Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Patrulhamento Ideológico

Iniciado por marcioneijr em 10/06/2009 · 20 mensagens

marcioneijr#1
Até então, eu não acreditava muito que o patrulhamento ideológico fosse tão forte assim , muito menos no Ensino Médio de colégios particulares. Pois é, no ano passado eu já sentia algumas, ou até muitas discordâncias com alguns professores, principalmente de história.

No ano passado, eu estava organizando uma entrevista com uma religiosa alemã que faz parte das IENS do Brasil. Uma senhora já de idade avançada que veio em 1938 ao Brasil, e que teria vivido na Silésia quando pertencente à Alemanha e à URSS. Quando a conheci, passei horas conversando com ela, e quando perguntei sobre o comunismo, ela falou claramente que não vê diferença entre ambos sistemas. E eu ingênuo acabei falando da conversa que eu tive com a religiosa. A prof. de história chegou a me perguntar se a religiosa estava caducando. E fez de tudo para que eu não conseguisse trazer a religiosa para uma entrevista em sala de aula.

Neste ano pensei que iria diminuir, só aumentou. Ainda mais quando a nova professora de história me pegou lendo ''Revolução e Contra-Revolução''(PCdeO). Com uma imensa educação, arrancou da minha mão e chegou a me chamar de fundamentalista. Depois, em outras aulas, falei que também lia Olavo de Carvalho, e citei uma palestra sobre o Marxismo Cultural, do Pe. Paulo Ricardo. Depois dessas aulas, ela sequer respondia as minhas perguntas.

Na aula retrasada (sobre a Rev. Russa), pedi encarecidamente que ela fosse menos tendenciosa em suas colocações(errôneas e obviamente de esquerda). Pra que eu fui dizer isso...
marcioneijr#2
Na aula passada que por motivos de saúde eu não participei,mas alguns colegas amigos meus me falaram que ela teria falado à toda a turma que um aluno(no caso eu) poderia estar com ''idéias equivocadas'', e pediu toda a credibilidade da turma, quase que se auto-intitulando ''infalível''. Como se eu no pudesse refutá-la, e levar aos demais colegas um ar de dúvida.

Agora sei que o patrulhamento ideológico é forte, e em qualquer lugar.

Vocês que têm maior experiência, me respondam: se o negócio piorar, devo procurar a coordenação de ensino do colégio, ou até abrir um processo judicial?
priscila#3
Espero que POSSA, sinceramente!
Os amigos advogados daqui devem te informar melhor do que eu.
Não troque de colégio: BRIGUE!
thiago_7#4
eu tenho alguma experiência em discussão com marxistas, você faz um questionamente, este não é respondido, o marxista diz que isto é um absurdo uma falta de cultura...
que é o contrário, pergunta se você sabe de algo vago,enterrompe-lhe , e por fim, começa a partir para desqualificar o adversário, no caso você.
e claro quem tem o mínimo de cultura é ridicurarizado, falar que hitler era de esquerda, gera reações absurdas, acham que você é um ignorante, falar bem do bush então as pessoas riem viram as costas ou acham que você é mau , bom é o che guevara...
thiago_7#5
e o pior de discutir com alguns professores é que ele lhe critica e você não pode responder!
já passei por isto! também, é verdade, discuti com professores de esquerda de modo absolutamente democrático.
velour#6
Passei por inúmeras experiências como essas na USP - e olha que eu nem sou conservadora nem religiosa. Teu caso é mais complicado ainda, já que você ainda está na escola, mas não desista rapaz! Tem que apavorar mesmo esse pessoal, mostrar que a oposição está aí firme e forte, inclusive entre os mais jovens, e que vocês vão dizer não à doutrinação. Ah, e contre a sua história lá no http://www.escolasempartido.org/

E mostra uma foto de um Gulag na próxima ver que essa otária falar em Revolução Russa.
eric_2#7
processe mas torça pra nao dar de cara com nenhum juiz ativista
solange_2#8
"contre a sua história lá no http://www.escolasempartido.org/ "(2)

E veja este tópico na comunidade escola sem partido.
[url]/Main#CommMsgs.aspx?cmm=50830773&tid=5344637215740825760[/url]
fabio_7#9
Marcionei,

o Escola Sem Partido já está com um processo no MP de São Paulo para, pelo menos lá, começar a cercear tais agitprops disfarçados de professores. Dê uma olhada no tópico que a Solange linkou para ver os detalhes.

De qualquer forma, é suficiente dizer aqui que é uma oportunidade que alunos como você tem de anexar seu testemunho a um processo judicial que pode trazer melhorias reais nesse campo. Se você puder juntar o testemunho de outros alunos, seja de casos deles ou confirmando o seu melhor ainda.
solange_2#10
"é suficiente dizer aqui que é uma oportunidade que alunos como você tem de anexar seu testemunho a um processo judicial que pode trazer melhorias reais nesse campo. Se você puder juntar o testemunho de outros alunos, seja de casos deles ou confirmando o seu melhor ainda. " (2)

É por este caminho que deves se orientar Marcionei. Estude isso.
eduardo_20#11
Marcionei das duas uma....ou você segue os conselhos do prof. Olavo e desmascara a professora ou vai com seus pais convesar com a direção da escola. No caso do processo judicial:

Os crimes contra a honra (calúnia, injúria ou difamação) é um crime de menor potencial ofensivo, e sua ação só tem início com a apresentação da queixa crime por um advogado, o Ministério Público não tem legitimidade para atuar nesses processos por serem de ações privadas e não públicas. Resumindo, se vc entrar mesmo com a queixa crime o máximo que irá dar para ela é pagar algumas cestas básicas. No caso o que surti mais efeito é a reparação civil. A única medida judicial seria entrar com uma ação de reparação de danos morais, mas precisa-se de provas. Ação judicial somente se a situação fugir de controle.

Já para o Fabio pelo visto para a representação da Escola Sem Partido estar no Conselho Superior do MP é porque ela foi arquivada pelo Promotor que a representação foi protocolada. A representação vai para o Conselho em grau de recurso, mas sinceramente na maioria esmagadora dos casos o Conselho vota a favor do Promotor, alguns conselheros divergem mas a maioria vai com o Promotor.
Se o Conselho reverter o arquivamente do Promotor irá pedir a abertura de um Inquérito Civil, onde depois o Promotor poderá propor uma ação civil pública ou firmar um TAC (termo de ajustamento de conduta) com a secretaria da educação municipal ou estadual. Importante Fábio é fazer a sustentação oral desse caso no Conselho, mas não sei se ainda tem tempo hábil para fazer o pedido.
fernando_22#12
Processe a escola e a dita-cuja por danos morais. E, claro, torça para não dar de cara com um juiz ativista.
marcos_11#13
Esses caras da esquerda costumam auto intitular-se defensores das liberdades democráticas, mártires da luta pela democracia em nosso país. Tudo isso porque tivemos um regime autoritário que deu um golpe preventivo salvando a democracia das garras desses criminosos. Aí eles assumiram o monopólio do discurso pela democracia.

Faça o seguinte, puxe uma discussão sobre Cuba com eles. Diga que lá não há liberdade de expressão. A démarche será a seguinte: eles dirão que há/ vc perguntará se todas as correntes de opinião podem expressar-se/ em algum momernto eles terão que admitir que não há liberdade de expressão p/ todos mas farão a ressalva que os que não desfrutam dela são elementos contra-revolucionátioos (como se a revolução fosse algo intrinsecamente bom).

Depois eles dirão q lá, pelo menos a educação e a saúde funcionam. Aí vc pergunta como é que se pode ter boa educação se vários autores são censurados. Dê uns 30 min p/ o tico e o teco dessa gente se entenderem e diga que a saúde também vai de mal a pior pq o povo passa fome e sem comer não há saúde.

Por fim eles dirão que Cuba, antes de Fidel, tinha uma ditadura, fome, mercado negro e era um bordel dos americanos. Aí vc diz q continua o mesmo mas pode trocar "americanos" por "europeus". Se falarem do embargo pergunte se o regime não é auto suficiente para poder viver sem ajuda capitalista. Continua...
marcos_11#14
Depois você fala do regime quase que de escravidão pelo qual passam os trabalhadores cubanos que prestam serviços a empresas européias.

É o seguinte: o governo cubano permite que engenheiros (por exemplo) trabalhem para empresas européias que atuam no país. Mas o governo agencia isso cobrando mais de mil dólares por cada engenheiro e repassa apenas duzentos para eles. O resto é para caixinha do Fidel e sua gangue.

É isso, hoje Cuba é um bordel de europeus em férias, o povo passa fome. Nada funciona e a economia está estagnada. Talvez Cuba tivesse um grau de desenvolvimento semelhanete ao Chile em determinado momento da história. Ambos passaram por ditaduras (Cuba ainda passa) sendo que a de Cuba é um regime totalitário. O ditador chileno retirou-se do cenário, a economia chilena segue as estritas regras do mercado, coisa que a Bachelet não ousa tocar, e o Chile é o país mais desenvolvido da América Latina seja por IDH ou o que for. Compare o Chile com Cuba. Detalhe: no Chile a pobreza e a miséria diminuíram muito. Em Cuba, só fez aumentar.

Mas não descarte o que os outros disseram aqui nesse tópico. Ah, e um favor, mande-os para a PQP por mim.
marcos_11#15
Marcionei

Diga também a eles que a visão marxista da história é também determinista. Que o marxismo é, de uma certa forma, uma "religião". Só que é a religião errada. Uma religião no sentido de que têm teleologia e escatologia próprias. Isto é, tudo o que acontece está determinado pelo que virá ao final.

Nós conservadores temos uma visão providencialista da história, não está errado dizer isso.

Mas, e eles? São deterministas como, num certo sentido, nós somos mas, além disso, são reducionistas e utilitaristas. Eles têm uma visão utilitária da história igual a dos liberais que eles tanto criticam mas que lhes são muito afins. E o pior é que para eles é a economia que determina tudo. Desprezam a cultura e a política.

O telos, para nós, é o paraíso. Para eles é a sociedade sem classes, o anarquismo. Mas afirme que o marxismo está mais para religião do que para ciência. Isso os deixará um pouco aborrecidos. Acuse-os também de entregar a Amazônia. No passado eles orgulhavam-se de ser nacionalistas. Aliás, o Prestes e a camarilha dele diziam "patriotas"...
renatolaguna#16
Você está sendo vítima de uma dinâmica de grupo!

Tente, se quiser esquentar a briga, se unir com dois ou três colegas de visão semelhante para agir em coordenação. Quando um membro do grupo falar, algum outro "assina embaixo". Quando um for criticado, algum outro defende. A cooperação deve ser planejada, mas parecer espontânea.
jamesford#17
De minha parte e por minha experiencia, posso dizer que o melhor é fazer lá o que fazemos no orkut: pegar ela e mais os 5 "argumentadores" que se auto-arregimentarão na discussão e socar até a professora cagar de medo e dizer que tem que seguir adiante.

Já fiz no mínimo 3 professores ficarem com cara de mal-comida umas 2 semanas por conta disso.

É no mínimo divertido, alem de indolor e sem intermediários.
Um processo ainda exige a variável do juiz... e no caso do Brasil é de 75% de chances de vc pegar um idiota ativista e só 25% de alguém minimamente inteligente.

Além disso, nossas vitórias se dão na vida real e não no mundo imaginário das cortes judiciais.

mas se preociso for, é mais um a arma,....
marcioneijr#18
Valeu pelas dicas!

Vou procurar desmascará-la em sala de aula.
Só se piorar muito, eu abrirei um processo judicial. Falei com um advogado ontem, e ele já me orientou.
fernando_22#19
James ford

Além disso, nossas vitórias se dão na vida real e não no mundo imaginário das cortes judiciais.

Ver o seu imóvel indo a leilão em hasta pública é algo bem real, James. Ser condenado a passar alguns anos cadeia também é.
eric_2#20


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