[url]/Main#CommMsgs.aspx?cmm=73071&tid=5314065178845426649&start=1[/url]Agora só posso debater lá usando Karl Marx? Só posso embasar meus argumentos lá agora usando doutrinas materialistas?
Querem combater os partidos comunistas banindo assuntos religiosos. Depois não entendem porque não existe partidos conservadores/direita no Brasil.
O problema são os infiltrados que enganam a moderação tentando-se passar por "FLs", postam algo contra o Lula, ou contra a esquerda, são inteligentes, tem argumentos que confundem os membros menos informados e depois começam a ofender deliberadamente. Sinto que os esquerdistas estão ganhando muito espaço. Lí o ABSURDO, ofenças à Deus, Jesus, Virgem Maria, e a Igreja Católica em geral, alguns não acreditam que até mesmo a Igreja está dividida.
Eu bem que avisei, tempos atrás, que tinha lobo em pele de cordeiro na FL. E falei isso por experiência própria, porque quando eu era dono da Comunistas Caricatos (a original, não essa que está aí) eu fiz uma pequena pesquisa e descobri um porrada de "gramscistas" por lá. Gente que posava de anti-comunista mas que estava lá para confundir, dividir. Não quero ensinar padre a rezar missa, mas a sugestão que eu faço é que vocês, assim que descobrirem um tópico elogiando Lula, Obama ou então metendo o pau no Olavo (ou no Roberto Campos ou Paulo Francis ou na Graça ou no Ipojuca), expulsem o cara sem dó nem piedade. Vocês vão ficar ouvindo, claro, uma pá de protestos contra a expulsão, mas deixa os caras reclamarem. Vai ver, são coleguinhas infiltrados também.
Lá agora vai virar um grande forum de notícias do UOL sobre desvio de dinheiro.
"Mimimi, Lula roubou minha cueca".
Esse é o tipo de "oposição" que o PT/movimento comunista sonha formar.
Nessa situação, não há outro procedimento eficaz senão usar os mesmos ardis daqueles que, gramscianos ou não, pensam que os cristãos e a ICAR não têm qualquer direito de participação nos negócios do mundo, domínio intocável que, per supuesto, pertenceria exclusivamente a materialistas e ateus militantes: nos tópicos onde houvesse comentários ofensivos à religião cristã, manifestar indignação contra o desvirtuamento da FL, dizendo o mesmo "porra, aqui o assunto é política e já tem gente levando a coisa pro campo da religião!"
. É bem isso mesmo. Eles caíram nessa balela que a política pode vir unicamente do tubo de ensaio, desprovida de qualquer afetação religiosa. Dai os grammcianos já aproveitam para dar corda para esse néscios. Quando tirarem o poder de resistência da militância religiosa vai ser o passo final para a implantação do Estado ¨Chinês¨ no mundo ocidental.
E eu acho que muitos aqui deveriam investigar as coisas antes de dar palpite sobre uma postagem unilateral!
Mas quem quiser fazer papel de tolo, fuxiqueiro, leva-e-tráz...se acha bonit isso, que faça bom proveito.
Eu não me presto a esse tipo de coisinha chula!
Não resolvew.
Você chegou atrasado e quer sentar na janelinha.
Isso começou há 3 dias meu caro.
Já que faz questão de termos religiosos até para escolher o cardáprio, eu afirmo:
"Não sabe da missa a metade"!
Que eu saiba para ler um tópico anterior não é preciso postar nele. Logo, se eu não postei nada nos tópicos anteriores não significa que eu não li. Isso é fácil de entender.
E também li muito bem o que a Morana, Carla e cia. escreveram no tópico. Eu vejo muito bem, por exemplo, o deboche que vocês estão fazendo usando termos, como, por exemplo, excomunhão.
Vocês querem respeito, mas não estão respeitando o próximo. Creio que não precisaria banir tópicos sobre religião, caso vocês praticassem o respeito, e também banissem os agitadores gratuitos da comunidade, que vocês estão dando valor por seus argumentos altamente produtivos. Se for para banir tópicos sobre religião, banam também outros temas como marxismo, separatismo, militarismo, etc. Esses assuntos, como qualquer outro, também fomentam discussão, mas não concordo de modo algum com esse tratamento especial dado agora à religião. Fiquem então apenas com o denuncismo contra o PT. Ainda mais, considerando que tal postura só serviu para dar corda àqueles que acham que religião e política não se misturam, como água e óleo.
Se vocês e os moderadores da comunidade não tem que se envergonhar do tópico, você não tem com o que se preocupar. Eu postei o link. As pessoas vão ler e tirar suas conclusões.
Não se faça de desentendido.
Você afirmou que colocou UM LINK aqui.
Mas não colocou os outros links, que geraram a confusão toda!
Pode ter lido, mas está omitindo isso aos membros daqui, onde veio fazer fofoca!
Ao menos tenha brios e não espalhe "meias verdades"!
A religião condena mentiras, falso testemunhos, etc....
Com licença, mas já dei o meu recado.
E quero que fique claro que só postei aqui movida pelo dever que eu me obrigo a ter com pessoas daqui que respeito muito.
Mas nem precisava, não é mesmo?
Essas pessoas por quem tenho respeito não são tolas levadas por "disse-que-medisse"!
Elas são inteligentes o suficiente para pesquisar e fazer seus próprios julgamentos.
Não usam cabrestos!
Pois coloque os links que você achar pertinentes aqui. Qual é o problema?
Coloquei simplesmente o da Morana porque é o mais importante. Se ela quisesse passar alguma mensagem a mais além do que ela escreveu no tópico, ela deveria também ter postado os links anteriores, se de algum modo eles fossem essenciais para passar a mensagem.
De qualquer forma, independentemente dos acontecimentos anteriores, ou seus fundamentos, a solução de banir tópicos religiosos é inaceitável. Não concordo de modo algum com esse tratamento ¨especial¨. E é isso que está determinado na cabeça do tópico.
Nenhum problema.
Quem causou foi você...você posta meias verdades. Você que resolva o problema que criou.]
Eu não tenho obrigação nenhuma de fazer papel da babá de pessoas mal intencionadas!
Vá lá e procure. Se disse que leu, então sabe quais são!
Eu não fiquei fazendo bisbilhotice em outras comunidades atacando ninguém!
Nenhum problema.
Quem causou foi você...você posta meias verdades. Você que resolva o problema que criou.
. Que problema eu criei? Eu estou postando informação e mostrando indignação pela posição castrista que vocês tomaram. Se há algum problema, há apenas o que vocês criaram. E se a posição que vocês tomaram é a correta, pode ficar tranquila que as coisas vão melhorar na comunidade ¨Fora Lula¨. Você, portanto, não teria porque ficar incomodada. Eu não tenho obrigação nenhuma de fazer papel da babá de pessoas mal intencionadas!Não mesmo.
Vá lá e procure. Se disse que leu, então sabe quais são!
Eu não fiquei fazendo bisbilhotice em outras comunidades atacando ninguém!
.
Ler o conteúdo da comunidade é bisbilhotice? Acho que não. E a mensagem e o comportamento da ¨moderação¨ em relação às posições religiosas falam por si. Lá fazer chacota usando expressões como ¨ai, vão me excomungar¨ não é desrespeito.
2 mentiras:
1ª _ Comunidade Fora Lula bane religião!
Mentira! Manchete sensacionalista de imprensinha marrom!
De quinta categoria!
2ª _ A cabeça do tópico da Morana proibe "tópico de discussão sobre religião"!
Não proibe nada além do que está expressamente descrito no título.
Se você não sabe entender, não induza os outros a erro!
. Conteúdo do post da Morana
. :Aqui é FORA LULA, quem desejar discutir RELIGIÃO/ FUTEBOL, que crie uma comunidade afim e discuta lá. Aqui não mais!
. Bom, então não sou eu quem está induzindo alguém a erro, já que a religião está equiparada em importância ao ludopédio.
.
E se alguém discordar de mim, creio que todo mundo aqui é suficiente maduro para tirar suas conclusões, você não tem que proteger ninguém do ¨induzimento¨ malicioso.
Você veio procurar Ibope aqui na OC!
Você plantou essa fofoca.
Você tirou sua conclusão pessoal e veio se prestar a fazer papel de moleque!
Você abriu este tópico com título sensacionalista!
Você trouxe o assunto para cá (pela metade. claro!Como é conveniente!).
E pede para "eu" postar os outros links????
Veio postar coisas aqui, pois que venha com todas as provas.
O ônus da prova é seu!
Não vai passar essa bola para mim de jeito nenhum.
Não nasci ontem meu caro.
Devo ter idade para ser sua mãe!
Não vou chorar no colo de comunidade alguma quando sou contrariada!
E, repito, só postei aqui em respeito a alguns membros.
Você veio procurar Ibope aqui na OC!
Você plantou essa fofoca.
Você tirou sua conclusão pessoal e veio se prestar a fazer papel de moleque!
Você abriu este tópico com título sensacionalista!
. Se for fofoca as pessoas verão clicando no link. Por isso, se você estiver convicta das suas razões, não se incomode.
. Você trouxe o assunto para cá (pela metade. claro!Como é conveniente!).
E pede para "eu" postar os outros links????
Veio postar coisas aqui, pois que venha com todas as provas.
. Para mim o que de fato tem importância é a decisão e postura que vocês tomaram no tópico. Não importam os fundamentos, se a conclusão/decisão é uma merda. Se você acha que os ¨fundamentos nobres¨ justificam a decisão imbecil, traga-os aqui, ora.
. O ônus da prova é seu!
. Aplica-se aqui o CPC ou o CDC? Não sabia que aqui tinha regras sobre ônus da prova. Para mim, basta mostrar a decisão estúpida tomada no tópico. Como disse, não importa a nobreza dos fundamentos se a decisão tomada é uma merda.
. Não vai passar essa bola para mim de jeito nenhum.
Não nasci ontem meu caro.
Devo ter idade para ser sua mãe!
. A única pessoa para quem estou passando a bola é para o infeliz leitor do tópico, dando-lhe a incumbência de clicar no link. Quanto à sua idade, espero que esteja tão bem de saúde quanto a minha mãe. Só isso.
. Não vou chorar no colo de comunidade alguma quando sou contrariada!
E, repito, só postei aqui em respeito a alguns membros.
. Qual o problema de criticar atitude imbecis em outras comunidades? Se fosse assim não existiria a Comunistas Caricatos.
. E já tinha dado boa noite, o que reitero.
. Boa noite, pois.
.
Bom, eu sou membro da "Fora Lula".
Acho que talvez va la brigar um pouco. Eu sei que nao adianta nada, mas e dai? Acho que uma vez ou outra eu posso fazer isso, sem abusar e sem transformar em vicio, como ja me aconteceu. E depois que eu ouvi o Olavo comentar que nao briga sempre por causa da importancia da coisa, e sim muitas vezes por causa da tipicidade da coisa, eu refleti e verifiquei que se trata mesmo disso. O cara pode ser um merda, mas a coisa e tao emblematica que vale a briga. Ja fico louca pra desembainhar as garras, arreganhar os dentes e ericar o pelo. Brigar e um exercicio, para leoas. Um treino, um habito indispensavel. Eu e que exagerei e transformei em vicio, mas na verdade tambem seria ruim abandonar completamente uma coisa tao salutar. 😄!
Vai depender so da minha disponibilidade e confesso que um pouco (so um pouco) tambem da suculencia dos oranguinhos. Muito esqualidos eu nao gosto. Mas sempre tem um mais rechonchudinho que anima. Espero.
Adorei seu post lá na FL.
Sabe, tenho acompanhado o furdunço quietinha sem dar meu pitaco. A coisa encrespou de tal forma que fica impossível dar uma opinião.
Venho acompanhando aquilo tudo com muita tristeza. Pois vi muitos membros atuantes saírem ou serem expulsos por pura intolerância de uns contra os outros, gratuitamente.
Eu penso que desta maneira fica difícil fazer oposição neste país. Pois vejo q entre os têm o mesmo objetivo (de acabar com as socialo-comuno-petralhadas), há divergências seríssimas entre os ateus e não ateus e entre os conservadores e liberais.
Enquanto houver picuinhas entre esses, nunca chegarão a lugar nenhum!
Eu mesma, ao ir contra o aborto, sob quaisquer circunstâncias, fui tachada de medieval, carola, nazista e outros adjetivos do gênero, pelo dono da comunidade Anti-foro de São Paulo, da qual fui expulsa pelo mesmo. Pode?
Quanta ignorância!
Obs: Não tenho religião! Mas minha vida tem sido sempre pautada em princípios éticos e morais - como você bem disse - advindos dos princípios religiosos.
Nao teve la muita graca, querida amiga, mas deu pra esquentar.
Ja me expulsaram.
Apagaram o topico do "Mudem o nome dessa comunidade", mas deixaram os posts no topico da moderacao,
[url]/Main#CommMsgs.aspx?cmm=73071&tid=5313845796171947962&na=2&nst=125[/url]
Mas, na verdade a moderação da FL, em função do furdunço q se criou pelos infiltrados, apenas se expressou de maneira equivocada, o q deu margem a más interpretações.
Na verdade eles não quiseram dizer q NÃO podiam falar sobre religião. Só não querem é q uns OFENDAM outros por questões religiosas. Mas ninguém queria entender. Várias vezes vi a moderação explicar isso. Pena q os post foram apagados a pouco.
O q se vê por lá é uma série de membros intolerantes querendo ter razão, pura e simplesmente.
Massa, eu sou uma completa indisciplinada e ingenua total que aceita os outros na boa. Se tiver que voar na jugular depois, eu tambem faco isso com o maior prazer. Mas de cara eu em geral aceito sem muita encrenca.
Eu penso que religiao e um DIREITO NATURAL de todo ser humano. Penso que e o PRINCIPAL direito natural. Ja disse inumeras vezes que meu pai era agnostico, embora desconfie que ele nao tenha sido agnostico ate morrer, mesmo sem dizer nada sobre o assunto. Entendo o agnosticismo como uma posicao legitima, talvez cautelosa, talvez timida - 🙂. Nao acho que envolva nenhuma culpa. Respeito sem precisar fazer o menor esforco.
Tambem penso que a consciencia nao exige que se pertenca a uma determinada instituicao, a uma determinada denominacao religiosa e mesmo a uma determinada religiao. Nao acho que eu, ou qualquer um, possa querer se meter a dizer quem sera salvo ou nao. Quem sabe e Deus, o que nao quer dizer que em outras coisas nao tenhamos a OBRIGACAO de JULGAR, por esta nossa medida. Nos assuntos pertinentes a nos, claro - mas nao nos assuntos NAO PERTINENTES a nos, como a salvacao.
Nossa medida nao e a medida de Deus. Ninguem e o que Deus e - ou Deus e o que nos NAO SOMOS, justamente. Entao, nao sou nem um pouco intolerante, embora pelo meu entendimento eu seja religiosa, por gosto e por natureza. O que acho bem bom, considero a fe uma graca - e nao a exijo de ninguem, claro. Nem poderia!
Bom, enfim.
A aparvalhada que supoe que as civilizacoes se ergueram do nada e so mais uma pateta. A comunistada do mundo devia fazer uma estatua pra esses imbecis, ja que sem eles nao teria conseguido nada. Sao os verdadeiros mantenedores de todas as mazelas morais que existem.
Eu me afastei da "Budismo" por não suportar mais os ataques feitos por alguns membros à IC e a moral ocidental judaico-cristã, além disso aquela comunidade está infestada de esquerdistas, fumadores de maconha, politicamente corretos, ecologistas etc, mas alguns se "salvam", pena que são poucos. A tirania dos moderadores e as panelinhas também é comum naquelas plagas. Ommmm
Lá está também infestado de espiritistas, foi o R Daher que me alertou que os espiritas se infiltram nesses meios (reencarnação e renascimento é fácil de confundir) para atrair os incautos para para a sua religião, bem como também, usurpam a imagem (e a palavra) de Nosso senhor Jesus Cristo em causa própria.
Eh inacreditavel. Vc foi expulso por ter postado uma Enciclica de Bento XVI malhando os comunistas?
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1) Fui sim. Após o Komintern ter baixado sua resolução, fiz questão de dar um ¨up¨ em um tópico que eu tinha postado em 2007 somente com o trecho da Encíclica referente aos marxismo. Aí já dá para perceber os limites de discussão impostos na comunidade.
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2) Percebam a incoerência.
Dado, por exemplo, o tema ¨Funk nas escolas¨
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a) Se eu criar um tópico reprovando o funk nas escolas porque isso contrária a Bíblia ou a Torá meu tópico é sumariamente apagado.
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b) Se eu criar um tópico aprovando o funk nas escolas porque isso é bom de acordo com a tese de mestrado do meu tio feita na Universidade de Cucuia, meu tópico é aprovado.
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3) Hoje mesmo eles já ampliaram a restrição aos tópicos sobre aborto.
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4) Pelo jeito leram Maquiavel: ¨O bem se faz aos poucos, o mau de uma vez¨.
Sobre o que aconteceu com a Priscila naquela comunidade eu escrevi o seguinte:
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"Concordo plenamente com a Priscila, e a expulsão dela mostra uma das três coisas:
1) confundiram retórica agressiva com afronta à moderação;
2) autoritarismo ao impedir um debate necessário para o país e que, conscientemente ou inconscientemente, ajuda na demolição do que resta da nação brasileira pelos petistas e esquerdistas em geral;
Quero parabenizá-los pelas atitudes corajosas do Hilton, da Priscila, Ricardo, e dos muitos outros que resolveram combater essa repentina onda de ataques psicóticos anticlericais naquela comunidade. Tentei argumentar educadamente questionando o ato pueril dos moderadores, mas agora não resta mais dúvidas de que eles resolveram iniciar uma perseguição religiosa naquele espaço pretensamente democrático.
Não adiantou, eles estão irredutíveis. Pelo menos estamos lutando pela liberdade de defender as nossas crenças. Resolvi sair daquela comunidade materialista e extremamente tucana, pois considero ser uma posição muito mais moralmente aceitável ficar de pé aqui do que de 4 lá, ouvindo às cagações de regras dos moderadores sem poder fazer absolutamente nada.
Mais uma vez, parabéns a todos! Que Deus os abençoe!
Que legal!! Que democracia linda!! Também fui expulso ao defender a retórica agressiva de Priscila!
No final da minha mensagemm em resposta ao comentário de outro sujeito, disse que não poderia ser educado com aquilo que estava acontecendo. Acho que a moderação tomou as dores achando que era com ela, e não com o ato de banir a discussão sobre religião.
Bando de imbecis. Agora sim xingo eles. Que palhaçada!!
Agora os mesmos caras que ocasionaram a expulsão dos católicos de lá estão promovendo o movimento gay em tópicos em que contestam o próprio proprietário da Fora Lula...
Pois é... Parece que o Fernado resolveu criar corvos.
Ah... Eu sugiro que abram vários tópicos em comunidades cristãs alertando as pessoas para a atitute arbitrária e discriminatória dos moderadores da Fora Lula.
Primeiro proibem o que chamavam de "tópicos de religião".
Depois quando eu rebato uma falsa acusação contra a Igreja Católica sobre o recente caso de aborto, apagam os meus posts e meu tópico e proibem tópicos de discussão sobre o aborto.
Agora para piorar, o tópico onde eu desmascaro uma falácia gayzista sumiu. Só faltava quererem proibir o assunto também...
O Conde parece que acordou lá para o que está acontecendo.
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[url]/Main#CommMsgs.aspx?cmm=73071&tid=5313845796171947962&start=1[/url]
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O Conde, certa vez, no blog dele escreveu:
. A Igreja Católica não luta contra uma ciência. Luta contra uma religião, ainda que falsa. Uma idolatria laica, materialista, pronta para destruir o cristianismo e implantar uma forma destrutiva de sistema político e poder. É, em suma, a luta da verdadeira religião contra o dogma ocultista de uma pseudociência e a ascensão de uma nova religião civil.http://cavaleiroconde.blogspot.com/
. Se ele engolir essa comunidade laica, isenta de ¨discussões religiosas¨, pode aposentar a conta do Orkut.
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Nosso lado tem fundo religioso, sim e dai? Assim como qualquer outra forma de pensar humana, partimos de dogmas. Ora, nunca vi uma pessoa que não tivesse dogmas para tomar suas atitudes. Por mais que se faça uma reflexão, antes de tomar uma decisão, inevitavelmente em algum momento a pessoa terá que parar de indagar sobre seus fundamentos para agir, senão o individuo ficaria eternamente em paralisado em processo reflexivo.
Agora se eu vejo algo que eu discorde, não posso responder simplesmente porque tenho um raciocínio religioso dogmático? Ora, outra forma de ¨filosofia¨ de vida também é dogmática. Então porque um lado deve ser banido em detrimento do outro?
.
Se existem pessoas que não gostam da dogmática religiosa, existem outras que não gostam de uma dogmática pretensamente desprovida de qualquer doutrina religiosa, filosófica ou sociológica. Se o último pode manifestar-se livremente, por que não o primeiro? Se o último pode discordar do primeiro em altos brados, por que o primeiro não pode responder a altura? Se qualquer um do lado exagera em suas ações, ambas devem ser igualmente reprovadas, mas não é porque um assume sua faceta religiosa que sua pena deve ser agravada.
.
Ademais, por que uma argumentação religiosa deve ser banida ¨por ser pregação¨? Ora, quem faz sua homilia materialista ou ¨pretensamente isenta de qualquer influência religiosa¨ também não está fazendo uma pregação? Percebe-se claramente dois pesos diversos para a mesma situação.
.
Do mesmo modo, religiosos também são obrigados a todo instante ouvir os dogmas de outras religiões e também desses cultos defensores de um pretensamente meta-dogmáticos. Os religiosos, claro, querem disseminar seus valores na sociedade, assim como os últimos também querer disseminar seus valores. É simplesmente hipocrisia dizer que só os religiosos almejam ter seus valores disseminados na sociedade, os ¨cultistas do universalismo irreligioso¨ também querem fazer seus valores. Nada mais justo, desde que os dois sejam livres para fazê-lo.
Até mesmo os relativistas, os defensores do cada um faz o que quer, são dogmáticos. Vejam bem, se para os relativistas tudo é relativo, o ¨tudo é relativo¨, também não é um dogma? Ironicamente, o fundamento do relativismo também é um dogma que pretende ser universal. Logo, defender o relativismo, igualmente, é querer impor que a verdade seja particular para todos, ou seja, outro dogma. Mas nessa caso, particularmente, é uma doutrina mais hipócrita por querer ridicularizar os dogmáticos, disfarçando um dogma.
.
Para concluir, em um podcast da ¨comunidade Fora Lula¨, os seus moderadores afirmaram que na ¨comunidade eles fomentavam o debate amplo e irrestrito e aqueles que se sentissem ofendidos que se defendessem dos seus algozes.¨ Agora parece que eles simplesmente não querem mais ouvir os ¨algozes¨, pois elegeram um algoz comum, que intitularam de ¨carolas¨. Na falta de competência para combater o inimigo verdadeiro da comunidade, decidiram aliar na campanha contra os ¨carolas¨. Ou seja, decidiram por combater um ¨inimigo¨ que todos os movimentos da nova ordem mundial elegeram. Se um dia esses movimentos conseguirem destruir Deus é capaz finalmente que a ¨Fora Lula¨ atribua para si sua primeira vitória.
.
Aqui está o link do podcast:
[url]/Main#Community.aspx?cmm=37806099[/url]
.
Quem quiser, procure lá, a aula sobre tolerância.
Acho que eles erraram ao tomar uma atitude subta e consequentemente impensável, mas agora não querem assumir o erro. Basta ver a retórica usada para rebater os argumentos dos "carolas" - me incluo aqui rsrs - abdicaram completamente do bom senso, da lógica.