernando_11#1
Guilherme:...(é útil para mim que o meu vizinho seja vacinado contra a febre amarela, por exemplo).

Fernando:Qual é a utilidade pra vc que seu vizinho seja vacinado contra a febre amarela???

Guilherme, vc tem algum outro exemplo?

Guilherme :Outro exemplo mais didático:
Se o meu vizinho mantiver água parada em sua propriedade, mosquitos da dengue podem se reproduzir e virem a me picar. Eu que não tinha nada a ver com isso.
A negligência de meu vizinho diminuiu minha liberdade.

Pergunta: você é contra vacinação pública?


Poizé, a negligência de seu vizinho pode te prejudicar.Da mesma maneira que os vizinhos de uma fábrica podem ser prejudicados por sua poluição.Isto é uma imperfeição de mercado e o Estado deve agir para combate-la.
E sim, sou contra vacinação pública.
Quem não tiver dinheiro para custear a vacinação de uma criança, não deve ter filho.
Se tiver, a benemerência(voluntária) cuidará de vacinar esta criança.
jeferson_2#2
E se ninguém estiver disposto a arcar com a vacinação e a pessoa contrair uma doença infecto-contagiosa? Deve-se isolá-la do convívio com outras pessoas, estritamente?
fernando_11#3
Acho que houve aí uma confusão de conceitos.
Se ninguém estiver disposto a arcar com a vacinação e a pessoa contrair uma doença infecto-contagiosa ,não existe nenhum motivo para isolá-la do convívio com outras pessoas, uma vez que essas pessoas já estejam vacinadas e,portanto, não irão contrair a tal doença.É pra isso que serve vacina.
jeferson_2#4
Creio que há diferentes tipos de vacinas. Assim, vacinado não implica, necessariamente, em imunizado. Um exemplo comum é a gripe (Influenza), para a qual existe vacina e, no entanto, não é garantia de imunização.

Outros pontos:

- há vacinas que necessitam de mais de uma dose para tornarem-se eficazes - lembro-me de ter tomado;

- um indivíduo infectado aumenta a possibilidade de que o micróbio evolua, o que pode tornar a vacina, antes funcional, inapropriada para aquele micróbio. Por outro lado, isso vai movimentar a indústria farmacêutica e o mercado ficará mais "saudável". (Ponderar sobre isso fica a critério de cada um).
fernando_11#5
Não entendi oque vc quis dizer em falar de crueldade e apelar para a benevolência para com o próximo não vai colar comigo.

Acho que probabilidade era assim...
Se vc não quer correr o risco 1/10.000 de ter tomado uma vacina com defeito, tome duas vezes a mesma,assim esse risco diminue para 1/http://100.000.000.se/ tomar 3 vezes já cai pra 1/1 trilhão.
fernando_11#6
Creio que há diferentes tipos de vacinas. Assim, vacinado não implica, necessariamente, em imunizado. Um exemplo comum é a gripe (Influenza), para a qual existe vacina e, no entanto, não é garantia de imunização.

É garantia de imunização http://sim.no/ caso da gripe, a vacina irá imunizar contra os virus a que ela foi desenvolvida a combater.Como existe uma imensa variedade de virus de gripe e que estão em constante mutação, vc corre o risco de pegar gripe de outros virus, não daqueles.

Outros pontos:

- há vacinas que necessitam de mais de uma dose para tornarem-se eficazes - lembro-me de ter tomado;


E??

- um indivíduo infectado aumenta a possibilidade de que o micróbio evolua, o que pode tornar a vacina, antes funcional, inapropriada para aquele micróbio. Por outro lado, isso vai movimentar a indústria farmacêutica e o mercado ficará mais "saudável". (Ponderar sobre isso fica a critério de cada um).

A única maneira de evitar que exista um individuo infectado e que o vírus evolua, seria uma vacinação mundial atingindo 100% da pop. erradicando assim definitivamente a doença e tornando desnecessaria a continuidade da vacinação nas futuras gerações.
fernando_11#7
Não há NADA de selvagem em deixar os Homens livres para decidirem fazer de suas vidas oque bem entendem desde que não prejudiquem outros.Os homens não são selvagens e não precisam de nenhum governo para torna-los humanos.
jeferson_2#8
Creio que há diferentes tipos de vacinas. Assim, vacinado não implica, necessariamente, em imunizado. Um exemplo comum é a gripe (Influenza), para a qual existe vacina e, no entanto, não é garantia de imunização.
É garantia de imunização http://sim.no/ caso da gripe, a vacina irá imunizar contra os virus a que ela foi desenvolvida a combater.Como existe uma imensa variedade de virus de gripe e que estão em constante mutação, vc corre o risco de pegar gripe de outros virus, não daqueles.

"The vaccine isn't 100% effective, so I don't want to subject my child to a painful shot for nothing.
Few things in medicine work 100% of the time, but vaccines are one of the most effective weapons we have against disease - they work in 85% to 99% of cases." (http://www.kidshealth.org/parent/general/body/fact_m…ions_p2.html)
Há vacinas que necessitam de mais de uma dose para tornarem-se eficazes - lembro-me de ter tomado;
E??
A necessidade de múltiplas doses de uma vacina para que atinja um patamar aceitável de eficiência deixa o indivíduo parcialmente suscetível a doença por um período. Quem não pode ter acesso à vacina fica ainda mais suscetível. Como conseqüência, o risco para os indivíduos com que convive aumentará.
jeferson_2#9
um indivíduo infectado aumenta a possibilidade de que o micróbio evolua, o que pode tornar a vacina, antes funcional, inapropriada para aquele micróbio. Por outro lado, isso vai movimentar a indústria farmacêutica e o mercado ficará mais "saudável". (Ponderar sobre isso fica a critério de cada um).
A única maneira de evitar que exista um individuo infectado e que o vírus evolua, seria uma vacinação mundial atingindo 100% da pop. erradicando assim definitivamente a doença e tornando desnecessaria a continuidade da vacinação nas futuras gerações.

De fato essa é uma maneira, mas eu não afirmaria convictamente que é a única. Nos EUA, por exemplo, a vacinação contra varíola foi descontinuada há décadas, justamente por razão semelhante à que você deu.

"Benefits and risks are associated with using all immunobiologics. No vaccine is completely safe or 100% effective. Benefits of vaccination include partial or complete protection against the consequences of infection for the vaccinated person, as well as overall benefits to society as a whole. Benefits include protection from symptomatic illness, improved quality of life and productivity, and prevention of death. Societal benefits include creation and maintenance of herd immunity against communicable diseases, prevention of disease outbreaks, and reduction in health-care--related costs. Vaccination risks range from common, minor, and local adverse effects to rare, severe, and life-threatening conditions. Thus, recommendations for immunization practices balance scientific evidence of benefits for each person and to society against the potential costs and risks of vaccination programs." (http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5102a1.htm)

Por isso, acredito que a relação custo/benefício para cada indivíduo seja baixíssima quando implementado um amplo programa de vacinação.

Outro http://www.hc-sc.gc.ca/pphb-dgspsp/publicat/ccdr-rmt…23s4p_e.html.
fernando_11#10
De fato existem argumentos que possam ser usados a favor de o Estado se encarregar de vacinar a população, mas não estou convencido que deva ser papel dele.
O fato que vc apresentou, que pode haver erradiação de uma doença e sequencial descontinuidade de vacinação em um país e não no mundo todo é um ponto interessante.Mas acho que deve ser considerado aí os custos de se ter que certificar que todas as pessoas que entrem no país, tenham sido vacinadas dessa doença pois assim poderiam começar um epidemia em uma população não vacinada.(não sei se os EUA fazem isso, acho q não pois já fui pra lá algumas vezes e não me lembro de ter tido que apresentar comprovação de que fui vacinado contra variola)

E outro fato q vc apresentou, de que a vacina não é 100% eficaz, aumentou minha crença de que o Estado não deva se meter na vacinação da população.Tenho certeza mais do que absoluta que um pai é muito mais preocupado com a saúde de seu filho do que qq governo.Não é um burocrata em Brasilia que deva decidir oque é bom para o meu filho, essa decição cabe a mim e prefiro consultar uma pessoa mais experiente ou um médico de confiança.
Deve-se deixar a cargo de cada individuo decidir se vacina e que vacina aplica em seus filhos, e os que não tem condições de pagar uma vacinação e que mesmo assim tiveram filhos e os queiram vacinar, que a benemerência voluntária arque com os custos.

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