A BÍBLIA não diz quando Jesus nasceu. Mas ela nos dá fortes motivos para concluir que seu nascimento não ocorreu em dezembro.
Considere as condições climáticas nessa época do ano em Belém, onde Jesus nasceu. O mês judaico de quisleu (que corresponde a novembro/dezembro) era um mês frio e chuvoso. O mês seguinte era tebete (dezembro/janeiro). Era o mês em que ocorriam as temperaturas mais baixas do ano, com nevadas ocasionais nos planaltos. Vejamos o que a Bíblia diz sobre o clima naquela região.
O escritor bíblico Esdras mostra que quisleu era de fato um mês frio e chuvoso. Depois de dizer que uma multidão havia se reunido em Jerusalém “no nono mês [quisleu], no vigésimo dia do mês”, Esdras informa que o povo ‘tiritava por causa das chuvas’. Sobre as condições do tempo naquela época do ano, as próprias pessoas reunidas disseram: “É a época das chuvadas e não é possível ficar de pé do lado de fora.” (Esdras 10:9, 13; Jeremias 36:22) Não é de admirar que os pastores que viviam naquela parte do mundo não ficassem ao ar livre à noite com seus rebanhos em dezembro.
No entanto, a Bíblia diz que os pastores estavam nos campos cuidando das ovelhas na noite em que Jesus nasceu. De fato, o escritor bíblico Lucas mostra que, naquela ocasião, havia pastores “vivendo ao ar livre e mantendo de noite vigílias sobre os seus rebanhos” perto de Belém. (Lucas 2:8-12) Note que os pastores estavam vivendo ao ar livre, não apenas saindo para os campos durante o dia. Eles mantinham seus rebanhos nos campos à noite. Será que essa referência de vida ao ar livre se harmoniza com o tempo frio e chuvoso do mês de dezembro em Belém? Não.
Portanto, as circunstâncias que cercaram o nascimento de Jesus indicam que ele não nasceu em dezembro.
A Palavra de Deus nos informa com precisão a data em que Jesus morreu, mas dá poucos indícios sobre quando ele nasceu. Isso nos lembra as palavras do Rei Salomão: “Um nome é melhor do que bom óleo, e o dia da morte é melhor do que o dia em que se nasce.” (Eclesiastes 7:1)
Até parece que não somos leitores e admiradores de Olavo de carvalho. Como refutar o que eu disse, mostrando passagens bíblicas e informações históricas, com um "e dai?". Ora, eu espero muito mais dos leitores do Olavo.
Impossível saber com precisão o dia histórica em que o Salvador nasceu, porque a data não foi anotada na época. O dia de 25 de dezembro foi escolhido pelos cristãos por volta do ano 350, com o propósito de substituir uma festa pagã muito popular na Antiguidade - a Saturnalia – comemorada de 17 a 24 de dezembro pelos romanos em homenagem a Saturno, o deus da colheita. No dia 25 os romanos comemoravam o Natalis Invictus Solis – o Nascimento do Sol Invicto, em função do solstício de inverno no hemisfério norte, época em que o Sol se encontra mais afastado do Equador e parece, naqueles dias, fraco e estacionado no céu, porém pronto para ressurgir mais forte e trazer à Terra. Esta festa dos adoradores do sol, a maior do mundo pagão, rivaliza com o cristianismo. Como os pagãos comemoravam a festa comendo pão, consagrados a Saturno, os cristãos de então tiveram a idéia de proclamar 25 de Dezembro como o dia natalício do Senhor, já que Ele é o Pão da Vida (Jo 6:35). Para reforçar a data e incentivar a troca do deus-sol pela Luz do Mundo (Jo 9:5), os cristãos passaram a proclamar aquele dia como o Dia do Nascimento do Sol da Justiça, porque em Malaquias 4:2 está escrito: “Mas para vós que temeis o meu Nome nascerá o Sol da Justiça e salvação trará debaixo das suas asas”. Com isto, a festa pagã foi absorvida pelo cristianismo, assim como os novos convertidos vindo do paganismo, até extinguir totalmente aquele culto pagão. A escolha desta data foi muito criticada pelos cristãos egípcios, sírios e armênios - as Igrejas do Oriente – que preferiam comemorar o nascimento de Cristo em 6 de janeiro, para não confundi-la com nenhum culto pagão. Foi o início da polêmica. Porém, todos estudiosos, inclusive não cristãos, concordam que Jesus não nasceu em nenhuma destas datas, por ser época do inverno.
Seria impossível aos pastores estar pernoitando ao ar livre com seus rebanhos porque, além de frio, naquela época do ano também chove muito e, como dia a Bíblia, “é tempo de grandes chuvas, e não se pode estar aqui fora” (Ed 10:13). Tampouco o recenseamento, que obrigou José e Maria a viajar a Belém, teria sido convocado em período de difícil locomoção.
Vários estudiosos, pesquisas e cálculos já foram feitos para apontar o mês em que o Salvador nasceu, e os resultados são diversos: abril, maio, setembro ou outubro. Na verdade, Deus ocultou o conhecimento de tal Dia porque, desde que Ele veio, morreu e ressuscitou, Seu nascimento ocorre no exato momento em que a pessoa O recebe como Único Salvador, Cristo e Senhor.
Eu particularmente não comemoro natal, mas também não critico àqueles que comemoram, desde que saibam o significado dessa data para não soar hipocrisia, e que Jesus seja acima de tudo glorificado!
Estou preocupado em saber qual é o conceito de Deus sobre esse assunto. Não é a minha opinião ou a sua que importam. Se a Bíblia é a palavra de Deus, como todos nós concordamos, é ela que tem que nos dizer o que é aceitável ou não, desde que queiramos levar as orientações de Deus em conta.
Não tenho nada contra o natal, apesar de achar já algum tempo que o lado comercial fez perder de vista o religioso.
''Estou preocupado em saber qual é o conceito de Deus sobre esse assunto. Não é a minha opinião ou a sua que importam. Se a Bíblia é a palavra de Deus, como todos nós concordamos, é ela que tem que nos dizer o que é aceitável ou não, desde que queiramos levar as orientações de Deus em conta.''
Para vocês protestantes do ''Oba Oba'' é muito símples.....abre a bíblia e faz a interpretação como bem entende.
Porém eu como Católico Romano acredito fielmente no mágistério católico que em dois mil anos vem guiando a Santa Igreja e interpretando as sagradas escrituras, na qual foi o legado deixado pelos apóstolos.
Não pensei que você mexer tanto com a emoção de vocês por causa desse assunto. Estou na comunidade porque não tenho dúvidas de que entre os leitores do Olavo estão os brasileiros mais inteligentes e razoáveis. Coloquei o tópico porque o assunto tem haver com o natal, com as tradições e com conhecimento bíblico.
Essa é a comunidade do Olavo, homem sincero e inteligente que muito me ajudou e acredito que tenha ajudado a todos vocês. Foi por meio do Olavo que eu me dei conta de que havia rejeitado muitas possibilidades, isso porque eu as projetava no quadro deformado da nossa realidade cultural. Eu era um tolo, mas achava que era inteligente. Achava que sabia alguma coisa, mas não sabia nada. Em meu intimo, desconfiava da imensa tragédia que estamos vivendo aqui no Brasil, mas tomava meus amigos por inimigos, por desconhecer as causas.
A teoria dos quatro discursos me ajudou. A base inicial para o conhecimento é a máxima abrangência do campo das possibilidades. Por que estamos descartando possibilidades antes de analisá-las com calma e seriamente. Por preconceito? Eu apresentei apenas a possibilidades de que Deus não se agrade da comemoração do natal, visto que a Bíblia não faz referência da data de nascimento de Cristo, mas é minuciosa em indicar detalhes da sua morte. Ademais, a bíblia faz referência apenas a dois aniversários natalícios, o do faraó, nos dias de Moises, e o de Herodes, nos dias de Cristo, ambos opositores do povo de Deus. Agora, dizer que eu sou morno, que sou isso ou aquilo, lembra-me os difamadores do Olavo, que ao invés de enfrentarem os argumentos dele, preferem desqualificá-lo.
Se querem saber, comecei a ler a Bíblia há dois anos atrás, graças ao Olavo, ele dizia: "você tem que ler a Bíblia tendo em conta que tudo que está escrito realmente aconteceu".
Comemora-se o nascimento de Jesus Cristo em 25/12 porque isso foi "arbitrado" e em substituição de uma data de comemoração pagã, conforme nos informa o Ezra. Isso me lembra que minha santa e defunta mãe quando foi casar com meu pai, não sabia que dia tinha nascido, sei lá porque cargas d'água meu pai informou o cartório que ela tinha nascido em 08/08, isso tá registrado em tudo quanto é documento e ninguém nunca discutiu, nesse caso não vejo porque DUVIDAR também da data natalina. Cabelo em ovo? Chifre em cabeça de cavalo? De fato uma discussão inócua. NSJC não precisou dessa "verdade", nem seus filhos, por extensão, tem que se preocupar com isso.
Paulo Antonio
Eu leio a bíblia, porém não saio fazendo ''livres interpretações'' do que leio.
Creio na minha igreja(Católica Apostólica Romana), na tradição católica e na interpretação do magisterio da igreja. Pois ''Tu é Pedro e Sobre esta pedra edificarei minha igreja.'' e ''As portas do Inferno não prevalecerão sobre a Igreja de Cristo''.
A doutrina não é falha, quem falha é o homem com sua livre interpretação.
Uma coisa é certa, ninguém (a não ser que seja maluco) nem mesmo a Igreja, vai querer mudar a data de uma tradição de tantos séculos. Provas "científicas" nesse caso de nada valem. O que vale é o simbolismo, e isso está estabelecido.
Paulo Antônio
Nada deve te impedir que busque a verdade, mas nessa polêmica sobre a data exata do nascimento de Cristo, não altera fatos mais importantes(a vinda de Cristo à Terra, por exemplo). Você já pensou nas milhares Missas do Galo pelo Mundo à fora fora por séculos? Deus veria isso com "maus olhos"? Ele nos odeia tanto e nos fez ignorantes para nos desprezarmos como filhos Dele? Para Ele a Teoria dos 4 discursos é lixo, serve para você, para mim, para OdeC e para a Humanidade. Tu és mui pretencioso ou está te fazendo de burro para trolar na comunidade.
Só existe um motivo para celebrar o Natal, mas esse motivo é tão amplamente ignorado que as festas natalinas devem ser consideradas uma superstição em sentido estrito, a repetição ritualizada de uma conduta habitual que já não tem significado nenhum e na qual, portanto, cada um está livre para projetar as fantasias bobas que bem entenda... (OdeC)
Não entrando no mérito da data, correta ou não, Olavo de Carvalho critica a "comemoração irresponsável", supersticiosa do nascimento de Jesus, se analisarmos o assunto sob essa ótica, seria muito mais proveitoso do que questionar a exatidão histórica da Concepção.
O que Nosso Senhor Jesus Cristo fez foi cumpri-la [Lei do Sacrificio] toda de uma vez, instituindo em lugar do Sacrifício a Eucaristia, que é a recordação do ato sacrificial definitivo. A recordação passa então a ter o valor de uma repetição sem necessidade de novas vítimas.
Pensam em tudo menos Nele e no seu sacríficio.
Artigo completo: http://www.olavodecarvalho.org/textos/natal_2003.htm
A data [exata] não importa pessoal.
Gostaria de acrescentar que não é necessário ser católico para comemorar o natal. Os reformaodores jamais foram unânimes a esse respeito, e seria muita iresponsabilidade achar que algumas pessoas falam em nome de todo o grupo. A esse respeito lembrei deste artigo aqui: "http://tempora-mores.blogspot.com/2006/12/calvino-contra-o-natal.html";
Eu sou batista, comemoro o natal dia 25 de Dezembro, não me importo nem um pouco com as condenações à data.
Gostaria também de aproveitar o ensejo para desejar a todos vocês um feliz natal.
Abraços,
Tiago
Se se comemora o aniversário,o natalício de qualquer pessoa,por que não comemorar o nascimento de Jesus?
Sem contar que NÃO é absolutamente uma unanimidade de que Jesus não nasceu no dia 25 de dezembro: http://www.veritatis.com.br/article/4698
Histoticidade de Cristo é para dormir mesmo. Deixem esses temas para revistas tipo Superinteressante, em todo caso Feliz Natal à todos, inclusive ao "inconformado" Paulo Antônio, outor do tópico...
Deixe-me dar o meu pitaco sobre o texto do Veritatis:
Antonio Cezar disse:
Sem contar que NÃO é absolutamente uma unanimidade de que Jesus não nasceu no dia 25 de dezembro
Mas vejamos um trecho:
O estudioso conseguiu precisar em que ordem cronológica se sucediam as 24 classes sacerdotais. A de Abias prestava serviço litúrgico no Templo duas vezes por ano, tal como as outras, e uma das vezes era na última semana de Setembro.
Sendo duas vezes por ano, logo, a aparição pode ter se dado em Setembro ou seis meses antes ou depois - se é que o intervalo era de seis meses exatos. Como o argumento dos pastores no campo faz todo o sentido, tudo levaria a crer, portanto, que a aparição a Zacarias não se deu em seus serviços de Setembro, mas sim nos serviços anterior ou posterior a este.
Assim, vejo que o texto ali não apresenta evidência alguma, exceto se for demonstrado que as duas vezes por ano em que Zacarias ficara por conta do serviço liturgico do templo eram bem próximas uma da outra. O que parece não ser o caso.
Não entendo toda essa falta de lógica contra o Paulo Antônio.
Ele apenas expressou uma opinião sobre a data do natal, e tem que ser respeitada.
A data de nascimento de Jesus não está na Bíblia, assim como uma série de coisas que não estão nela, ou de forma tão sutil que não pode ser apoiada explicitamente como uma prescrição bíblica, mas que mesmo assim são seguidos ou aceitos por milhões de cristãos, mesmo de grupos que não valorizam muito a Tradição.
Só que uma crítica baseada principalmente no tempo climático não tem muita validade se comparada com outras observações.
Por outro lado, dizer que é falsa apenas porque muitos séculos depois foi determinada por um papa e coincide com uma festividade pagã também não é uma crítica suficiente.
Eu, que sou daqueles que não sigo o Magistério da igreja, acredito que seja, se não em 25 de dezembro, em alguma data muito próxima, com base na Tradição de igrejas antigas, e também na própria Bíblia, a partir da seqüência de datas comemorativas citadas nos Evangelhos.
Comemorar ou não o Natal -> Ótimo artigo. Leiam: http://www.cacp.org.br/midia/artigo.aspx?lng=PT-BR&a…16&submenu=3
Leandro, poderia explicar melhor a respeito da cronologia bíblica quanto ao Natal em Dezembro/Janeiro e sobre as tradições antigas que também apontam para esta época - que pelo que li ontem, remontam ao tempo da igreja primitiva?
Abraços, fiquem com Deus,
Gabriel.
desde quando tudo o que o cristianismo ensina esta escrito literalmente na Bíblia ? São João em seu evangelho mesmo diz que nem tudo o que fez Jesus foi relatado por escrito...São Paulo fala em uma de suas cartas que é necessário seguir as tradições ; e ainda afirma que a coluna e o sustentáculo da verdade é a Igreja e não a escritura até por que foi a Igreja quem definiu quais os livros inspirados(portanto foi ela quem definiu o que faz parte de escritura ) já que a lista deles não se encontra na Escritura; a tradição antecede a escritura portanto a bíblia deve ser lida a luz da Tradição Apostólica ...a festa do Natal é uma tradição e vem a dois milênios sendo comemorada no dia 25 de dezembro inclusive pelos protestantes tradicionais (luteranos , calvinistas , etc ).
O que ocorre é que há uma ignorância visceral de certos pentecostais a respeito do que seja o cristianismo; sem Igreja e sem a Tradição não haveria bíblia , e sem elas não se pode interpretar a bíblia.Quem define o que tem base Bíblica ou não não são indivíduos mas a Igreja Hierárquica ; é por crer que a interpretação pode ser baseada no livre exame que o protrtatantismo se dividiu em várias seitas cada uma dizendo que segue só a Bílbia mas cada uma com uma doutrina diferente da outra ; ora me pergunto como é possível isto pois se a bíblia é a mesma como então interpretações tão diferentes ? isso decorre do fato de que mesmo tais seitas que pretendem firmar-se na sola scriptura tem modos de interpretar próprios que constituem uma tradição particular daí a diferença de doutrina ; elas ,mesmo negando a tradição tem uma e o pior é que não é a apostólica !
vc deve ter percebido que até mesmo os evangélicos pentecostais não se opõem (nem subscrevem) a data de 25 de dezembro para o nascimento de Jesus, e nem à Páscoa que segue uma complexa fórmula de definição.
Nada disso está na Bíblia, e eles na prática não estão nem aí...
O que existe é que alguns evangélicos de pouco conhecimento (geralmente, recem convertidos) ficam analisando para cuidar o que está escrito ou não como válido ou inválido.
Isso não é fundamentalismo e nem literalismo. É apenas pedantismo...
Eu não reconheço que a data do 25 de dezembro seja definitiva, mas não me oponho que seja considerada tradicionalmente como tal.
Sou contra que se façam críticas humanistas contra a data. Se foi um papa que definiu, tudo bem, porque considero estapafúrdia a idéia de que tenha havido uma sincronização com data pagã e que certamente a data já era reconhecida séculos antes, ainda que em dias próximos também.
A respeito do protestantismo, a existência de diferentes grupos e igrejas não é conseqüência da livre-interpretação (até porque o correto seria "livre exame", segundo Lutero) e sim por um conceito diferente de Igreja. Por isso é errado dizer que cada uma siga uma doutrina diferente.
Há 14 ou 15 ramos protestantes distintos e uma doutrina uniforme entre eles, assentada sobre a justificação pela fé.
As diferenças são de rituais, costumes ou interpretação de rituais, sendo as divergências doutrinárias mínimas.
Como sabemos, a igreja egípcia (e, por extensão, as ortodoxas orientais atuais - não confundir com as ortodoxas gregas) comemorava o nascimento de Jesus em 6 de janeiro.
Essa é uma tradição que precede a do 25 de dezembro, mas a base bíblica literal dela é a mesma - ou seja, basicamente nenhuma.
O 6 de janeiro era o dia do Aeion, o ano-novo solar egípcio. Portanto, não faltam aqueles que também dizem que era "imitação pagã".
Mas não era.
Bom, Rafael,
vc deve ter percebido que até mesmo os evangélicos pentecostais não se opõem (nem subscrevem) a data de 25 de dezembro para o nascimento de Jesus, e nem à Páscoa que segue uma complexa fórmula de definição.
Nada disso está na Bíblia, e eles na prática não estão nem aí...
O que existe é que alguns evangélicos de pouco conhecimento (geralmente, recem convertidos) ficam analisando para cuidar o que está escrito ou não como válido ou inválido.
Isso não é fundamentalismo e nem literalismo. É apenas pedantismo...
Podemos reconstituir a data do nascimento de Cristo pelos primeiros capítulos de Lucs.
O sacerdote Zacarias, pai de João, oferece incenso no templo (Lucas 1.9), quando o anjo Gabriel anuncia o nascimento de um filho. O incenso era oferecido na Festa da Expiação (Levítico 16.29), durante o mês Tisri, que corresponde a outubro.
No sexto mês, o anjo Gabriel então voltou a anunciar, desta vez a Maria, prima de Isabel, mãe de João, o nascimento de Jesus (Lucas 1.26-35).
Pelos meses de gestação, a data natalícia leva ao mês Qislev (dezembro e janeiro).
Quando José procurava um abrigo em Belém, havia uma festa e não existiam lugares (Lucas 2.7). Essa era a festa da dedicação, que cai no dia 25.
Mas há outras análises que chegam a outras datas.
Essa não é minha área e nem quero me aprofundar...
Elas são excludentes, não do ponto de vista lógico, e sim do ponto de vista do Criador, visto que Jesus pediu que comemorássemos seu sacrificio e não seu nascimento (Lu 22:19; 1Co 11:24).
Essa conclusão é fortalecida pelo fato da Bíblia fazer referência somente a dois aniversários (do faraó, na época de Moises, e de Herodes, na época de Cristo, ambos governantes que se opuseram ao povo de Deus). Ademais, não há registro bíblico de que algum servo de Deus tenha comemorado aniversário. Será que isso não tem nenhum significado?
Era de se fazer uma análise estatística da quantidade de terremotos, tornados, alagamentos, enfim, desgraças em geral que vem acontecendo em 25/12, se houver um aumento significativo, então paremos de comemorar o Natal porque Deus não ta gostando, e vai que Ele perde a paciência de vez hahauhahuaha...
Paulo, você precisa comemorar o natal, pois pode ser que alguém lhe presenteie com algum remédio que lhe cure dessa “versiculite”. Façamos o seguinte: o dia que você possuir a capacidade intelectual de escrever algo do nível do que segue abaixo, para qualquer data, eu acreditarei no que você quiser, sem restrições. http://www.oecumene.radiovaticana.org/BRA/Articolo.asp?c=254562
Cidade do Vaticano, 24/25 dez (RV) - Homilia do Santo Padre na Missa do Galo do Natal de 2008
"Quem se compara ao Senhor, nosso Deus, que tem o seu trono nas alturas e Se inclina lá do alto a olhar os céus e a terra?" Assim canta Israel num dos seus Salmos (113/112, 5s.), onde exalta simultaneamente a grandeza de Deus e sua benigna proximidade dos homens. Deus habita nas alturas, mas inclina-Se para baixo… Deus é imensamente grande e está incomparavelmente acima de nós. Esta é a primeira experiência do homem. A distância parece infinita. O Criador do universo, Aquele que tudo guia, está muito longe de nós: assim parece ao início. Mas depois vem a experiência surpreendente: Aquele que não é comparável a ninguém, que "está sentado nas alturas", Ele olha para baixo. Inclina-se para baixo. Ele vê-nos a nós, e vê-me a mim. Este olhar de Deus para baixo é mais do que um olhar lá das alturas. O olhar de Deus é um agir. O fato de Ele me ver, me olhar, transforma-me a mim e o mundo ao meu redor. Por isso logo a seguir diz o Salmo: "Levanta o pobre da miséria…" Com o seu olhar para baixo, Ele levanta-me, toma-me benignamente pela mão e ajuda-me, a mim próprio, a subir de baixo para as alturas. "Deus inclina-Se". Esta é uma palavra profética; e, na noite de Belém, adquiriu um significado completamente novo. O inclinar-Se de Deus assumiu um realismo inaudito, antes inimaginável. Ele inclina-Se: desce, Ele mesmo, como criança na miséria do curral, símbolo de toda a necessidade e estado de abandono dos homens. Deus desce realmente. Torna-Se criança, colocando-Se na condição de dependência total, própria de um ser humano recém-nascido (...)
Caros colegas, gostaria de fazer algumas observações e prometo a vocês que encerrarei esse tópico, pois não desejo chateá-los. Ao Silvio, peço o seguinte: que reflita um pouco mais sobre os "três reis magos". À luz das Escrituras, a história popular de três reis que prestaram homenagem a Jesus por ocasião do seu nascimento não é exata. A Bíblia não diz o número deles, também não diz que eram reis, e eles também não encontraram Cristo na ocasião do seu nascimento, mas tempos depois, quando Jose e Maria habitavam uma casa “ao entrarem na casa, viram a criancinha”(Mateus 2:1, 11). A Bíblia ensina que os magos que visitaram Jesus não eram reis, mas astrólogos que praticavam o ocultismo. Será que Deus, que condena magia (Deuteronômio 18:10,11; Isaías 8:19), conduziria até seu filho pessoas que a praticam? A narrativa popular dos três reis e outras histórias tradicionais do Natal, embora não se baseiem na Bíblia, são geralmente encaradas como contos inofensivos. Os cristãos, contudo, prezam muito a forma de adoração que esteja livre de qualquer falsidade. O próprio Jesus tinha esse conceito. Em oração a seu Pai, ele disse certa vez: “A tua palavra é a verdade.” (João 17:17) Ele declarou que “os verdadeiros adoradores adorarão o Pai com espírito e verdade, pois, deveras, o Pai está procurando a tais para o adorarem”. — João 4:23.
Você está certo William quando observou a relação entre Natal e comércio e atitudes não cristãs. Já observou, porém, que amiúde a felicidade inexiste na época de Natal? Um sacerdote católico-romano chamou o Natal de “a época anual da depressão e da neurose”. O escritor Mike McGrady apontou outros problemas surgidos no Natal: “Esta é a época em que os alcoólicos reformados procuram bares acolhedores e jogam fora seus futuros, a época em que maridos normalmente fiéis começam a notar como a gabardina adere às coxas duma secretária.” As estatísticas registram mais assassinatos em dezembro do que em qualquer outro mês. A polícia nas grandes cidades observa mais acidentes de tráfego nesta época. Meu amigo, é justamente o que eu disse no início do tópico, não se trata verdadeiramente de uma comemoração cristã, qual deve ser o conceito de Deus sobre o culto ao deus-sol que foi incorporado ao cristianismo? Não é claro que, se Deus quisesse que as pessoas celebrassem o aniversário de Jesus Cristo, teria registrado a data na Bíblia? Lembrar-se-á de que a Bíblia contém a data da Páscoa e da comemoração da morte de Cristo. (Êxo. 12:6, 14; 1 Cor. 11:23-25; Luc. 22:7-20).
Logico que não. Foi uma convenção. Até porque, se nosso calendário é baseado no nascimento de cristo, nada mais correto que o dia 1º do ano seja o dia do aniversário Dele.
Pelo contrário, tem muito mais relevância do que imagina.
O solstício de inverno (HN), a festa de Janus (deus romano que deu origem ao nome do mês de janeiro), o nascimento de Cristo, a lenda de São Nicolau, e até mesmo as comemorações de São João Batista e São João Evangelista, apenas para citar o mínimo, são eventos totalmente relacionados.
A relação entre os eventos terrestres e celestes é uma das coisas mais bonitas do cristianismo. Essa relação deu origem, inclusive, à concepção arquitetônica das catedrais góticas.
Quem quiser saber mais, procure pelos trabalhos de Erwin Panofsky, principalmente "Gothic Architecture and Scholasticism". Vale a pena ler também o "Símbolos da Ciência Sagrada" do Guénon (tem tradução em português).
Desde quando a festa de Natal se assemelha a festa do deus-sol ? O fato da Igreja ter se valido da data do sosltício para celebrar o natal não significa que o Atual Natal cristão tenha um caráter pagão ; o que vcs protestantes não entendem é que ao assimilar certas datas ou práticas de origem pagã a Igreja sempre o fez cristianizando tais coisas; a Igreja cristianizou a data dando-lhe um novo caráter ; Jesus é o sol verdadeiro que segundo o cântico de Zacarias é " o Astro das alturas nos visitou;
.Para iluminar aos que estão assentados em trevas e na sombra da morte; A fim de dirigir os nossos pés pelo caminho da paz."(Lucas 1 , 78-79)Em outras versões encontramos no lugar de astro das alturas o termo "oriente do alto" que nos visitou ...o oriente é símbolo do sol nascente , portanto em Jesus se verificava uma analogia em relação com a festa do sol invictus pagã...Jesus é o verdaeiro "sol invictus"- a festa pagã possuía uma potencialidade de sentido cristão , só revelada com a encarnação do verbo ...ela era como que uma semente de verdade , uma semente do verbo eterno na cultura pagã.
É por isso que os primeiros cristãos realizavam a eucaristia voltados para o oriente (até a década de 60 a missa era celebrada de costas ao povo portanto com o sacerdote voltado para o oriente ).
É taõ comum entre os seguidores de seitas pentecostais ?
É impressionante o desconheciamnto deles de temas comezinhos ;ainda mais impressionante é como conseguem inventar doutrinas exóticas a partir da leitura falsificada da escritura !!
Nossa! vocês escrevem bastante... eu vi um programa no Discovery (ou era History Channel?) que falava que Jesus nasceu em abril... E mais:o assunto principal era saber se os três reis magos realmente existiam e se seus crânios estão na catedral de Colônia (Alemanha). Agora, é um documentário. Nesse documentário falou sobre uma comemoração pagã no dia 25, conforme alguém escreveu acima.
Mas não acho que seja tão relevante a data, mas a tradição sim. E como a igreja católica assim o faz a tanto tempo, porque questionar? Este questionamento que não eu não entendo o sentido. Sei lá, tantas questões que Santo Agostinho levanta, muito mais interessantes e nós discutindo o dia, a data?
Digamos que eu iniciei estudos da Escolástica porque o Olavo de Carvalho falou no assunto, e tem uma aula sobre isso. E esta é uma diferença com os protestantes: enquanto se preocupam em comemorar ou não o aniversário deixam de discutir coisas mais importantes que estão nos livros de Santo Agostinho, São Tomás de Aquino, São Bernardo, Santo Anselmo... Só porque são santos... então a palavra deles não vale nada?
Acho que esta minha dúvida é mais interessante que a data do Natal, não acham?
Elas são excludentes, não do ponto de vista lógico, e sim do ponto de vista do Criador, visto que Jesus pediu que comemorássemos seu sacrificio e não seu nascimento (Lu 22:19; 1Co 11:24).
Essa conclusão é fortalecida pelo fato da Bíblia fazer referência somente a dois aniversários (do faraó, na época de Moises, e de Herodes, na época de Cristo, ambos governantes que se opuseram ao povo de Deus). Ademais, não há registro bíblico de que algum servo de Deus tenha comemorado aniversário. Será que isso não tem nenhum significado?
Sua resposta é um primor de nonsense. Se as duas comemorações são mutuamente excludentes, somente seria possível comemorar uma delas. Ora, não há, nem na lógica e nem na Bíblia, esse dilema, só na sua cabeça.
O facto de o faraó e Herodes comemorarem seus aniversários não tem outro significado que não o de mostrar que isso é uma prática comum em toda parte. A Bíblia não proíbe comemorar o Natal.
