Esses dias, vasculhando o site da globo, encontrei vídeos antigos, dentre eles este vídeo a seguir que fala sobre a TFP: http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM…ISMO,00.html
Pois é, já era de se esperar uma reportagem 99% tendenciosa como esta da Rede Globo. E as pérolas no fim do vídeo. (rsrs)
Segundo o site da Globo:
''Sexta-feira, 01/09/1978
O Fantástico mostrou a reação contra a onda de moralismo de alguns padres que está ligada às idéias da TFP - sociedade de defesa da tradição família e propriedade. A resposta veio em um edital.''
Pelo que eu sei, a ''onda de moralismo'' não é somente uma idéia ligada à TFP, sendo que QUASE(no próximo post eu falo sobre isto) tudo o que a TFP defendia e defende até hoje vai à favor da Santa Igreja.
Mas, como eu não era nascido nesta época(1978)(tenho 16 anos) e encontro muito pouca coisa sobre isso na internet, preciso que vocês me deêm uma luz. Porquê pelo que sei, o Olavo já defendeu a TFP em outros tempos(vide o primeiro TrueOutspeak).
Obs. Não sou ligado a nenhuma das correntes da TFP, seja a Fundadores, ou a TFP ou os Arautos do Evangelho, somente concordo com alguns pontos de vista do Dr. Plínio Correa de Oliveira.
Me digam se estou certo.
Depois de Dom Antonio De Castro Mayer ter apoiado a TFP, Dom Mayer saiu da TFP alegando que ela era anti-clerical.
Achei esta carta em um site sobre dom Mayer:
''Publicada no jornal campista Folha de Manhã em 1991, sendo o texto original datado de 1984. O que publicamos é uma tradução nossa da versão de Le Sel de la Terre, nº 28, de 1999.
Deus lhe pague, Dom Antônio, por amor tão grande à hierarquia da Igreja e por condenar os ‘profetas’ leigos que, mesmo se inicialmente bem intencionados, deixam-se levar pelo orgulho trazido pela fama e se lançam por caminhos que não são os seus, esquecendo-se que não têm a graça de estado própria para a cura das almas.
Prezado X,
Eu lhe devo uma resposta à sua dolorosa carta de 24 de setembro que, como o carimbo do correio indica, você me enviou em 25 de setembro.
Neste caso eu apenas posso dar-lhe um único conselho: reze, reze muito, acima de tudo o Rosário ou ao menos o Terço, pedindo à Virgem Mãe, Mediadora de todas as graças, que ilumine seu filho e faça-o ver que a TFP é uma seita herética porque, de fato, embora não digam ou escrevam, a TFP vive e se comporta de acordo com um princípio que fundamentalmente mina a verdade da cristandade, isto é, da Igreja Católica.
De fato, é de fide que Jesus Cristo fundou Sua Igreja – destinada a manter na terra o verdadeiro culto a Deus e a levar as almas à salvação eterna – como uma sociedade desigual, composta de duas classes: uma que governa, ensina e santifica, composta pelos membros do clero, e outra – os fiéis – que recebem o ensinamento, são governados e santificados: Isso é um dogma de fide.
São Pio X escreveu que a Igreja é, em sua própria natureza, uma sociedade desigual, significando que ela compreende duas ordens de pessoas: pastores e rebanho, aqueles que pertencem aos vários níveis da hierarquia e a multidão dos fiéis. Essas duas ordens são tão completamente distintas que apenas a hierarquia tem o direito e a autoridade de guiar e governar os membros para os fins da Igreja, enquanto o dever dos fiéis é aquele de permitir a si mesmos serem governados e a obedientemente seguir o caminho dado pela classe governante. (Encíclica “Vehementer”, 11 de fevereiro de 1906.) Toda a história da Igreja, como pode ser vista no Novo Testamento, atesta essa verdade como um dogma fundamental da constituição da Igreja. Foi apenas aos Apóstolos que Jesus disse: “Ide e ensinai todas as nações”. Também os Atos dos Apóstolos nos mostram a vida da Igreja nos tempos após Jesus Cristo. Por causa disso, é uma herética subversão habitualmente seguir a um leigo — portanto, um não-membro da Hierarquia — como porta-voz da ortodoxia. Assim, eles não olham para o que a Igreja diz, o que os bispos dizem, mas para o que esse ou aquele diz… E não se termina aí: essa atitude — mesmo se não declarada abertamente — de fato posiciona o “líder” como o árbitro da ortodoxia, e é acompanhada por um súbita mas verdadeira desconfiança da hierarquia e do clero em geral.
Existe um visceral anti-clericalismo na TFP: tudo que vem do clero é preconceituosamente recebido. Basicamente, mantém-se que todos os padres são ignorantes, poucos zelosos ou interessados e tais outras qualidades. Bem, então, tendo em mente a constituição divina da Igreja que foi instituída por Jesus Cristo, o anti-clericalismo habitual da TFP, latente, faz dela uma seita herética, e, portanto, como disse, animada por um princípio contrário ao dogma estabelecido por Jesus Cristo na constituição de Sua Igreja.
Todavia, a TFP teve um início saudável. Existiu uma certa evolução no apostolado feito pelo jornal quinzenal da Congregação Mariana de Santa Cecília intitulado O Legionário.
Como um movimento sério e bem intencionado, procurava reforçar a formação intelectual e religiosa dos membros da Congregação e, consequentemente, dos leitores quinzenais. Era influente por todo o Brasil. Essa foi a era de [sua] obediência aos Monsenhores Duarte e Leme. Eu acompanhei e aprovei seu apostolado, também quando começou a perder-se no espírito anti-clerical, que iniciou por consolidar suas posições e então revertê-las, colocando o clero em reboque atrás de um leigo carismático com o monopólio da ortodoxia. Talvez eu dei-lhes apoio além de um ponto lícito. Eu o retirei apenas quando se tornou claro que minhas advertências não estavam sendo levadas em consideração. Elas se tornaram inúteis.
É certo observar que os enganos de certos membros da hierarquia… explicam o escândalo dos “TFPistas”, mas isso não justifica as posições que vieram a tomar. Ainda menos as de seu líder, Plínio.
Neste caso, como disse no início desta carta, o remédio é rezar. Primeiro, porque sem oração nada é obtido: “Pedi”, diz Nosso Senhor, “e recebereis”. É necessário rezar, porque o fervor carismático produz um certo fanatismo: indivíduos se tornam incapazes de ver a realidade objetiva, de perceber até mesmo erros fundamentais, por causa dessa inversão de seguir um leigo em vez dos legítimos Pastores da Santa Igreja
Ainda mais quando, como observei, membros da hierarquia infelizmente e freqüentemente expressam palavras e tomam posições que qualquer católico pode ver como dissonante da doutrina e do governo da Igreja de todos os tempos…
Eu não sei muito sobre a TFP. Só estou comentando porque eu achei muito engraçado a total parcialidade da rede globo. Segundo eles mesmos, ficaram três semanas dando porrada nessa organização, depois se acham superiores em darem inclusive espaço para a TFP se defender, lendo em tom de deboche uma nota do bispo, para em seguida, voltar a bater na TFP.
detonando o fato de a tfp de ser de direita, o comunismo se infiltra na igreja!infiltra este país!e naquela época mais ainda.
e ainda dizem que a globo é de direita rarara
Se for levar em conta, até que não, pois o Arautos do Evangelho(sociedade de culho extremamente católico criada pelo padre João Clá, que é o atual lider da TFP) tem aprovação pontifícia. E pelo que sei, não tem muita diferença entre os Arautos e a TFP.
Pelo que sei, pe. Clá ganhou um processo contra a TFP. O resultado é que a TFP não pode ser TFP, não pode usar essa sigla, usa agora o nome "Fundadores".
Pelo que eu sei também, a antiga TFP está sob os cuidados de João Clá, e foi fundado uma nova associação, a TFP-Fundadores, na qual participa o príncipe imperial Dom Bertrand De Orleans e Bragança.
É interessante como, apesar de admitir que nunca participou, Fedeli relata o que acontecia nestas reuniões como se estivesse lá...
É o estilo do Fedeli. Ele coloca seus discípulos pra bisbilhotar. Eu mesmo testemunhei isso duas vezes, em dois grupos diferentes dos quais participei.
Eu tava viajando, pensando que tivesse alguma relação entre a FSSPX-Fraternidade Sacerdotal São Pio X(o Miguel trocou o F por S) e a TFP. E pelo que sei Dom Marcel Lefebvre nunca esteve no Brasil.
A peça chave é dom Mayer.
Com o falecimento de Plínio Correa de Oliveira em 1995, começou um movimento de contentaç à direç liderado por Clá Dias q julgava-se herdeiro do Dr. Plínio.
Esses contestadores foram chamados, c/ razão, de revolucionários pela direç da entidade.
O fato é q Clá Dias parecia ter os quadros da entidade em conluio c/ ele e essa capilaridade foi demonstrada pelo alto nº, estimado em 80%, de adeptos q deixaram a TFP p/ seguir c/ ele na fundação dos Arautos do Evangelho e da Associaç Cultural Nª Sª de Fátima. Mesmo em Campos, baluarte da TFP, os "arautos" parecem ter levado vantagem nesse particular.
A luta jurídica pelo nome e bens da sociedade tomou um caminho q levou ao ganho da causa por pte dos adeptos de Clá Dias. De tal modo q nem o nome TFP nem tampouco o de Associaç dos Fundadores da TFP pôde + ser usado em qquer doc ou publicaç pela TFP histórica.
Mas os revolucionários fizeram tudo isso p/ não + querer usar o nome da TFP. Na prática aderiram ao modernismo e à missa nova só faltando ir "balançar o esqueleto" nas "missas" da RCC.
A propósito, a OPUS DEI, malgrado a imagem de fundamentalista e medievalista, é de fato, fª da vitória do liberalismo e do modernismo em Espanha. Ainda q fosse fundamentalista, todo dito fundamentalista é, ao fim e ao cabo, um modernista. Isso fica p/ depois.
Por derradeiro, vale dizer q foi recentemente fundado o Instituto Plínio Corrêa de Oliveira http://www.institutopliniocorreadeoliveira.org/
A matéria é de 1978. Nessa época os fatos que eram deduzidos pelo Dr. Plinio C. de Oliveira não tinham o carater profético com que se revestiram anos depois. A reportagem quer fazer crer que a TFP exagerava. Será que eram exagerados os alertas emitidos? Hoje, passados muitos anos, vejo com os olhos da maturidade, que não eram exageradas as proféticas conclusões de quem percebeu a tempestade que se formava ao longe.
O Cid Moreira, em 1978, vivia em um Rio de Janeiro que não é nem sombra do que é hoje. O Brasil era outro. Fácil criticar, àquela época, quem combatia os erros seculares. Eles não eram assim tão evidentes. O Cid Moreira, o editor do programa e etc são frutas da estação, uns maria vão com as outras. Dr. Plinio, indubitavelmente, foi um visionário.
...mas pera aí... como é que uma mãe fica triste pelo filho estar estudando nos EUA?? Será que aqueles depoimentos (de 1 mãe e de 1 irmã) são verdadeiros???
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achei os depoimentos muito sem propósitos...
Você acabou de me deixar mais confuso. Pois em todos os ligares em que pesquisei, cita que D. Mayer costumava visitar D. Lefevre na França. Mas não cita D. Felevre no Brasil.
Mas, como foi me explicado na comunidade ''Católicos'', apesar dos membros da TFP terem uma total aversão à Missa Nova e ao Concílio Vaticano II, eles NUNCA desrespeiratam as regras da Igreja, e nunca tiveram relações com grupos cismáticos e heréticos, muito menos foram excomungados.
Pelo que sei, enquanto D. Mayer perticipava da TFP, eles sempre tiveram missas no rito antigo regularmente. E, depois com a saída de D. Mayer, eles chegavam até a buscar o arcebispo de Buenos Aires para que celebrasse para eles a missa antiga. Quando não, eles frequentavam as paróquias e catedrais católicas de rito oriental como as melquitas e armenias.
Interessante, música sinistra para dar entender que TFP era uma coisa bizarra. Depois uma criticando a TFP por causa do irmão. Ela deveria dar graças à Deus, porque na TFP de certeza o irmão na estava no mundo das drogas e outras encrencas.
Final das contas, completa inversão de valores.
TFP tinha razão.
O mais engraçado é ver a esquerda chamando a Globo de mídia golpista e "conservadora". Acabaram de faz propaganda anti-tfp numa reportagem completamente imparcial e tendenciosa. Mas isso eles não vêem.
Parece q fui citado pq não vi outro Marcos nesse tópico.
Não bati tanto assim na Igr Católica, ao menos na msg q deixei nesse tópico q trata da TFP.
Sobre a comparaç c/ um protestante, realmente não há pq um protestante bater tanto na Igreja Católica hj pq o q a hegemoniza (direciona) está em acordo c/ a visão protestante de mundo principalmente no q diz respeito, entre outras coisas, ao livre exame e à auto definiç dos "fiéis" pelo q lhes é imanente e não pelo q lhes transcende. Isto é, está de acordo c/ a mentalidade protestante de valorizaç da mundaneidade e do século em detrimento do espitirual embora o discurso dos heresiarcas pretenda indicar o contrário.
Bem, Luiz Guilherme, vc inferiu q eu sou católico mas na verdade eu não manifestei isso explicitamente. Eu poderia estar falando estritamente como observador. Tvz no afã de criticar um (suposto) simpatizante da TFP, q não é menos católico do q qquer outro, vc formou um pré conceito, deixou seu imaginário atropelar seu juízo de valor. Mas, por outro lado, racionalmente chegou a tal conclusão.
Blz, tudo bem, s/ problema.
Sds.
O afastamento de D. Antonio de Castro Mayer e D. Geraldo de Proença Sigaud da TFP é atribuído por alguns ao exagerado culto à personalidade da mãe do fundador.
De fato a (antiga) TFP nunca esteve fora da Igreja embora alguns de seus críticos, os + exaltados, acusem-na até de sedevacantista.
Tb é certo, como já disseram, q a missa de S. Pio V nunca esteve proibida malgrado perseguiç sofrida por quem quisesse permanecer.
Não sei de vinda do Mosenhor Lefebvre ao Brasil. É possível. O Bispo Williamson esteve em Campos + de uma vez.
A explicaç da perseguiç da tv globo à TFP é mto simples. Uma das entidades criadas pela TFP p/ combater a pornografia e a apologia ao crime, à violência e ao consumo de drogas nos meios de comunicaç social, a OANF (O Amanhã de Nossos Filhos) liderou campanhas não só contra a programação da globo mas tb contra a do sbt. Lembro da Hebe Camargo usar uns bons minutos do seu programa p/ criticar a TFP.
No caso da globo, q tinha um "cast" de artistas mto maior, o problema era + sensível pela questão das drogas q era interpretada por eles como discurso falso moralista.
E tinha ainda um outro ingrediente. Durante mtos anos a TFP foi pintada como de nazista p/ baixo por vários meios de comunicaç social. Aliás, nesse caso, justiça seja feita à consciência democrática dos donos da Folha de São Paulo como exceç nesse quadro por abrir espaço p/ o contraditório, condiç precípua p/ a existência de uma sociedade democrática. E a maioria dos executivos de produç da globo eram (e ainda são) de esquerda.
Portanto, outras questões como a luta contra a reforma agrária confiscatória e pelo direito fundamental à propriedade deixavam esses senhores enfurecidos.
Sds.
Eu não tenho, a princípio, nada contra nenhuma das TFPs, ou a FSSPX, ou aos padres de Campos, ou a Associação Cultural Montfort, ou a RCC ou o Opus Dei, ou nada disso. Posso ter restrições a alguns atos e algumas defesas (e alguns ataques) de alguns desses grupos. Quer mais um: alguns. Mas você vem com uma metralhadora giratória e ataca pra tudo quanto é lado.
Luís Guilherme
Não acho que eu "esteja" com u`a matralhadora giratória. Acho que os meus argumentos estão focados. O resto vem naturalmente dentro do contexto.
Em todo caso, vou me questionar quanto a isso.
Luís Guilherme
Escrever com muitas abreviaturas não é propriamente deixar de escrever direito.
Mas não tem problema, aceito sua crítica e pararei de abreviar.
Só faço isso para ganhar espaço e tempo.
Saudações.