Adolescente é expulsa pelas Testemunhas de Jeová por ter sido estuprada!
"Eles disseram que eu não me sentia suficientemente culpada a respeito das coisas que eu "permiti" que acontecessem antes do estupro...
Então chegou a próxima semana e eu simplesmente não podia acreditar nas coisas que ouvi.
"(...)eu trouxe à tona o assunto, o que foi uma coisa ruim, pois não é aconselhado questionar qualquer coisa que os anciãos tenham lhe dito, ou ter quaisquer pensamentos a respeito."
"Então eu trouxe à tona dizendo que não acreditava nas coisas que haviam me dito a respeito de eu ser culpada por ter sido estuprada. "
"(...). E parece que eu tive o azar de ser estuprada em um "ano ruim", pois se tivesse ocorrido 5 ou 10 anos atrás, eu não teria sido expulsa. Parece que eles mudam as regras a respeito da expulsão por ter sido estuprada a cada 10 anos."
"Me disseram que eu não deveria mais orar, pois Jeová Deus não escutaria minhas orações. Então eu cheguei à conclusão de que eles queriam mesmo tirar Deus de mim, ou seja, "não fale mais com ele, pois ele não a escutará!" Aquilo foi horrível, quero dizer... eles não podem tirar Deus de você! Ninguém pode suspender seu direito de orar!"
ixi af, tipow, então meu post tb foi apagado, meu tópico, e seu post que tava dentro dele tb foi, vc tinha dito que as regras da seita mudam toda hora.
Eu há bastante tempo venho manifestando repulsa frente a esse movimento de difamações e injúrias contra religiões cristãs nessa comunidade. Há coisas muito mais importantes para nos ocuparmos do que fomentar a discórdia inter-religiosa cristã aqui no fórum.
Notem que o sítio citado pelo Nildo é totalmente contra o Testemunho de Jeová, tratando os crentes dessa religião como loucos e fanáticos religiosos.
Mas há protestantes que abusam...melhor nem mesmo chamá-los de protestantes, mas de hereges...
1º Testemunhos de Jeová não são protestantes.
2º Há vários casos de ofensas, não apenas de protestantes contra católicos, mas, de católicos contra protestantes. Há, também, conflitos entre cristãos e judeus, etc. Ou vai dizer que o pessoal católico nunca ofendeu protestantes, ortodoxos, judeus, etc.?
Nessa comunidade, o mecanismo de busca está desativado, todavia se tu percorrer o fórum verá muito mais ofensas religiosas feitas por católicos contra cristãos não católicos, do que o inverso.
3º Muitos dessa comunidade adoram o Orlando Fedeli. Dê uma olhada no sitio dele para ver o que esse homem escreve contra os cristãos não católicos, judeus, etc.
4º No mais, reitero a minha postagem anterior. Essa viadagem inter-religiosa tem que parar, há coisas muito mais sérias para serem combatidas
A discussão sobre "quem" ou "por que" o bispo excomungou ou deixou de escomungar é, em primeiríssimo lugar, ´prova de completa ignorância. A Igreja Católica Apostólica Romana PUNE O ABORTO COM A excomunhão latae sententiae, que não precisa ser "dada" por ninguém, JÁ QUE JÁ FOI DECRETADA por ELA, a referida Igreja Católica, Apostólica, Romana!
Quem comete aborto ESTÁ, POR CONSEGUINTE, e independentemente de qualquer "ordem" ou "aviso", FORA desta Igreja Católica, Apostólica, Romana.
O bispo apenas MENCIONOU, até onde sei, esta lei, que faz parte do Código Canônico da Igreja Católica Romana de 1917, e as revisões da legislação canônica desde então mantêm esta Tradição. A excomunhão atinge os que cometeram o crime com conhecimento da penalidade ligada a ele, e inclui todos os cúmplices que tornaram o crime possível.
Palavras do Vaticano:
By this reiterated sanction, the Church makes clear that abortion is a most serious and dangerous crime, thereby encouraging those who commit it to seek without delay the path of conversion. In the Church the purpose of the penalty of excommunication is to make an individual fully aware of the gravity of a certain sin and then to foster genuine conversion and repentance.
De modo que quem DISCORDAR, está discordando da Igreja Católica, Apostólica, Romana! Não do bispo, caramba, que está CUMPRINDO SEU PAPEL de autoridade desta Igreja, e cujas ações e palavras estão perfeitamente DENTRO do que esta Igreja ORDENA! Ele é portanto, OBRIGADO a endossar a ordem soberana de sua Igreja, ASSIM COMO QUALQUER CATÓLICO, ora!
A excomunhão não depende, portanto, de nenhuma "ordem" do bispo: DEPENDE do que declara a Igreja, em relação ao ato cometido! Quem se coloca, pra começo de conversa, FORA desta Igreja, comtendo ou ajudando a que se cometa o crime de aborto - o faz POR ESCOLHA SUA! E a excomunhão é a CONFIRMAçÃO de que esta pessoa está MESMO FORA!
Tempos atrás, no True Outspeak, o Olavo de Carvalho comentou sobre essas briguinhas inter-religiosas... Desses conflitos envolvendo católicos, protestantes, judeus, etc. Não me recordo bem suas palavras, mas ele disse que as divergências teológicas entre as diferentes religiões poderiam ser discutidas amigavelmente no futuro. Que agora, no presente, todos deveriam unir forças para lutar contra um inimigo comum que busca, com afinco, a criminalização das religiões e a extinção do cristianismo e judaísmo. É por essa razão que defendendo religiões que não são a minha contra agressões perpetradas por esquerdistas e afins. Pois é dividindo que se conquista. Foi assim que os otomanos conquistaram Constantinopla e é dessa maneira que os esquerdistas buscam destruir a civilização judaico-cristã.
Sim, amigo - a pessoa PODE SEMPRE voltar a fazer parte da Igreja, caso se arrependa sinceramente e queira voltar! Sem a menor dúvida! Ela só fica fora, o que aliás é de uma obviedade FULGURANTE, se NÃO se arrepender, e portanto persistir no erro.
Eu só fiz o post porque conheço católicos que querem que a Igreja "se modifique", e que seus pastores passem a ignorar os preceitos existentes, e em vez disso se dediquem a "transformar" a Igreja Católica - à qual dizem PERTENCER - em "outra coisa". Resumindo, querem destroçar a patadas e dentadas a Igreja que deveriam defender valentemente! Um ABSURDO COMPLETO!
O Cristianismo deveria estar UNIDO, sem dúvida, diante de tamanha perseguição e tantas ameaças. Diante de um inimigo claramente MAIOR, mais forte, mais monumental. Que ouso dizer que não é o Islam, o verdadeiro Islam: e sim o ATEÍSMO que assola o mundo. São os ateístas que defendem e promovem o aborto, a eutanásia, os crimes contra a sacralidade da vida e o arbítrio humano dos filhos de Deus. São eles os grandes perpetradores do mal.
Se existem aqueles que, mesmo se declarando religiosos, se associam a esses ateístas, tais pessoas NÃO SÃO, evidentemente, membros dessas religiões: ou as tais "religiões" às quais elas declaram pertencer não são religiões coisa nenhuma, e sim simulacros de cultos, rituais vazios, gracinhas "new-age", pura palhaçada.
Eu concordo com o Olavo que toda a Cristandade deve se unir contra o inimigo - por Cristo, por Deus que se encarnou por amor a todos nós.
Priscila, sobre o RELATIVISMO, segunto Santo Agostinho(que aliás estou lendo no livo ''Confissões de Santo Agostinho'') fora da Santa Igreja pode se conseguir TUDO, menos a Salvação.
''O que é ser um católico alienado? Se for, por acaso, seguir filialmente os ensinamentos da Igreja, obedecer ao Santo Padre, levar em conta a visibilidade da Igreja e o poder Magisterial, então eu sou um católico alienado e espero que todos sejam. E se, como pretendem alguns, ser um católico liberto significa desobedecer a Igreja, priorizar as teologias heréticas que se opõem propositalmente ao pensamento dogmático, desacatar os ensinamentos doutrinais em nome de um relativismo fruto da tentativa de adaptar a fé a crenças e objetivos mesquinhos e mundanos, então eu prefiro viver na prisão da religião, não sou um "católico liberto"''
No dizer do Santo Padre João Paulo II, através da Congregação para o Clero, no ano 2001:
Na sociedade, assinalada hoje pelo pluralismo cultural, religioso e ético, parcialmente caracterizada pelo relativismo, pelo indiferentismo, pelo irenismo e pelo sincretismo, parece que alguns cristãos se tenham quase habituado a uma espécie de "cristianismo" destituído de reais referências a Cristo e à sua Igreja; tende-se, dessa forma, a reduzir o projeto pastoral a temáticas sociais colhidas numa perspectiva exclusivamente antropológica, no âmbito de um genérico apelo ao pacifismo, ao universalismo e a uma referência não bem especificada a "valores".“Um alterado respeito pelo pluralismo conduz a um relativismo, que põe em dúvida as verdades ensinadas pela fé e acessíveis à razão humana; isto, por sua vez, leva à confusão acerca da essência da liberdade autêntica.” (Discurso do Papa João Paulo II, em 1998, aos Bispos da Austrália).
“Ter uma fé clara, segundo o Credo da Igreja, muitas vezes é classificado como fundamentalismo. Enquanto o relativismo, isto é, deixar-se levar "aqui e além por qualquer vento de doutrina", aparece como a única atitude à altura dos tempos hodiernos. Vai-se constituindo uma ditadura do relativismo que nada reconhece como definitivo e que deixa como última medida apenas o próprio eu e as suas vontades.” (Cardeal Ratzinger na Homilia na Santa Missa ‘Pro Eligendo Romano Pontifice’)http://www.veritatis.com.br/article/5640/o-relativis…ao-religiosa
Se formos levar o RELATIVISMO a sério, não havería necessidade de martírio por parte dos cristãos católicos.
Por favor, Relativismo aqui não né!
E essa histórinha de acoplar a moral judaica com a cristã, é de doer a espinha.
Se a doutrina católica manda tomarmos o máximo possível de distância das seitas e outras religiões, é nosso dever de católicos cumprir.
Essa máxima acima explica muitas coisas. Deve ser por isso que alguns católicos fazem questão de se distanciarem de pessoas como Julio Severo, Silas Malafaia e Heitor de Paola. Os dois primeiros são evangélicos e o terceiro é ateu. Ficam, então, difamando e caluniando os membros “das outras seitas e religiões” achando que com isso serão cristãos exemplares. Isso tudo sem esquecer dos retiros espirituais, a estratégia mais eficaz dessa gente para combater o comunismo. Não é a toa que o conservadorismo cristão, no Brasil, é tão caricato e pueril. Era a esses “cristãos” que o OC se refere como sendo boiolas.
Veja os EUA, quando começou essa viadagem de proibir o Feliz Natal (o politicamente correto é BOAS FESTAS) e as manifestações religiosas natalinas nas escolas, algumas das reações mais firmes a esse movimento veio de judeus americanos (o Olavo de Carvalho já abordou isso em artigos). Lá, ainda, há união religiosa judaico-cristã. Não que nos EUA não exista essa viadagem inter-religiosa, bastante abundante no Brasil; Contudo, na terra do Tio Sam, ainda, existe união em defesa de um objetivo comum. (http://www.olavodecarvalho.org/semana/041225globo.htm , http://www.olavodecarvalho.org/semana/051205dc.htm , http://www.olavodecarvalho.org/semana/desinf.htm )
Por fim, não disse para os católicos freqüentarem cultos protestantes, ortodoxos ou irem aos sábados nas sinagogas.
P.S. Marcionei jr: Cuidado para não te “contaminar” com os membros “das outras seitas e religiões”, eles são, pelo menos, uns 35% da população dessa comunidade.
Marcionei jr: Triste é ver esse país ser tomado por comunistas; triste é ver o cristianismo sendo criminalizado; triste é ver tudo isso e perceber que os cristãos se preocupam mais em brigarem entre si do que em defender os valores ocidentais. É contra essa viadagem que o Olavo de Carvalho vem se insurgindo. Não apenas ele, mas outros tantos como Heitor de Paola e Julio Severo.
Porra! Será que o pessoal perdeu o senso de proporcionalidade? Essa putada comunista quer ACABAR com o cristianismo, mas muitos católicos e evangélicos se preocupam mais com troca de farpas que com o risco real de extinção.
Depois aparecem pessoas como Dom Dadeus Grings pondo a culpa nos judeus pela pouca publicidade do morticínio de católicos na SGM e do extermínio de 110 milhões de pessoas pelos comunistas. Tão logo os cristãos parem com essa viadagem (briguinhas, trocas de acusações, etc.), sobrará bastante tempo livre para homenagear e lembrar as vítimas católicas do nazismo e os milhões de mortos pelos comunistas.
A Salvação, na minha opinião, não pode fazer parte do meu julgamento, ou do julgamento de qualquer pessoa. Eu não OUSO dizer nada sobre "quem é, foi ou será salvo". Penso sinceramente que ninguém deveria ousar.
Eu tenho a máxima noção de que este é realmente um assunto Transcendente, não humano.
Eu não me eximo, como todos sabem, de julgar aquilo que me é possível julgar, aquilo que está DENTRO do âmbito humano julgar. Nunca achei que "não se julga ninguém", etc, nunca acreditei nessa baboseira. Acho que, no âmbito humano, temos inclusive A OBRIGAÇÃO de julgar, evidentemente!
Mas quanto à SALVAÇÃO, penso que aí se trata de um julgamento onde só cabe a medida de Deus, que não é a nossa.
"Sobre o vídeo... Típico de um doente mental que junta peças não sei de onde e monta sua ''conspiraçãozinha'' ao estilo EGW e cia..."
Acho que devemos debater o conteudo do vídeo e não devemos desmerecer o vídeo e não considera-lo como verdadeiro, simplesmente por que vc acha que se trata de uma conspiração, as testemunhas de jeová não são cristãos, são inimigos de TODAS as religiões e ja falou bem do comunismo, como sendo um projeto(plano) do reino de deus para o futuro(só não lembro aonde esta a literatra que eles dizem isso)
Tb digo que pertenci a esta seita, e praticamente todos que saem de la se tornam ateus militante.
Sobre a pagina ser apenas contra as testemunhas de jeová.
olavo disse uma vez que isso não importa, oque importa é discutir o conteudo, isso me lembra que quando falo sobre olavo de carvalho em outras comunidades, eles falam que na pagina dele só tem coisas contra o comunismo, por isso é imparcial e ñao merece ser levado a sério....e é este mesmo tipo de raciocínio que o Schmitt fez.
Sei que falam para me calar, mas de testemunha de jeová eu entendo, e não tenho o minimo medo de estar errado quando digo que eu entendo MAIS DO QUE VOCÊS sobre http://eles.se/ fosse matéria eu poderia estar dando aula sobre eles.
"Douglas qual é a sua, hein?
Postou o vídeo, agora refuta!"
Refutar o quê, o conteúdo do vídeo? Não preciso, pois eu o utilizei para demonstrar que muitas vezes as pregações de certos protestantes enchem o saco. Seria bom que elas ficassem adstritas àquela comunidade cristã; mas não, se eu falo que eu sou católico quando um protestante me aborda na rua, muitos já falam que eu me encontro no erro da idolatria.
Tenho amigos protestantes e conseguimos estabelecer diálogo civilizado e fraterno, mas isso é impossível com todos os protestantes. Há alguns, inclusive, que afirmam categoricamente que católicos não são cristãos...Chega uma hora que você perde a paciência.
No mais, eu concordo co o que o membro Schimtt postou...
1) uma questão é difamar e caluniar a religião alheia pelo puro desejo de caluniar e difamar; trata-se de uma atitude reprovável.
2) outra coisa é pedir que um católico se coloque no mesmo nível de outras denominações cristãs, como se o catolicismo fosse apenas mais uma dessas denominações. O católico, especialmente aquele que é fiel ao Magistério multimilenar da Igreja, não tem escolha senão proclamar que a Igreja Católica é a Igreja de Cristo e que fora da mesma não há salvação. Pedir que um católico, em nome da boa convivência ou de objetivos políticos comuns, abra mão de suas pretensões é simplesmente pedir que ele traia a Igreja.
Óbvio que isso não impede que todos os cristãos - católicos e não-católicos - tenham objetivos políticos comuns no curto e médio prazo. Eu não vejo problema algum em andar junto nessas questões com Julio Severo, Heitor de Paola e outros.
Mas em temas de religião, doutrina etc., não há como o católico abrir mão de sua superioridade, de sua exclusividade.
P.S.: o João tem toda razão: a pessoa que se encontra no protestantismo, no hinduísmo, no islã pode se salvar, mas o consegue não por méritos dessas religiões. Em outras palavras, o sujeito é católico sem saber.
Eu, por exemplo, acho que o Julio Severo, no fundo no fundo, é muito bom católico, ainda que ele não saiba disso 🙂.
PS: quando digo "vocês" estou falando daqueles que falaram que a página que eu citei, é mentirosa.
Nildo: Não disse que os fatos narrados são falsos. Alguns podem até ser verdadeiros... Disse que o sitio difama e calunia aquela religião. Por exemplo: Dizer que a criminalidade, nos EUA, é culpa dos negros é incitar o racismo. Por mais que a população carcerária seja composta em sua maioria por negros, isso não significa que todos negros são criminosos. É esse raciocínio que aquele sítio faz.
Acho que devemos debater o conteudo do vídeo e não devemos desmerecer o vídeo e não considera-lo como verdadeiro, simplesmente por que vc acha que se trata de uma conspiração, as testemunhas de jeová não são cristãos, são inimigos de TODAS as religiões e ja falou bem do comunismo, como sendo um projeto(plano) do reino de deus para o futuro(só não lembro aonde esta a literatra que eles dizem isso)
Tb digo que pertenci a esta seita, e praticamente todos que saem de la se tornam ateus militante.
Isso explica muita coisa. Na certa eles fizeram algo para ti e tu esperas a adesão em massa dos membros dessa comunidade a tua causa. Parece o Toth em sua cruzada contra a maçonaria e ao Olavo de Carvalho.
Agora sabemos o pq do teu ateísmo militante.
Por fim, não venha com esse papo de termos um debate equilibrado e imparcial. Tu só abres tópicos frívolos e pueris.
Não estou pregando o ecumenismo. Porra! Até pq isso é IMPOSSÍVEL. Existem divergências teológicas impossíveis de serem sanadas. O que falei é que estão criminalizando o cristianismo e o pessoal aqui está mais preocupada em debater quem vai pro céu e quem vai pro inferno.
No mais, não me preocupo com o teu ou com qualquer outro julgamento mundano quanto ao fato de eu ir para o céu ou para o inferno. Julio severo, da mesma forma. Ninguém tem lugar cativo lá em cima.
Por fim, não precisam se preocupar com o julgamento dos outros, até pq não serão vcs os julgadores. Preocupem-se, isso sim, em combater um inimigo real que busca exterminar com o cristianismo.
SchmittO que falei é que estão criminalizando o cristianismo e o pessoal aqui está mais preocupada em debater quem vai pro céu e quem vai pro inferno
Mas eu concordo com vc no ponto. Eu só queria deixar aquela distinção bem clara, só isso.
No mais, não me preocupo com o teu ou com qualquer outro julgamento mundano quanto ao fato de eu ir para o céu ou para o inferno.
Que é isso, amigo? Não julguei ninguém; não julguei você muito menos o J. Severo. Fique calmo: não tenho nenhuma pretensão nesse sentido.
Didier Tiago: Regan foi membro da igreja Discípulos de Cristo. Segundo tu, foi um herege. A Prússia era um Estado protestante. Segundo tu, Estado de hereges. Acho que está na hora de tu trocar esse avatar!
Fernando:Fique calmo: não tenho nenhuma pretensão nesse sentido.
Não sou vaidoso. Não necessito da aprovação coletiva quanto às minhas crenças... Logo, sempre estive calmo. Meus argumentos foram no sentido de chamar a atenção de Palpatines, Nildos, etc., para descarregar suas energias em questões mais sérias. E, também, advertindo que, quem entra em uma briga para bater, corre o risco de apanhar.
li a primeira metade do velho testamento
o resto li pedaços aleatoriamente
o novo li todo duas vezes
os evangelhos li umas mil vezes
só fiz um comentário jocoso por que concordo que não devemos nos apegar às diferenças entre cristãos (outro dia li que a cisma da igreja ortodoxa russa se deu por causa de definir se a persignação deveria ser com dois ou três dedos), mas há um ponto das testemunhas que não me entra na cabeça: acreditar que apenas 144.000 serão salvos por predestinação e mesmo assim serem tão persistentes na doutrinação
