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Watchmen 2009

Iniciado por fabio_7 em 09/01/2009 · 20 mensagens

fabio_7#1
Estou criando o tópico só para recomendar um filme que sairá em 2009 em março ou julho dependendo de um processo que está rolando.

Trata-se de Watchmen, baseado na graphic novel de mesmo nome e que foi a consagração dos quadrinhos, particularmente os de super-heroi, para sua fase madura.

A história se passa na década de 80, durante a Guerra Fria, mas não no mundo como o conhecemos. Neste mundo os super-heróis existem e sua atuação trouxe alguns rumos diferentes à história: os EUA venceram militarmente a guerra do Vietnã e os combustíveis fósseis foram substituídos pela energia elétrica. Ambos os eventos se devem aos poderes do Dr. Manhantan, um verdadeiro semi-deus com capacidade de remodelar a matéria e com consciência plena de todos os momentos da vida dele.

Entretanto, ele é o único dos super-heróis que tem poderes. Os demais são pessoas normais que, à la Batman, vestem uniformes exóticos para combater o crime:

Roschach: direitista e americanista ferrenho, foi criado pelo autor Alan Moore de tendências místico-anarquistas, para representar a direita como um todo. Apesar do autor ter feito dele extremamente violento, há momentos em que fica evidente que ele é o esteio moral do grupo;

Espectral: Esposa do Dr. Manhantan, se tornou super-heroina por pressão da mãe e está desgostosa dos rumos que sua vida tomou. É desinteressada de política;

Ozymandias: Aposentou-se dois anos antes da lei que proibia super-herois por ter, com sua inteligência privilegiada, previsto que isso aconteceria. Formou um império comercial baseado na sua imagem e possui tendências "esquerdinha caviar";

Coruja: Forçado a sair de ação pela lei, vive frustrado como ornitólogo e não possui posicionamento político também;

Comediante: O mistério de seu assassinato no início do filme é o que dá início à história. Cínico e amoral mas fiel ao seu país fazendo qualquer coisa que beficie o governo, deixara de ser heroi para ser político.

(Aos que já conhecem: evitemos spoilers p/ os que não viram)
fabio_7#2
antnioluiz#3
[url]/Main#CommMsgs.aspx?cmm=25238057&tid=5229319465650006829&kw=alan+moore&na=1&nst=1[/url]
hiranclair#4
Muito legal sua dica do filme Watcmen, eu ainda não conhecia. E como gosto de quadrinhos vou ler o Watchmen em quadrinhos também.
Ao contrário de muitos aqui no Brasil que pensam os quadrinhos como coisas bobinhas pra crianças, futilidades ou coisas piores, venho descobrindo ultimamente que existem muitas coisas sérias e de qualidade nos quadrinhos.
Recentemente comecei a ler o Sandman, li uma Graphic Novel chamada Persépolis e agora me interessei pelo Watchmen. Valeu.
E você sabia que está saindo o filme do Spirit de Will Eisner? Vou procurar o link e colocar na próxima mensagem.
hiranclair#5
Não sei porque não estou conseguindo colar o link do Youtube na mensagem e depois enviar. O orkut está rejeitando. Mas é só entrar no Youtube e clicar na caixa de pesquisa Spirit Movie Trailer.
fabio_7#6
Antônio,

ninguém nega o maluquismo-beleza do Alan Moore (me pergunto se depois de ficar falando mal das adaptações dos quadrinhos dele, ele recusa também os royalties e direitos autorais), bem como um esquerdismo em quase toda a indústria dos quadrinhos, invadindo até o universo conservador de personagens como o Batman.

MAs eu já reparei também que às vezes, por estarem mexendo com arquétipos e símbolos o que eles escrevem expressam elementos com os quais eles mesmos discordariam. ALiás, boa parte dos leitores os acompanha, precisamente pelos elementos saudáveis no meio do lixo.

Por exemplo, na comunidade do filme do Batman, um rubro-verde entrou para protestar contra a violência "desnecessária" do heroi ao bater com violência nos rotweilers raivosos que o Coringa tinha soltado nele. A comunidade em massa se juntou para responder ao sujeito e, entre políticos e apolíticos, todos responderam com argumentos mais ou menos conservadores. Isso porque o personagem inculcou através da apreciação estética uma percepção quase-conservadora, ao menos, no nível poético, por mais que não esteja desenvolvido. Tal é o papel da arte. Mais do que fazer propaganda ou construir argumentos elegantes, simplesmente fazer algo apreciável.
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Hiranclair,

estou sabendo sim, e como tem a mão do Frank Miller, é um dos filmes que vou querer ver também.
hiranclair#7
Acabei de ler outra história em quadrinhos que também é um exemplo de quadrinhos conservadores. Trata-se do recém lançado no Brasil "Tintin no país dos sovietes". Achei ótimo porque é uma crítica ao comunismo através do personagem Tintin que viajava ao país no fim da década de 20 para mostrar ao mundo o que realmente acontecia lá.
É uma das primeiras obras de Hergé, é em preto e branco e ainda não tem a qualidade artística dos trabalhos posteriores, mas achei muito interessante.
marcio_3#8
O Alan Moore declarou em entrevista que considerava o filme 300 como "facista" e "racista". O motivo é que o filme mostra os espartanos resistindo de forma heróica contra o avanço persa. Ou seja - mais um chato politicamente correto ...
antnioluiz#9
antnioluiz#10
Sei não, em "Watchmen" os conservadores (Nixon, Rorschach) são retratados como paranóicos, violentos, bélicos, enquanto que a esquerda (Ozymandias, os gays etc.) é tolerante, justa, bondosa... Muito maniqueismo pro meu gosto.
Bradford Wright described Watchmen as "Moore's obituary for the concept of heroes in general and superheroes in particular." Putting the story in a contemporary sociological context, Wright wrote that the characters of Watchmen were Moore's "admonition to those who trusted in 'heroes' and leaders to guard the world's fate." He added that to place faith in such icons was to give up personal responsibility to "the Reagans, Thatchers, and other 'Watchmen' of the world who supposed to 'rescue' us and perhaps lay waste to the planet in the process". Moore specifically stated in 1986 that he was writing Watchmen to be "not anti-Americanism, [but] anti-Reaganism," (me engana que eu gosto...) specifically believing that "at the moment a certain part of Reagan's America isn't scared. They think they're invulnerable." While Moore wanted to write about "power politics" and the "worrying" times he lived in, he stated the reason that the story was set in an alternate reality was because he was worried that readers would "switch off" if he attacked a leader they admired. Moore stated in 1986 that he "was consciously trying to do something that would make people feel uneasy. (http://en.wikipedia.org/wiki/Watchmen#Themes )
fabio_7#11
Bem, o Nixon pouco aparece e só como um sujeito realmente preocupado com o fato de que talvez tenha que usar as bombas nucleares logo. O Roschach é mais psicótico do que paranóico, mas até aí, o Batman também. É um sintoma sociológico interessante notar que herois hoje em dia sejam sempre justificados em algum tipo de trauma.

Quanto aos gays, o casal de lésbicas que aparece de forma bem terciária lá para o final é bem perturbado e o psicólogo do Roschach vai lá separar a briga - literal - delas. Já o Ozymandias.... só assistindo ou lendo.

E se o Moore queria falar da doutrina Reagan, errou feio. Porque os herois que ele acaba acertando são os esquerdinhas que acham que um outro mundo é possível. Toda a amoralidade científica e ateia do Dr. Manhantan, o esquerdismo caviar do Ozymandias, o descaso político da Espectral, a covardia e a conivência do Coruja, o próprio cinismo do Comediante, tudo contribui para o plano do vilão. Apenas a "paranóia" moral, o "mundo em preto e branco" do Roschach realmente se opõe diretamente ao seu plano.

Como o Moore disse também, apesar de detestar a direita, ele tentou representá-la humanamente no Roschach, e, ao buscar uma representação mais realista, ele acabou expondo as coisas como ela são. Apenas lentes coloridas de vermelho muito forte não conseguem deixar de ver que, no final, a vitória moral é do Roschach e *só dele*. Não à toa, a graphic novel começa e termina com ele.
antnioluiz#12
Me responda uma coisa, já que faz um certo tempo que não acompanho o Alan Moore e você deve estar mais informado que eu. Praticamente nunca vi o barbudo criticar a esquerda, pelo menos não com a mesma intensidade que ele mete o pau no conservadorismo. É sempre Tatcher, Reagan, aquela ladainha toda. É sempre "o fascismo". Cadê o pau na esquerda?
marcos_14#13
Sou fã de Watchmen e aguardo ansioso pelo filme.
fabio_7#14
Antônio,

é mais leve, mas existe. O ponto é que ele *é* revolucionário então a crítica dele nunca vai ser quanto ao fundamento da coisa, mas apenas contra elementos isolados.

No próprio Watchmen, podemos medir isso pelos atos do Ozymandias. De cabo a rabo ele é o intelectual revolucionário de esquerda, e ainda com um grande capital a disposição. Ao longo do história, apesar das primeiras impressões dele ser uma espécie de oportunista, vamos descobrindo o lado podre do esquerdismo dele.

Na Piada Mortal, quando ele explorar a psicologia do Coringa, ele mostra também como toda aquela psicose é derivada do enraizamento da filosofia do coitadismo. O Jack Nipper, pré-coringa, para fugir da "exclusão social", e o drama de ir para a miséria com mulher grávida é realmente agudo, comete um assalto e o Batman, cumprindo o dever dele, não consegue evitar que Nipper caia no tanque de produtos quimicos. Ao sair, ele se descobre deformado e, ao invés de se responsabilizar pela decisão tomada, ele responsabiliza o sujeito que estava fazendo o certo.

Igualmente o John Constantine. É uma desgraça aquela glamourização da feitiçaria, da bebedeira, da promiscuidade e do vício. Ainda assim, qualquer um com meio cérebro percebe que a vida do Constantine é um lixo. Só considera aquilo desejável que já está mesmo a meio caminho da queda.

No V de Vingança, temos mais um caso de "Tropa de Elite" no qual um esquerdinha tenta criar um exemplo do mal colocando personagens de direita para exercê-lo, só que sai pela culatra porque a estrutura do mal apresentado é inerentemente de esquerda e a resistência conservadora. O regime ditatorial de "V" é nazi-comunista claramente. O personagem que resiste, se traveste com um ícone da tradição britânica e o sucesso final está associado a uma das mais tradicionais rainhas da Inglaterra, a Rainha Vitória.

O problema - e sorte nossa - de alguns desses autores de esquerda é que, esforçando-se para expor o mal, eles desenham o próprio rosto.
antnioluiz#15
Alan Múú falando merda:
[url]/Main#CommMsgs.aspx?cmm=52704132&tid=5302155328990579109&na=2&nst=10[/url]
marcos_14#16
Ele é um hipócrita mentiroso", começa Don Murphy
http://www.omelete.com.br/cine/100018137.aspx
[ É como todo esquerdista ]
Mais:
Ele é um velho que fuma haxixe demais e adora um deus lagarto. Vai acreditar nas merdas que ele fala?"
marcos_14#17
Eu vi!

Mentalidade revolucionária em ação!!!
hiranclair#18
Ótima análise do Watchmen no Mídia sem Máscara, vejam:

http://www.midiasemmascara.com.br/index.php?option=c…ura&Itemid=8
alexande#19
[img]/orkut/photos/OgAAAHeWYJ_82_GNQ7W4iITqQmbymg-ULNuJkEmjhh3JDYnw7bBo-UiyYJEy2KWJkhThkGvB0v1Jv5FuN1NdczrkjLAAm1T1UHLUFLDm_DJSNEp8xFPakWFCdhGF.jpg[/img]
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(do album do Garra)
tiago_5#20
Já que comentaram o filme "300" alguns posts (antigos) atrás... Aquela parte em que Leônidas cita jocosamente "os pederastas de Atenas" é hilária hauhauhauhauha.

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