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Holocausto: foram 6 milhões mesmo?

Iniciado por pedrojorge em 26/02/2009 · 30 mensagens

pedrojorge#1
Pergunta especialmente ao Pedro, mas também aos demais. Foram 6 milhões mesmo? Quem fez esta contagem?
edgard#2
6 milhões é um número aproximado, baseado em dados estatísticos alemães levantados durante os julgamentos de nuremberg, pesados com a diminuição sentida na população judaica na europa após a guerra

O número exato de vítimas nunca será conhecida.
adermir#3
Não, foram só cinco milhões, setecentos e oitenta e sete mil, quinhentos e quarenta e nove mortos. O movimento judaico internacional é que agiu no sentido de inflar o número...
antoniocesar#4
Não foram 6 milhões não.O pessoal de Nuremberg foi torturado e falaram tudo o que os judeus queriam...
Entre revisionistas os números variam,de 200mil a 1,5 milhões.
Confira este site revisionista que recomendo:
http://www.codoh.com/revision.html
Sobre o número de mortos veja este tópico do foram deste site:
http://forum.codoh.com/viewtopic.php?t=5329
gustavo_15#5
Com tanta propaganda pregando a extinção dos judeus, se ao final o nazismo tivesse matado não 6 milhões, mas, só 6 judeus seria um crime hediondo do mesmo jeito.
profbondarik#6
Foi tudo conspiração dos movimento judaico internacional apoiados pela CIA e pelo pessoal do Teatro de Revista que trabalhava no Cassino da Urca.

Aliás o principal agente da CIA no Cassino da Urca era um ariano traidor no nacional socialismo infiltrado na Internacional Socialista, seu nome artistico era Grande Otelo
profbondarik#7
Perguntas ou posts como esse, ou seja uma mera provocação a pessoas de bem, merecem ser olavizadas, ou seja ... tem de mandar o sujeito que a fez tomar no meio do seu rabo ....

Então olavizemos esse sujeito ...
profbondarik#8
Já disse esse perigosissimo agente do sionismo iternacional deve ter queimado a diferença ... foi isso ...
orkut_7#9
Eu não ficaria surpreso se os judeus não tenham manipulado os números de mortes para cima ou talvez tenham deixado de contar alguns desafetos.

Mas vamos ao que interessa:

Genocídio s.m,

destruição metódica de um grupo étnico, pela exterminação dos seus indivíduos.

Holocausto s. m.,

sacrifício expiatório e de acção de graças, praticado pelos antigos Hebreus, por cremação total de um animal;
a vítima do sacrifício;
sacrifício em geral;
abdicação da vontade própria para satisfazer a de outrem;
grande chacina ou destruição da vida;
a causa de tal desastre;
o assassínio em massa dos Judeus pelos nazis durante a Segunda Guerra Mundial (nesta acepção, grafa-se com inicial maiúscula).

Consta que, antes da Segunda Guerra, o brilhante orador Winston Churchill a tinha empregado para descrever o assassinato de 1 milhão de armênios pelo governo turco.

Os judeus se apossaram do termo, de modo que, daqui para frente não haverá mais holocaustos, só o deles.
orkut_7#10
Em todo caso, o número de indivíduos que se mate, para se promover um genocídio não importa. Poderão serem mortos 100 ou 100 000 000. O crime é o mesmo. Muda a proporção.
marcos_12#11
Concordo com a postagem acima do Pedro. A questão me pareceu séria quanto à metodologia do cálculo.

Bom, ao que eu saiba todos os historidores e pessoas que abordam o assunto que eu tenha lido colocaram a matança entre 5 e 6 milhões, o que inclui os biógrafos de Himmler, Goring e Goebbels e a Hannah Ardend, além, claro, do próprio Olavo, que num T.O. ironizou essa mudança proposital de números para diminuir a amplitude do Holocausto dizendo que era óbvio que não morreram todos nos campos de concentração, mas uns "tomaram um tiro, receberam uma martelada na cabeça, morreram no caminho..." etc.

Os 6 milhões me parecem sensatos
pedrojorge#12
Foi por isso que disse "especialmente ao Pedro". Pois, reparem, somente ele se deu ao trabalho de responder-me com seriedade e apontando fontes. Os demais (com a exceção do antonio cezar, que também ciou um site), apenas ironizaram ou zombaram.

Muito obrigado mais uma vez, Pedro. Agora com sua inicação de fontes, vou procurar encontrá-las. Espero que seja de utilidade publica, uma vez que é dificil achar bons defensores da tese dos 6 milhões de mortos na Internet. Eu mesmo já estava achando que isso era mito e não obra de pesquisas sérias.
silvana#13
Aqui nessa comunidade há um certo anti-judaísmo muito estranho muito parecido com o de esquerdistas.

Será porque temos muitos cristãos e há um ódio por causa da história bíblica?
orkut_33#14
Ultimamente a comunidade anda que é um sarcasmo só...
rico#15
Talvez os 6mi sejam o total de exterminados nos campos. Não importa.
thiago_7#16
fontes revisionistas... para eles ningué morreu,os campos de concentração nunca existiram, e os sobreviventes são parte de um conspiração...
e não foram só judeus que foram mortos, foram eslavos, testemunhas de jeová, siganos, homossexuais, liberais, socialistas,deficientes, e qualquer um que fosse contrário ao regime
thiago_7#17
e jesus era judeu ,não faz sentido um cristão ter qualquer tipo de racismo, eu ,pessoalmente, sou contra a formação de israel como foi feita e acho que não se deve usar a bíblia para justificar absurdos que lá ocorreram,não defendo o hamas nme grupos terroristas, apenas acho que o povo palestino sofre,vão botar a culpa nos dirigentes palestinos,eles tem parte da culpa, mas israel também tem
marcioneijr#18
O interessante é que ninguém mais se lembra do genocídio Armenio. http://www.armenian-genocide.org/photo_wegner.html#photo_collection
Quando é com protestante, judeu e muculmano o negócio engrossa feio!
A mesma mídia que meteu a boca no trombone sobre Dom Williamsom é a mesma que se omite na hora de falar dos católicos e ortodoxos que foram e são perseguidos.
thiago_7#19
questiono o começo da ocupação, o hamas só atrapalha...
massasofrida#20
quando contou,,

==
alguém ficou vivo durante todo o III reich com prancheta na mão anotando tudo que se passava, e ainda viveu para contar
massasofrida#21
não dá para crer em laurent beria
orkut_7#22
fontes revisionistas...

Não existem fontes oficiais nem revisionistas confiáveis, tenho em mão por exemplo, fontes (estatísticas) que indicam que o número de judeus entre o início e fim da IIG aumentou significativamente. Porém é certo que houve matança de judeus tanto por parte dos nazistas como dos comunistas e porquê? Porque Marx era 'anti-semita' e inspirou Hitler. O intelectual Lênin em princípio compreendeu a irracionalidade de tal medida e até (imaginem!) tomou medidas para acabar com aquilo.

Está "provada" a afirmação do sacerdote egípcio Manetho (cerca de 280 a.C.) de que judeus eram uma raça de leprosos, um povo dezenraizado, sem pátria. (Marx)

Qual é a base profana do judaísmo? necessecidade prática, o interesse próprio.(Marx)

Qual é o culto mundial do judeu? A venalidade(Marx)

Qual seu deus universal? O Dinheiro... O dinheiro degrada todos os deuses da humanidade transforma-os em mercadoria... O dinheiro é a essência alenatória do trabalho e da existência do homem; essa essência domina-o e ele idolatra-a. O deus dos judeus secularizou-se e tornou deus deste mundo. A letra de crédito é o verdadeiro deus dos judeus. (Marx)

Apróxima guerra mundial varrerá da face da terra não as classes e dinstaia reacionárias, mas também povos reacionários inteiros. E Também isso será um passo para frente. (Engels no jornal de Marx Neue Rheinische Zeitung, 1840)

Um usurário [judeu] é um ladrão abjeto, assassino... E, tal como torturamos na roda e decapitamos os salteadores de estrada, os assassinos, os arrombadores, tanmto mais devemos torturar, matar... perseguir, amaldiçoar e decapitar todos os usurários. (Marx)
orkut_7#23
Portanto meus caros judeus e "admiradores" de judeus, não façam do Holocausto uma cortina de fumaça. Isso só serve para desviar os olhos dos veradeiros mentores dos democídios (palavra apropriada essa...) moderno. Hitler foi no máximo um mandalete de assassino, um marionete de Stalin nessa questão. Por falar de Stalin, ele chamava o Sionismo de conspiração do "cosmopolitismo". De fato, o 'anti-semitismo' de Stalin teve muito em comum com a variedade nazista na sua obsessão pela raça e "civilização".
orkut_7#24
Judeu marxista, como o próprio Marx, é um paradoxo. O normal é ser judeu anti-nazista.
orkut_7#25
Mussolini também achava um absurdo o 'anti-semitismo' de Hitler.
orkut_7#26
Para quem se interessa pelo assunto, recomendo que leiam os ensaios de Marx sobre os judeus, ali está o embrião, a essência de sua teoria socialista militante. A tese 'anti-semitíca' de Marx foi o ensaio geral do marxismo.
orkut_7#27
Será porque temos muitos cristãos e há um ódio por causa da história bíblica?

Pegando carona na sua pergunta e no tópico para levantar uma questão: É correto afirmar, historicamente, que por ocasião do surgimento das "casas bancárias", com conseqüente empréstimo de dinheiro à juros, os cristão foram desaconselhados a praticar tal atividade, porque era pecado de usura e a atividade foi passada aos judeus?

Com alguma maldade alguém pode afirmar que os cristão foram os "culpados" pela penetreção e hegemonia dos judeus nos sistemas financeiros e os judeus foram os "culpados" pelo surgimento do marxismo.

Ao autor do tópico: Eu tenho tantas estatisaticas conflitantes sobre o número de judeus mortos no Holocaustos que quando quero utilizar algum número, as embaralho e saco uma do meio uma. 6 000 000 pode estar próximo da realidade, assim como pode ser apenas uma questão de fé. [Ironic and Herodes mode on]
orkut_7#28
- Líderes judeus contribuíram para o Holocausto.

- O mito da dureza nazista caiu diante de holandeses e dinamarqueses.

"Onde quer que vivessem judeus – escreve Hannah Arendt – havia líderes judeus reconhecidos, e essa liderança, quase sem exceção, cooperou com os nazistas de uma forma ou de outra, por uma ou outra razão. A verdade integral era que, se o povo judeu estivesse desorganizado e sem líderes, teria havido caos e muita miséria, mas o número total de vítimas dificilmente teria ficado entre 4 milhões e meio e 6 milhões de pessoas. Pelos cálculos de Freudiger [Pinchas Freudiger, um "judeu ortodoxo de considerável dignidade", segundo Arendt], metade delas estaria salva se não tivesse seguido as instruções dos Conselhos Judeus".

A Holanda, lembra Arendt, foi o único país da Europa em que os estudantes entraram em greve quando professores judeus foram despedidos, e onde uma onda de greves operárias explodiu como reação à primeira deportação de judeus para os campos de concentração, principalmente de Sobibor. Na Dinamarca, quando os alemães abordaram altos funcionários governamentais para que fosse possível a identificação de judeus por um emblema amarelo no braço, eles simplesmente responderam que nesse caso o rei também usaria a identificação e que se os alemães insistissem haveria uma imediata renúncia generalizada. Segundo Arendt, os nazistas recuaram e foram tratar de criar outros meios para perpetrar seus crimes na região.*(Eichmann em Jerusalém, Hannah Arendt)

Foi esse "detalhe" que levou Hiltler a dar a missão para H Himmler de deportar todo o povo holandês para uma região hostil a imigrantes, medida que felizmente não se concretizou pela falta de tempo de Himmler em tomar as providências. Fato muito pouco conhecido da IIGM.
silvana#29
Nossa Bender explicações bastante complexas
octvio#30
"os russos que acharam os campos
não dá para crer em laurent beria"

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