Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Profanação da Bíblia

Iniciado por lucas_9 em 29/07/2009 · 39 mensagens

lucas_9#1
Galeria em Glasgow encoraja profanação da Bíblia
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Uma instalação convidava pessoas que se sentem ostracizadas pela religião a escreverem o que quisessem nas páginas de uma Bíblia aberta.
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Inicialmente o projecto "Untitled 2009" era dirigido a "homossexuais e transexuais que se sintam excluídos pela religião". A Bíblia encontrava-se exposta e funcionários ofereciam canetas aos visitantes.
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O nível de alguns dos comentários atingiu níveis de obscenidade e de ofensa que motivaram o Vaticano a lamentar o "vandalismo" a que a Bíblia estava a ser sujeita. "Nojento e ofensivo", foi como um porta-voz da Igreja Católica descreveu o projecto, segundo o jornal britânico The Times, "não lhes passaria pela cabeça fazer isto com o Alcorão", concluiu.
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A partir do momento em que o caso começou a gerar polémica, a Gallery of Modern Art, de Glasgow, encerrou a Bíblia num mostruário, convidando os visitantes a escrever comentários em folhas brancas.
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A instalação foi criada pelo artista Anthony Schrag, mas não é a única a ofender os cristãos. Noutra parte da galeria pode-se ver um vídeo de uma mulher a rasgar páginas de uma Bíblia e a colocá-las na boca e dentro da roupa interior.
lucas_9#2
A advogada Andrea Minichiello Williams, directora de uma organização de advogados cristãos, criticou severamente o estado a que chegou o desrespeito pela religião: "Chegámos ao ponto em que descrevemos a profanação da Bíblia como arte moderna. A Bíblia representa o contrário desta arte: criação, beleza, esperança e regeneração".
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http://www.agencia.ecclesia.pt/cgi-bin/noticia.pl?tpl=&id=74401
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Matéria do DailyMail traz as fotos da Bíblia profanada:
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http://www.dailymail.co.uk/news/article-1201568/Art-…e-Bible.html
cristina_2#3
"não lhes passaria pela cabeça fazer isto com o Alcorão"

Pois é...por que será?

É como disse o Olavo, que os católicos ficam só assistindo e não fazem nada.
cristina_2#4
Se o livro é deles, eles compraram, podem fazer o que quiser. Mania católica de cultuar objetos, não o que representam...

Ora e pq não não escreveram em murais, em outdoors! Apareceria bem mais suas ofensas!

Por que na Bíblia? Isso não é profanar o q ela representa?

Cada comentário...

Quando falei "católicos" no tópico acima, refiro-me a todos os cristãos.
Desculpem-me! Falha "nostra".
marcos_11#5
São poucos os que praticam atos supostamente ofensivos contra muçulmanos pq sabem das conseqüências.

É comum, em campanha publicitárias (lembram da campanha da Benetton), achincalharem c/ os valores do cristianismo, principalmente c/ a Igreja Católica. Acabam ganhando + publicidade por conta de algumas críticas equivocadas. Mas os mesmos publicitários não fariam a mesma coisa envolvendo valores islâmicos pq sabem que pode voltar algo além de críticas...
marcos_12#6
"Por que vandalismo? Se o livro é deles, eles compraram, podem fazer o que quiser. Mania católica de cultuar objetos, não o que representam... idolatria pura e simples."

Poder não ser vandalismo no sentido estrito... pouco importa. O que importa é que avacalham com o Cristianismo, cagam em cima, fazem um show dos horrores e chamam essa MERDA de arte.

Isso não tem nada a ver com a "mania" católica de de idolatrar o que quer que seja. Achar que a resposta do Vaticano é vício católico desvia total e completamente do cerne do problema.

Sim, eles podem fazer o que quiserem com o livro, mas sozinhos.. e olhe lá!! Porque, se não há efeitos práticos na vida dessas pessoas, há efeitos espirituais, e dos mais graves!! Pior que fazem essa merda publicamente e esperam que os outros reajam com respeito porque é "arte". E não importa tanto se as ofensas são na Bíblia ou na folha ao lado. O espírito é o mesmo.

Eles podem pegar essas folhas (não a Bíblia, claro) e enfiar naquele lugar. De preferência em público.
marcioneijr#7
''Por que vandalismo? Se o livro é deles, eles compraram, podem fazer o que quiser. Mania católica de cultuar objetos, não o que representam... idolatria pura e simples.''

Eu poderia passar o dia sem essa...
fbio_6#8
É como disse o Olavo, que os católicos ficam só assistindo e não fazem nada.

Aí você pressupõe que todos ou quase todos os cristãos já sabiam dessa exposição. Com base em quê?
fbio_6#9
Por que vandalismo? Se o livro é deles, eles compraram, podem fazer o que quiser. Mania católica de cultuar objetos, não o que representam... idolatria pura e simples.

Tolice sua. O intuito da exposição é claramente o de ofender os cristãos. Deixe esse libertarianismo rasteiro para outro lado.

Idolatria é adorar como se fosse Deus outras coisas, como outras pessoas, ideias, o Estado, etc. Nada a ver com o respeito devido à Bíblia.
marcioneijr#10
O anticatolicismo está gritante nessa comunidade.

Isso me cheira a hater...
marcos_12#11
"Resolveram fazer isso em um pedaço de papel que alguém resolveu idolatrar, e aí sim reclamam por estar achando aquilo de arte? Nem sequer têm a honestidade de ao menos admitir que não, que querem idolatrar aquilo mesmo e ponto."

Parece que não leu minha mensagem, porque eu disse claramente que o ato contra a Bíblia é um ato contra o Cristianismo, contra tudo o que simboliz a religião e a vida de Cristo. Se o sujeito faz o que fez com a Bíblia, creio que é muito difícil que isso não tenha consequências espirituais para ele. Na dúvida, é melhor não fazer. Pior que fazem isso em público e, quando há reação (como a minha), tenho de ler que faço mera idolatria de um papel.

É exatamente o que você fez agora, mas deixa escapar a verdade nesse ato-falho. O problema para você não é chamarem de arte. Não mesmo! O problema é terem feito isso com um pedaço de papel que você idolatra. O argumento de que é arte você está usando apenas para convencer quem não acredita no mesmo que você e que isso é tão desrespeitoso quanto você sentiu... e você ainda faz isso muito mal.

Que palhaça, meu Deus do céu!! O sujeito avacalha com a Bíblia (sim, volto a dizer, se isso é um ato totalmente inconsequente, duvido!!) num ato claramente anticristão agredindo simbolica e diretamente a religião de milhões de pessoas a olhos vistos... mas não: quero apenas entrar na argumentação retórica de que, não sendo arte, isso tudo não presta.

Francamente, aprenda a ler o que eu escrevo. Não idolatro Bíblia, imagem, nem a pqp, mas tenho profundo respeito por o que simbolizam e por aquilo que invocam. Não sou idiota o suficiente para brincar com aquilo que muito provavelmente ofende a Deus. Se quiser chamar isso de idolatria, ok, vá e se divirta com essa crítica estúpida.

Idólatra é o demônio, e cagam isso em cima da Igreja Católica como se fosse uma praga entranhada na humanidade.
rodrigo_19#12
O que mais impressiona na reação é que os advogados católicos se limitaram a criticar. Deviam iniciar uma ação judicial contra os autores e a galeria pela ofensa e pelo ultraje público, colher assinaturas entre o clero e os fiéis. Infernizar a vida destes caras com uma enxurrada de processos.
marcos_12#13
Onde eu disse que "o problema é dizer que isso é arte"? Onde???

Releia:

Poder não ser vandalismo no sentido estrito... pouco importa [resposta ao teu primeiro post]. O que importa é que avacalham com o Cristianismo, cagam em cima, fazem um show dos horrores e chamam essa MERDA de arte.

Arte é DETALHE na história. DETALHE!!!
gbschmitt#14
Em partes o Pedro falou algo real, a conduta daquelas pessoas por si só é cretina... Querem apenas aparecer com essas polêmicas. O que é funesto, torpe, é a total falta de proporção que vigora nesses países politicamente corretos, onde ser contra o homossexualismo é considerado homofobia, entretanto, vandalizar uma bíblia é considerado arte. Essa palhaçada só vai acabar quando os cristãos utilizarem o mesmo expediente desses esquerdistas, qual seja, mover processos judiciais e criar campanhas e eslogans acusando-os de crime de ódio contra o cristianismo... Relacionar a conduta deles a perseguição de cristãos durante o regime comunista.
tiago_10#15
Isso só prova que os Cristãos estão acima dessas malignidades,pois estão firmes na mensagem de não violência do seu Senhor e mestre;Contudo,o dia desses hereges blasfemos chegará.(pela mão do próprio Deus)
Agora,esses que são tão destemidos e ousados para "pisotearem"no cristianismo(só porque os Cristãos são pacíficos por natureza) não passam de covardes e não tem a mesma coragem para agredir o islã.
Inclusive,o mesmo governo inglês que permitiu tal exposição infame em nome da "democracia e liberdade de opinião"impediu a entrada no pais para discursar no parlamento britânico do deputado holandês Geert Wilders por pressão dos mulçulmanos que ameaçaram incendiar a Inglaterra.

http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1364745
gbschmitt#16
Chega! Essas discussões religiosas, por si só, acabam tudo na mesma... Não levam a nada. De que adianta ficarem se ofendendo aqui enquanto há um inimigo lá fora agindo para eliminar todo o cristianismo? Como o OC falou: não se trata de debates de idéias, mas de um embate político.
rodrigo_19#17
Pedro, esta é a filosofia do Charlie Brown; se é muito difícil é melhor nem tentar.
Daria resultados ou seria propaganda para eles? Só tem um jeito de saber, fazendo. Mas há os que preferem não fazer nada.
marcos_12#18
Ok. Sem problemas.
priscila#19
Eu entendo o que o Pedro quis dizer: é que obviamente a Bíblia, o LIVRO, não é a mesma coisa do que o livro. O volume no qual foi impressa.
priscila#20
A Bíblia, como LIVRO or PALAVRA, transcende a sua existência material de volume impresso.

É óbvio que o ataque foi simbólico, a intenção foi ofender - mas a Bíblia no sentido integral paira além e muito acima das humanas ofensas.

Agora podem parar de brigar? A brigona aqui costumava ser eu! 🙂!
eugenio#21
Eles não fizeram isso com o Alcorão pois sabiam que estariam encrencados. No dia seguinte árabes do mundo inteiro iriam arrancar os pentelhos de raiva, quebrar embaixadas com protestos mundo afora, além de querer a cabeça do cara que criou essa idéia estapafúrdia.

Como foi uma bíblia, tá tudo certo. Coloca um livro em branco SIMBOLIZANDO a bíblia e ninguém liga. Cristão devia ter o saco roxo dos árabes.
gbschmitt#22
Os primeiros cristãos eram perseguidos e mortos, mas não renunciava sua fé em Cristo; já para os cristãos de hoje, o que fala mais alto é a vaidade.
lus_orkut_2#23
"É como disse o Olavo, que os católicos ficam só assistindo e não fazem nada."

Diria que todos os cristãos...
fbio_6#24
Pelo visto, você não sabe nem de longe o que é o pecado da idolatria. Vá ao catecismo para se instruir a respeito.

O que você acha ou não é problema seu. Jogar uma Bíblia no lixo por julgá-la mal traduzida (acaso sabes hebraico, grego e aramaico suficientes para julgar a tradução?) é sim um acto de desrespeito para com a Sagrada Escritura. Vandalizar um Bíblia e dizer que a respeita é o mesmo que dizer que ama uma pessoa a quem se acaba de surrar.
fbio_6#25
A palavra de Deus está contida na Bíblia?

Sim.
marcioneijr#26
Pior que o vandalismo é a defesa do mesmo.
Tá complicado...²
priscila#27
🙂 - eu fiz questão absoluta de me colocar a seu favor, Pedro, porque é absolutamente ÓBVIO o que você diz!
eugenio#28
Rejeite seu senso de injúria e se torne um otário.
priscila#29
Talvez não se trate exatamente do "senso de injúria", pelo menos sempre.
Eu reajo, é claro, a qualquer injúria - mas sim ao fato de compreender o que é que o interlocutor quer dizer e desta forma organizar melhor a reação.

Sentir-se injuriado pelo ato de alguém profanar um exemplar de um livro sagrado é perfeitamente NATURAL, e considero que deve ser tomado como intenção injuriosa. No entanto, a reação a esta injúria INCLUI a noção de que o sujeito é um imbecil.

Eu diria isto a ele, sem excluir a noção que o Pedro aponta, e com a qual eu concordo! Facilmente! Por exemplo: "Olha aqui, seu analfabeto palerma e burro: você pode rasgar TODAS as bíblias do mundo, estupor, que não vai adiantar nada, porque a Bíblia é infinitamente MAIOR que as bíblias que você rasgou (rasurou ou o que seja), entendeu bem, orango imbecil?" . Ou coisa parecida. 😄!
fbio_6#30
Se quisesse estudar a religião católica, o último lugar a que eu iria é o catecismo.

O que mostra que você não entende lhufas de catolicismo.

Mas se você quisesse entender o catolicismo, iria estudar por onde? Por seus palpites?
julio_4#31
Vou mudar o foco do debate...
Os católicos amam tanto a Bíblia, deveriam lê-la e segui-la! Tipo, não fazer imagens nem se prostar diante delas...
e mais um monte de coisas.
fernando_22#32
Fábio
Desculpe, mas não estou nem um pouco disposto a entrar nessa picuinha contigo... boa sorte.


Hahaha! Fala merda e depois diz que não quer entrar em "picuinha"!?

Mas que palhaço presunçoso, hein?
lenny#33
- Jesus provavelmente diria: "Em verdade lhes digo, se alguém profanar uma Bíblia, dê a sua Bíblia para o profanador"...

É fácil deduzir isto porque se parece com o tapa que Jesus levou e virou a face para ganhar outro.

Agora coisas do tipo: "O que mais impressiona na reação é que os advogados católicos se limitaram a criticar. Deviam iniciar uma ação judicial contra os autores e a galeria pela ofensa e pelo ultraje público, colher assinaturas entre o clero e os fiéis. Infernizar a vida destes caras com uma enxurrada de processos.".... parecem estar tão longe do cristianismo de Cristo... talvez próximo ao do catolicismo ou mesmo do protestantismo, mas longe, bem longe do de Jesus...

Profanar a Bíblia é um tapa na cara dos cristãos, mas dizer que falta aos cristãos ter o "saco mais roxo" como o são o dos Mulçumanos não é nem de longe dar a outra face.
fbio_6#34
Pois é, o nego não sabe do assunto, posa de superior e, quando desmascarado, ainda fala que é "picuinha". É dose!
marcos_11#35
Todos os símbolos de qualquer religião devem ser respeitados. Nenhum valor é absoluto, nem mesmo o de propriedade. E se o objeto é de propriedade da pessoa que quer ofender, que ela o faça em privado. Ainda que errado, ao menos não provocará desinteligências.
Isso de dizer que os católicos adoram imagens é um equívoco disseminado pelas seitas protestantes a partir de práticas com marca cultural muito forte que distorcem o que preconiza a doutrina. Isso já foi exaustivamente esclarecido.
Em todo caso, os adoradores são aqueles que querem destruir as imagens porque aquilo lhes incomoda tanto que expõem de forma crua o seu próprio fetichismo.
O catolicismo romano é a religião mais tolerante que existe. O grupo mais extremado de católicos, sejam eles ligados à FSSPX, CMRI ou outros grupos, não chega nem perto, em termos de virulência, de grupos de outras religiões monoteístas e também do hinduísmo.
Os católicos devem continuar assim tolerantes. Existe um tipo de crítica, burra, que fazemos em casos como o de obras medíocres como o filme "Je vous salue Marie" e "O Código Da Vinci" que só ajudam a despertar a curiosidade sobre esses lixos e a dar dinheiro a essa gente.
Apesar de execrar quem desrespeita os símbolos da minha religião, eu detestaria viver num mundo em que pessoas assim tivessem medo de se expressar por conta de uma possível reação violenta minha ou de meus pares.
eugenio#36
Reação violenta é uma coisa. A total falta de reação é outra totalmente diferente.
elanaine#37
Seria muito mais interessante enfiar as páginas no cu dessas bichas idiotas, molhadas com álcool, pra depois tacar fogo e ver o que acontece.
marcos_11#38
Concordo, em parte.

As vezes a reação dá ao agressor a visibilidade que ele tanto quer e que não havia conseguido antes da resposta (reação). É uma avaliação utilitária da conveniência da reação mas é preferível que dar armas ao inimigo.

E a reação tem que se dar de forma mais qualificada por parte dos meios católicos pois em muitas ocasiões a argumentação dos católicos é negativa. Refiro-me a negativa como proposta, crítica ou argumentação que não se sustenta ao não propor claramente a alternativa correta, na maioria das vezes por medo da opinião pública. Uma contra argumentação esconsa que tem medo de afirmar.

A Igreja está visívelmente acuada e tentando agradar a todos quando devia simplesmente afirmar seus dogmas e sua doutrina.
marcos_11#39
O meu concordo, em parte, foi para o Eugênio.

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