Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Sobre a Opus Dei e a Igreja Católica

Iniciado por rafael_33 em 26/02/2009 · 39 mensagens

rafael_33#1
No último true Outspeak Olavo afirmou que a "Opus Dei" não milita politicamente contra o maior inimigo da fé cristã: o comunismo.
Ocorre que há vários modos de lutar contra o comunismo; trabalhar pela conversão das almas não é lutar contra o comunismo? Formar almas na doutrina de Nosso Senhor Jesus Cristo não é lutar contra o comunismo ?
Ora é evidente que se hoje em nossa sociedade a mística da esquerda se faz presente é por conta da secularização das mentes ; o apostolado religioso é uma forma eficaz de combate ao esquerdismo ; se a Opus dei tem uma dívida de reconheciemnto pelo trabalho do Olavo , da Graça Salgueiro é outra coisa ; mas daí a dizer que a Opus Dei não faz nada é demais!!
A Igreja é a ùnica instituição no mundo que ainda se levanta contra a ideologia do abortismo , do gayzismo , do esquerdismo , etc . Me apontem qualquer outra Igreja que tenha feito mais contra o comunismo que a Igreja Católica !!Não é a toa que a Igreja Católica é duramente atacada pelo mundo da mídia , da academia , etc .
O Papa João Paulo II foi o campeão na luta contro ao bolchevismo tendo influência direta na queda do Comunismo na década de 80; quanto ao Concílio Vaticano II por que era necessário que ele se pronunciasse contra o Comunismo se os Papas anteriores o fizeram ? Seria chover no molhado !!
Ademais as encíclicas sociais pós vaticano II de Paulo VI e de João Paulo II (sobretudo a laborens exercens ) criticam duramente a ideologia comunista.
O comunismo é antes de tudo uma mentalidade e o Olavo sabe disso.Para combatê-lo é preciso usar armas intelectuais e espirituais é isso que faz a Opus Dei e a Igreja. Não basta partir para a ação política se vc não forma uma nova intelectualidade com formação cristã que possa agir politicamente.
Em tempo : eu e amigos fundamos no Rio de Janeiro a Associação de cultura católica Josemaria Escrivá com a finalidade de implementar a cultura católica nas universidades; já realizamos um evento em novembro de 2008 sobre direitos humanos e metafísica.
rafael_33#2
è um que luta contra o comunismo dentro e fora da Igreja
http://www.cancaonova.com/portal/canais/entrevista/e…s.php?id=336
gustavo_15#3
Cara,

Vc fundou uma Associação Cultura com o nome do Santo Fundador e insiste em escrever "a" Opus Dei??

Quanto ao Olavo, as criticas dele a Obra passam a idéia de algum tipo de ressentimento. Não sei se existe realmente algum ressentimento entre ele e membros da Obra, mas, é fato que muita gente capta as criticas dele a Obra dessa forma.
gustavo_15#4
Só para completar... O Opus Dei não milita contra o comunismo exatamente pq a Obra não milita, não milita absolutamente, contra nada ou contra ninguém. No entanto, isso não impede que seus membros, numerários e supernumerários, sempre individualmente, e nas causas que eles entendam relevantes, atuem politicamente e socialmente, desde que, claro, seja em consonância com o Magistério da Igreja.

Talvez o Olavo lá dos EUA não saiba que já teve muito dedo de membros do Opus Dei em pequenas e "grandes" vitórias anti-comunistas aqui no Brasil.
rafael_33#5
A Opus não atua ostensivamente pois não precisa disto e nem é seu objetivo direto ; a resistência por exemplo na Venezuela contro o Chavismo tem a participação de membros da Opus ; quando tentaram derrubar o Chavez no início desta década membros da Obra atuaram positivamente nesta ação!!
Sem contar que os Cardeais que hoje lutam para arrefecer a TL na Igreja são da OPus Dei em sua maioria !!
thepriestman#6
Uai, eu falo "a" Opus Dei, "a" Obra de Deus....

É no feminino mesmo, não?
orkut_33#7
Todas as pessoas que eu conheço da Obra admiram o Olavo. É verdade também que todas as pessoas que eu conheço da Obra não gostam do famoso palavrão, mas mesmo assim o admiram!
ricardo_12#8
Padre Paulo Ricardo
è um que luta contra o comunismo dentro e fora da Igreja
http://www.cancaonova.com/portal/canais/entrevista/e…s.php?id=336
Esse Pe. Paulo Ricardo realmente é uma grande surpresa que encontrei nesses últimos tempos da internet. Meus sinceros parabéns ao padre!
lusguilherme#9
orkut_33#10
Pe Paulo Ricardo é uma das pessoas que mais admiro.
fillipe#11
As pessoas se esquecem que o Opus Dei é a própria Igreja. Deve obediência ao Papa, e apenas a ele, não está subordinada a nenhuma outra estrutura: arquidiocesses, etc.

O título do tópico já é equivocado: "Opus Dei E a Igreja", é o mesmo que dizer "A Igreja e a Igreja".

A Obra não tem que publicar manifesto nenhum, quem publica, se for o caso, é Roma, e o Opus Dei É a Igreja de Roma. Não é que faça parte, nào é que seja uma associação católica, reparem bem, é a própria Igreja.

E Roma, sinceramente, nunca publicou nada contra o comunismo? Nunca condenou o comunismo? Nunca produziu pilhas de documentos denunciando e condenando o comunismo? Por favor...
fillipe#12
Do site oficial da Obra. Acho que isso responde a muita coisa. Grifos meus.
===

Desde 1982, é uma Prelazia pessoal da igreja Católica.

O Concílio Vaticano II criou a figura jurídica das prelazias pessoais para permitir a realização de missões pastorais específicas. As prelazias pessoais fazem parte da estrutura hierárquica da Igreja. São compostas por leigos e sacerdotes que, sob a autoridade de um prelado, cooperam organicamente para levar a cabo a missão própria da prelazia.

A atividade do Opus Dei resume-se à formação dos fiéis da prelazia para que realizem - cada um no seu próprio lugar na Igreja e no mundo - uma atividade apostólica multiforme, promovendo ao seu redor o ideal da chamada universal à santidade.

Em todo o mundo, a tarefa apostólica dos membros da prelazia – como a de muitos outros fiéis católicos – pretende uma vivificação cristã que, com a graça de Deus, se faz notar nas paróquias e nas igrejas locais: conversões, uma maior participação na Eucaristia, uma prática mais assídua dos demais Sacramentos, a difusão do Evangelho em ambientes às vezes afastados da fé, iniciativas de solidariedade para com os mais necessitados, colaboração em catequeses e em outras atividades paroquiais, cooperação com organismos diocesanos, etc.
orkut_33#13
Opus Dei = Igreja.... me poupa.
gustavo_15#14
Gustavo
com todo respeito, o Olavo expôs claramente os motivos que o levaram a criticar a Obra naquele ponto, motivos com os quais pode se concordar ou não, agora, afirmar que ele fez isso por ressentimento e de uma baixeza sem tamanho.


Silvio,

Meu caro, eu não queria que o meu texto tivesse o sentido da "baixeza sem tamanho" que vc interpretou. Foi escrito as pressas ( com a minha namorada batendo no relógio pq estavamos atrasados para o cinema) e, por isso, se assim foi captado por alguns, peço desculpas.
lusguilherme#15
Sílvio, o Opus Dei é como uma diocese. Se se corromper, o próximo prelado poderá ajudar a corrigir. Mas acho que o próprio Opus Dei tem seus meios de defesa. Se for corrompido, isso demorará uns 400 anos, o mesmo que demorou pra corromper a Cia. de Jesus (aliás, grande inspiração da obra)
antoniocesar#16
O problema é fazer menos do que as capacidades.
thiago_7#17
opus dei, a prelazia, é obra do concílio vaticano II ,ainda que eles sejam bastantes consevadores
thiago_7#18
um padre carismático contra o socialismo! algo raro!
thiago_7#19
o opus dei, porque ´´o`` não sei mas se costuma falar assim, deve obediência ao prelado ,que é um cara que fica na espanha, é parte da igreja latina, mas não é subordinada a ela,o prelado é subordinado ao vaticano, nenhum bispo ,patriarca nem nada manda no opus dei,acho que é um caso único na Igreja
fillipe#20
Silvio, se, por exemplo, eu desferir um golpe na sua perna e lhe disser que não lhe ataquei, mas à sua perna, que tal? Parece lúcido?

Está claro no meu segundo post o que eu quis dizer com "é a Igreja". A Obra é parte INTEGRANTE da Igreja, não é apenas meramente relacionada com ela.

Se uma pessoa tem a perna doente, vai ficar a pessoa doente também, se agredirem a perna de uma pessoa, estão agredindo à pessoa mesma. Igualmente, pode-se naturalmente cogitar a hipótese de uma amputação em caso de corrupção avançada, sem necessário prejuízo da vida da pessoa, mas isso não quer dizer que a perna não fosse parte ativa e constituinte dela, e que isso não vá ser sentido, que vá ser um simples desligamento. Não é, gera traumas profundos, a serem sentidos por bom tempo.

De fato, tens razão, a Obra não é o coração da Igreja, mas é um membro ativo constituinte dela, e falar da Obra, é falar da própria Igreja sim. E vou além, é falar do próprio Papa, já que esta se constitui como prelazia pessoal dele.
alexandre_5#21
quanto ao Concílio Vaticano II por que era necessário que ele se pronunciasse contra o Comunismo se os Papas anteriores o fizeram ?

Era necessário sim, pois o Concilio é que norteou os rumos da igreja após sua conclusão, não condenar o comunismo, é o mesmo que dizer por meio de símbolo que o combater o comunismo é algo por demais secundário, até desnecessário. Como se isso pudesse ser verdade se tratando do maior inimigo da igreja.
Praticamente tudo que o CVII tem de bom são apenas reafirmações já feitas antes, não custaria nada condenar ao comunismo .
Essa estória de que não era necessário o concilio se pronunciar só engana aqueles que querem ser enganados . Pois o que se pretendeu na verdade foi uma abertura ao mundo, e o comunismo esta no mundo.
thiago_7#22
bem,mas a maiorias dos tl são simpáticos À rcc...
lusguilherme#23
Thiago. Todo TL que conheci ODEIA a RCC, porque chama a RCC de alienação.
antoniocesar#24
´´Quem poupa o lobo,mata as ovelhas´´ Victor Hugo.

Era necessário sim condenar mais uma vez o comunismo,maçonaria,modernismo,etc..
orkut_7#25
Não vejo porque essa celeuma por parte dos membros da Opus Dei, OdeC simplesmente os chamou de covardes e vendidos. Cristo não passou panos quentes quando expulsou os vendilhões do templo, deu exemplo.
orkut_7#26
Essas besteiras todas, RCC, TL, Opus Dei, etc. só servem para infiltração subversiva. Antonio Gramsci está mais vivo do que nunca. Tenência cristãos católicos.
tiago_6#27
A TL e a RC"C" andam de mãos dadas no sul do Brasil.
orkut_7#28
Vou dizer aqui: a renovação carismática, se ela é de Deus, e eu creio que ela é de Deus…chegará o momento em que a renovação carismática será colocada a prova. 40 dias de Jesus no deserto, 40 anos de renovação carismática. Satanás veio visitar Jesus, e virá também visitar a renovação carismática. Satanás virá visitar a renovação carismática e irá dizer…quem sabe Satanás irá se disfarçar…vai se disfarçar em POLÍTICO…quem sabe Satanás vai se disfarçar de bispo…quem sabe Satanás vai se disfarçar de sei-lá-o-que…e irá dizer: “Seu Marcos Volcan, o senhor pare de pregar essas coisas, o senhor entre nas nossas linhas, porque senão nós vamos perseguí-lo, o senhor vai perder número, a renovação vai diminuir, nós vamos fazer o inferno pra acabar com vocês!”

E a renovação deverá escolher: ou ela salva a própria pele e trai o seu Senhor, ou ele vai para a cruz e abraça o seu Senhor. Meus irmãos, saibamos que o verdadeiro carismático é aquele que põe o carisma de Deus, o dom de Deus, a missão de Deus, a vontade de Deus acima de usa própria pessoa, acima de seu próprio eu. E se a renovação carismática é carismática, Deus está acima da renovação carismática: a fidelidade a Deus, é mais importante que a instituição, o número, que as pessoas, que congregar milhares e milhares, porque a renovação carismática pode se resumir a duas ou três pessoas: desde que ela seja fiel até o fim, ela ser carismática, ela será aquilo que foi criado por Deus, ela será aquilo que começou a 40 anos atrás. Mas se a renovação carismática quiser prostituir, se a renovação carismática quiser vender sua alma ao diabo para salvar a instituição, ela terá o lugar q ela merec no inferno. (Pe. Paulo Ricardo)
fillipe#29
Essas besteiras todas, RCC, TL, Opus Dei, etc. só servem para infiltração subversiva. Antonio Gramsci está mais vivo do que nunca. Tenência cristãos católicos.

Bender, com todo o respeito que você me merece, tome tenência você! Vá a um encontro da Obra pelo menos uma vez em sua vida, converse com um sacerdote da obra que seja, um membro qualquer pelo menos, leia os escritos de São Escrivá, e pare de falar besteira ao comparar o Opus Dei com a TL ou a RCC. Você não tem a menor idéia do que está dizendo, como alguns outros aqui.
marcioneijr#30
Bender, com todo o respeito que você me merece, tome tenência você! Vá a um encontro da Obra pelo menos uma vez em sua vida, converse com um sacerdote da obra que seja, um membro qualquer pelo menos, leia os escritos de São Escrivá, e pare de falar besteira ao comparar o Opus Dei com a TL ou a RCC. Você não tem a menor idéia do que está dizendo, como alguns outros aqui.²

Cada coisa que se lê nessa comunidade...
orkut_7#31
É, não me parece que a Opus Dei, por exemplo, seja "permeável" à infiltração subversiva de qualquer espécie. Ouve exagero e generalização em meu comentário. Se algum membro da OD se ofendeu foi com razão, o mesmo vale para a turma da RCC, mas, em todo caso, a advertência do Pe. Paulo Ricardo é muito pertinente, tanto para uma como para outra. Alinhar vocês com A TL ou mesmo com a RCC foi desproporcional e no mínimo injusto.
lusguilherme#32
Enquanto vocês brigam, Satanás não tira férias:
.
http://www.portalcorreio.com.br/noticias/matler.asp?newsId=71144
thiago_7#33
já vi gente da rcc que é do opus dei... se é comum não sei mas tem
thiago_7#34
o opus dei tem umas coisas meio extremistas, auto flagelação, e eles pegam pesado nisso, tem leigos celibatários, sendo que na mesma igreja há padres não celeibatários,os numerários têm uma vida muito complicada, isso sem falar nas numarárias auxiliares.
orkut_7#35
Aí está uma boa oportunidade para a Igreja Católica tomar posição sobre seus assuntos de ordem interna sem interferência político-ideológico da esquerda. É quase inacreditável a facilidade com que a esquerda mobiliza manifestos públicos para atacar os outros, parece que os caras brotam do chão.
orkut_7#36
Tem em vários sites, mas parece que no dele ainda não está disponível, veja esse aqui que tem opção em áudio:
http://januacoeli.wordpress.com/2008/12/15/padre-pau…sobre-a-rcc/
orkut_7#37
Liliane Oliveira, professora e integrante da Marcha Mundial das Mulheres, disse que as pessoas pretendem fazer um protesto contra a intolerância e o preconceito, fatores que levaram o arcebispo a punir Luiz Couto, na opinião dela.

Conferi uma dessas "marchas", em realidade são oficinas para tratar de diversos assuntos, entre eles o direito reprodutivo (leia-se aborto) y otras cositas mas. É esse tipo de gente que ataca a Igreja com a maior naturalidade e superioridade
orkut_7#38
Na seqüência você pode ver um post do Pe. Paulo Ricardo e sua insatisfação com a RCC. Veja isso também:
http://diasimdiatambem.wordpress.com/2008/12/14/a-favorita/
solange_2#39

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