Esse tópico foi criado a fim de ajudar o outro a cair.
Ayrton... te olha no espelho, pelo amor de deus...
Se algupem fica humilhado por aquele artigo são os palpiteiros.
São os que escrevem assim, inconscientemente,.... os que só sabem ler em aforismo...
essas pessoas foram humilhadas por aqueel artigo. Eu nao me incluo nesse rol de forma alguma.
Porque eu nao sou boçal.
Eu expus argumentos fartos.. e só encontrei bobagem de volta.
Não recebemos nenhum argumento do Ayrton, só colagens, marotices, criancices, bravatas e tentativas de intelectualismo.
Eu não preciso nem de luvas de boxe pra lidar com ele. Se o intuito fosse esse, já teria sido solucionado.
O problema é intelectual e parece que ele nao faz questoa nenhuma de argumentar de forma minimamente séria, como alias, fazia Nietzsche em muitos aspectos e todos os seus cegs seguidores (eu disse SEGUIDORES).
Calma, amado, eles ainda procuram a verdade, embora julguem tê-la encontrado, é preciso muita paciência com os caras... Nietzsche ainda está esperneando e não quer morrer...
"Não creio que Nietzsche seja um filósofo, pelas razões já postadas por alguns aqui, ENTRETANTO, não acho que o sujeito deva ser desprezado de todo.
Tinha insights brilhantes - como disse Renan - e era um grande poeta. Tem estudos interessantes sobre educação por exemplo. Mas também falava muita merda.
O que eu acho curiosíssimo é que muita gente critica Nietzsche neste tópico pelas razões erradas. A idéia da "morte de Deus" é inclusive muito mal interpretada. O bigode nunca afirmou: - Eu, Nietzsche, digo: Deus está morto! Ademais, esta passagem, que surge primeiro no livro "A Gaia Ciência", não deve ser entendida como expressão de um ateísmo vulgar. O homem também fez duras e quase proféticas críticas ao cientificismo (ele tinha consciência de que, uma vez retirado Deus do trono, este não ficaria vago, como não ficou... seria ocupado pela Ciência, O Intocável de nossos dias).
No Dicionário de Filosofia, de José Ferrater Mora, este argumenta muito logicamente, ao dizer que só pode estar morto o que já viveu. Quer dizer, é evidente que a morte de Deus não é a perspectiva de um ateu. E como não há possibilidade física de assassinarmos Deus, penso que ele se refere à morte de Deus como "instituição". À perda do Sagrado. Em outras palavras: quantos cristãos hoje em dia REALMENTE acreditam que a hóstia é o corpo de Cristo??? Padre Pio acreditava e recebeu os estigmas. A Ciência abalou a Fé de muita gente, inegavelmente (e nem estou vangloriando este fato... a bem da verdade, acho trágico).
Notem que a análise é tão acurada que Nietzsche hoje em dia é muito bem recebido nos círculos católicos. Não acho que haja oposição entre o pensamento de Nietzsche, neste particular, e a Igreja Católica. Pode-se ler e admirar o alemão sendo um católico. Frederick Copleston, o padre inglês, grande historiador da Filosofia (indicado por OdC), tem um livro sobre o bigode titulado "Nietzsche". Mário Ferreira dos Santos, como já citado, traduziu e comentou obras do alemão..." Robert De Niro.
Julgar Nietszsche errado foi o que vc fez o tempo todo.
Se algupem gosta de Nietzsche ou acha ele relevante, ótimo, cada um expôs seus argumentos para tal, e são plenamente válidos.
mas vc, só mostrou argumentos falsos, colados, argumentos de autoridade, parágrafos de resenha, etc.
todos os argumentos que fazem dele um filósofo PARA VOCÊ estão errados, pois vc usou definições pobres, coladas do google para definir o que era um filósofo pra você, coisa que aliás, vc nao fez. Tu acionou o google pra ele te dar argumentos favoráveis a uma coisa que tu já julgou previamente sem um critério que nao fosse a paixao e a incapacidade de ler outro pensador que nao Nietzsche.
mesmo os critérios do professor Olavo vc é incapaz de usar e quer usar...
vc nem sabe julgar se Nietzsche de fato dialogou com os grandes porque nem vc sabe entender os grandes, que dirá reconhecer um dialogo com eles!
me desculpem, não é pegação de pé nem vaidade.... só não consigo deixar esse fake agir com toda "moral" desfilando ignorancia sem notar.
aceitar calado esse tipo de asneira que ele está dizendo só formará a imagem, para quem visita a comunidade, de que a falta de argumento, o uso do google, o recorte, a leitura de parágrafo, o argumento de autoridade, o latim citado sem se entender, o academicismo viciado misturado com aceitação idiota de conceitos que não se aplicam á discussao (Como o de verdade absoluta) é o que é comum a nós, quando na verdade o que é comum a nós todos é justamente o contrário desses vícios!
Uma discussão privada com Ayrton nao teria o menor sentido.
O sentido daquela discussão era 1) mostrar falácias e erros comuns, 2) mostrar que ao menos um mebro dessa comunidade nao aceita que esse tipo de gnte tenha a 'ultima palavra' ainda mais 'se enchendo de moral'.
Ora, que idéia será passada com a aceitação calada de embustes?
Não é o que fazem os brasileiros todo o dia? Aceitam, calados, embusteiros empedernidos só pra "não encher o saco dos outros", pra "nao polemizar"...
Adicionem-se no MSN, xinguem-se até não mais poder e esqueçam Nietzsche pelo amor de Deus!
Nunca! O Robert pirou de vez...
Nietzsche jamais deverá ser deixado de lado do contrário ele vence!
Deve sim ser combatido e se alguém tá de saco cheio que não olhe o tópico mas quem busca a verdade que entre no assunto pois não há coisa mais indignante para um adepto de Nietzsche do que quando ele se toca sobre o que defendeu com tanta dedicação...
O lixo e a sujeira devem ser limpos e naum esquecidos...
O problema com Nietzsche é a desconexão entre as coisas...
Não vou ficar citando coisas a esmo pois não vejo importância em nada do que ele escreveu e se fosse fazer, não teria nem critério pra colocar alguma coisa aqui e deixar outra de fora!
Então, sempre que instado com algum trecho de Nietzsche, rebati com argumentos referentes a outros textos dele, mostrando autocontradição.
Acho que cabe àqueles que vêem algo interessante em Nietzsche postar textos dele e não a quem não acha ele um filósofo.
De minha parte, estou pronto para participar de um debate dessa monta sem problema, só não tenho saco nenhum pra iniciar e selecionar alguma coisa no meio de uma obra cuja valor pra mim é regular.. deixei de ver nuances ali, pra mim é tudo igual, é tudo uma convulsão nervosa do século XIX!