se nao fosse esquerda, hoje seriamos escravos aind

oque essa frase tem de verdade? obrigado desde já. não é linha cruzada.

?? O que esta frase tem de verdade?? Nada!

oxente! tá ca gota serena mesmo...

Pq ao inves de dizerem "que absurdo!" "que tosco"...não é melhor provar que a frase está errada...

se a negação da frase dada tb não faz sentido, não adianta nem começar a discutir.

se não existisse a esquerda, ainda seríamos escravos?

esquerda aqui é um termo vago sem precisão.

QUEM seríamos? pq ALGUÉM seria senhor, a gente não? nunca?

A intenção do criador do tópico é a de afirmar que a direita é estática e a esquerda dinâmica, que promove mudanças(sempre para o bem), enquanto que se dependesse da direita não haveria desenvolvimento histórico, não haveria mudanças (para melhor). E mais, o escravagismo é uma instituição de direita, como quer fazer entender o troll autor do tópico.

😄 - A escravidão foi prática USUAL em TODOS os regimes comunistas, que SEMPRE mandaram seus prisioneiros para CAMPOS DE TRABALHOS FORÇADOS. Em matéria de cretinice, a afirmação de que "se não fosse o comunismo, etc" deveria ganhar UM PRÊMIO! Quem foi o imbecil que disse isso?

A frase é sua, Nildo? Ou você está transcrevendo?

Acho que vocês não entenderam...pq aqui nos Estados Unidos, o norte queria abolir a escravidão, mas o Sul não.

O Norte no caso foi a "oposição" aos conservadores cristãos que acreditavam que a escravidão era Bíblica e deveria ser mantida por ser um costume de tanto tempo.

Tanto que quando um escravo conseguia fugir do Sul e ir para o Norte, ele era considerado LIVRE.

Vou tomar meu Gardenal.

Putz cara, quer dizer que Lincoln nao era conservador republicano, ele era socialista, sim prq nem os democratas da era eram esquerda ainda, isso so ocorreu mais tarde.

William Wilberforce, nao somente era conservador como conservador evangelico no parlamento britanico tal como a maioria dos abolisionistas britanicos e americanos.

Sim realmente se nao fosse pela esquerda....bla bla bla!

Eu disse que eles eram a "oposição" aos conservadores do Sul...

Pelo menos o que ensinam aqui é isso...

Tanto que a esquerda sempre esteve ligada a esse tipo de coisa...

Martin Luther King por exemplo...quer mais esquerdista que ele???

Malcom X...esse vagabundo sem vergonha....mas tb esquerdista

Conheço nada ou quase nada dos escritos do Prof Olavo. Estou começando a ler agora, depois que entrei nessa comunidade.

A reação à essa frase me lembrou um texto, em que ele fala que a produção cientifica da intelectualidade da Direita é muito, mas muuuuuuito maior que os intelectuais de Esquerda. Porém quando vamos para o "chão de fábrica" os defensores da Direita perdem feio para os de Esquerda.

Os defensores de Esquerda vencem no diálogo os de Direita!!!!

O resultado é a militancia da esquerda sobrepujando a Direita e como consequencia a vitória canhota nas urnas!! E depois os de Direita xingando o Zé Povão!

Queriam o quê? Os de Esquerda oferecem casa, comida e roupa lavada e os de Direita que tudo fique como está!!!

Só um sistemático e eficiente trabalho de inteligencia impedirá a venezuelização desse nosso Brasilzão.

É como o forista acima falou:

"Pq ao inves de dizerem "que absurdo!" "que tosco"...não é melhor provar que a frase está errada... "(2)

"Os de Esquerda oferecem casa, comida e roupa lavada e os de Direita que tudo fique como está!!!"

Viu que no tópico o autor deu a entender que a direita é estática e a esquerda dinâmica?

Bem, antes de se falar em direita no Brasil, é necessário que exista uma, no sentido político, com militância, intelectuais e propostas concretas...

O que eu mais vejo são indivíduos de direita espalhados por aí...Se continuar assim, não haverá que se falar nem em guerra assimétrica, pois não houve verdadeiramente guerra...

Caso eu esteja errado, alguém me corrija e eu revejo meu conceito de direita no Brasil...

Pq ao inves de dizerem "que absurdo!" "que tosco"...não é melhor provar que a frase está errada.
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Porque a frase é idiota por si só. Primeiro: o que quer dizer "hoje seríamos escravos ainda"? Quer dizer que ñ fosse a esquerda, nada nem ninguém pensaria e agiria para que outros tipos de organização de trabalho existisse? Em segundo lugar, ainda que a frase fosse válida, temos nela algum juízo de valor implícito que coloca a esquerda como benfeitora da humanidade? P/ mim é um vício de pensamento. Se vc toma esta frase como verdadeira, significa considerar que graças à esquerda nós não somos escravos, como se a esquerda lutasse por liberdade. E isso é falso tanto no que diz respeito ao trabalho quanto, principalmente, no que diz respeito ao pensamento.

Isso é um concurso do tipo "Quem tiver a melhor resposta ganha um prêmio?". Pq se for eu quero participar.

E como eu responderia? Simples. Olharia para o olho do mocorongo que me perguntou isso e diria:

Vc esta se referindo a esquerda que existe ou a que ACHA que existe? Vc esta falando de uma piedade com o ser humano que a esquerda tem ou daquela que ela FINGE ter??

É fato: se fosse pela esquerda, hj seriamos ainda macacos.

Depois é só mostrar todas as contradições daquilo que chamam "Esquerda".

É fato: se fosse pela esquerda, hj seriamos ainda macacos.

Depois é só mostrar todas as contradições daquilo que chamam "Esquerda". [2]

"A frase é sua, Nildo? Ou você está transcrevendo?"

to transcrevendo mas é do bate papo,, não é de uma comunidade, o kara soutou essa frase tive medo de confronta-lo por que não sabia que argumentos ele tinha na manga

por que condição lembra sindicato e sindicato lembra eskerda...ou to errado?

eu li que antes os karas trabalhavam 16 horas nas metalurgicas e ai veio a eskerda(sindicato) e mudou isso, etc. coisas assim.

Só esqueceu de mencionar que quem libertou os escravos nos EUA foi um conservador do Sul (Lincoln).

idem no Brasil.

Nildo: JÁ FOI A MERDA HOJE?

à esquerda devemos apenas uma coisa: a c onstante vontade de esquecer as verdades históricas e revisar a seu modo.

hum, agora entendi. ok.

Martin Luther King era um filiado de longa data do Partido Republicano. Quem duvidar que cheque a biografia dele.

E na Russia nao teve campo de trabalho escravo?

Ou aquele povo morria na Siberia ,com trabalhos forçados porque queria ?

Ué, mas a frase ESTÁ ERRADA, está NATURALMENTE ERRADA - não tem sentido, não tem nem sequer uma tese, qualquer que seja, fundamentando-a!

A TESE, se existisse - se o camarada tivesse escrito "se não fosse a esquerda, ainda hoje seríamos escravos, por causa disso, disso e daquilo" - ainda seria possível combater. Com a frase solta, desembasada de argumentos, eu acho que só dá mesmo pra dizer que ela é estúpida, orozímbica. 😄!

E até hoje, a propósito, EXISTEM escravos.

Vide China e Coréia do Norte.

A esquerda tem uma incrível capacidade de se apossar de conquistas que não foram suas. O fim da escravidão está muito longe de ser resultado de qualquer ação de socialistas. Até mesmo as tais conquistas sociais feitas pelos trabalhadores durante os dois séculos anteriores não são obra da esquerda. São obras de governo liberais. O Exemplo maior é a inglaterra. Aliás, os trabalhadores ingleses, quando abandonaram a luta de classe e comecaram a melhorar de vida, a se "aburguesar", foram chamados de traidores. Leia o livro a peculiaridade dos Ingleses, de thompson.

Aliás, essa conversa me lembrou fatos recentes. O governo brasileiro atual, socialista de carteirinha e alma, apossou-se desavergonhadamente de praticamente todas as conquistas econõmicas que são resultado das políticas do governo anterior e que para as quais fizeram oposiçaõ implacável. Faltou pouco, mais muito pouco para que lula disse que o plano real era obra sua.
Mas quem sabe, daqui a uns vinte anos - contando com a memória curta dos brasileiros - eles tomem posse de vez do plano real.
E, ai, surgirá um tópico aqui na comunidade:

"Se não fosse o pt, com o plano real, o Brasil, hoje em dia, estaria estagnado economicamente."

Não existe liberdade nos países comunistas.

?? O que esta frase tem de verdade?? Nada! [3]

Não existe liberdade nos países comunistas. [2]

"A única conquista social já conseguida foi produzir alguma coisa melhor e mais barato", já dizia Donald Stewart Jr. Em outras palavras, a evolução das chamadas condições de trabalho é consequência indissociável do desenvolvimento tecnológico, jamais de pressão política.

A hipótese que se pode levantar é a de que, sem a urbanização e a geração estonteante de riqueza do século XIX (era do liberalismo clássico - econômico - nos Estados Unidos e na Bretanha), seria inviável a evolução técnica que, no século XX, legou aos mais pobres integrantes das sociedades ditas capitalistas um padrão de vida superior ao da nobreza medieval. Mudança tão radical não brota de fetiches burocráticos, tampouco de passeatas com bandeiras e pedras nas mãos.

.. e o transformou em classe média foi Henry Ford, que criou a classe média ao introduzir a produção em série.

não foi nenhum comunista ou sindicato ou grevista, mas o patrão de "pele branca e olho azul" quem criou este ser intermediário entre ricos e pobres que hoje se senta na frente de um computador e por vezes se comporta como macaco.

claro, isso se vc entender "escravidão" o fato de se trabalhar mais de 10h/dia e recebeer um salario por isso.

niguem era obrigado a isso e podia continuar em casa ou ser agricultor, ter o proprio negocio, prestar servico autonomo, etc. mas preferiam trabalhar nas empresas ganhando pouco e trabalhando muito. porque? porque MESMO ISSO ERA MELHOR PARA ELES.

agora pegue o extremo e vá a Cuba ou Venezuela onde se trabalha menos horas.
Em Cuba existe inclusive salário miserável fixo. Onde está a liberdade nessa ordem política?

Se a esquerda é responsável pela libertação dos escravos, pq os países com organização mais esquerdista não começa a libertar os seus?

Ninguem tem nem chance de prosperar num pais comunista a nao ser que faça parte dos altos escaloes do governo.E quem ja é pobre fica mais pobre ainda porq qualquer negocinho que o cara queira ter ou fazer ja é chamado de burguês.

Pior ainda sao os socialistas de mansao ,filhinho de papai que sempre teve tudo na mao,e reclama do SISTEMA ,mas ta usando jeans de marca e tomando Coca Cola.

Quem tirou o pobre do que se chamou de escravidão
.. e o transformou em classe média foi Henry Ford, que criou a classe média ao introduzir a produção em série.

Em parte... Em alguns lugares já existia uma robusta classe média de prorietários no campo.

Se vc estudar as colonias de italianos em São Paulo, v.g., isso fica bem claro. É um pessoal que tinha propriedades minusculas de 15 e 20 alqueres e que tinha uma qualidade de vida BEM superior os operários urbanos da época.

nada... a direita prega a liberdade individual, é tptalmente contrária à escravidão.
a esquerda tem escravos do estado, já os escravistas antigos até mesmo, estavam mais para a esquerda que para a direita atuais...

e a burguesia, liberais, que foram os maiores opositores ao escravismo...

e o fato de os trabalhadores se organizarem é um direito deles, se ninguém quer trabalhar 12 horas por dia se rediuz a jornada...
o problemna é que os sindicatos são ,em geral, socialistas

Quem acabou com a escravidão no mundo foi nada menos que o imperio britanico, vai dizer que eles eram esquerdistas ?
No Brasil a Princesa Isabel era esquerdista ?

Klaw,

Vc tá se apropriando...eheheh..igual a esquerda, de uma frase histórica: "tudo na vida é passageiro, menos o condutor e motorneiro".