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30 anos de pena pra invasor de Terra

Iniciado por marcelaeallen em data desconhecida · 13 mensagens

marcelaeallen#1
Qto ao STF, ele eh na verdade une boche du M. President.
Nem da lei, nem do judiciario, mas sim dos interesses do executivo. Basta, ver o processo eleitoral e as emendas constitucionais inconstitucionais que nos sao enfiadas goela abaixo.
O caso da cobranca do inativos eh um claro exemplo dessa ilegalidade agora legal pela decisao do supremo.
O bouche de la loi eh uma consequencia do sistema germanico adotado no Brasil, embora Kelsen anda fora de moda e decisao de juiz eh comparada a bumbum de nene. No final, resta a vontade politica de nao mudar e nem melhorar.
A questao eh institucional, ha uma crise institucional no Brasil.

Qto. aos Sem-Terras, ninguem pode se avantajar de delito proprio, eh um brocardio juridico, agora vc querer condenar um defunto pela invasao fere outro principio que a morte omnia solvit.

ate

allen
breno#2
O que esta faltando para a existencia de uma lei federal que tenha a sentença de 30 anos para invasores de Terra?
breno#3
Se matar um invasor que entre armado é legitima defesa?
luisgustavo_2#4
Código Penal

Invasão de estabelecimento industrial, comercial ou agrícola. Sabotagem

Art. 202 - Invadir ou ocupar estabelecimento industrial, comercial ou agrícola, com o intuito de impedir ou embaraçar o curso normal do trabalho, ou com o mesmo fim danificar o estabelecimento ou as coisas nele existentes ou delas dispor:

Pena - reclusão, de 1 (um) a 3 (três) anos, e multa.

Se aplicassem a lei já estava bom.
marcos_12#5
Se aplicassem a lei, nossas cadeias estariam cheias!!
Tem outra coisa. O MST é muito malandro: ele não se configura oficialmente como um órgão, instituição ou movimento. Portanto, ele não pode ser julgado como um todo e condenado.
marcelaeallen#6
Fazia tempo que não lia tanta bobagem.

30 anos para invasor de terra ou da Terra.
Então, que presídio vc vai prender o alienígena, meu colega.

Só pode se tratar de extraterrestre uma
proposta tão boçal, pq francamente para o sujeito ser condenado a 30 anos no Brasil, ele tem cometer um crime hediondo de forma hedionda, o que não é sinônimo como pode parecer a primeira vista.

Vc tá com tanta vontade de matar assim? Vai comprar uma chacrinha no Pontal do Paranapanema e uma cartucheira para ficar esperando na porta algum "et". Cuidado, legitima defesa não pode ser premeditada, deve ser diante de uma violência real ou iminente e deve ser usada de modo razoável a cessar a agressão...
Então, qdo for se utilizar da exclusão de ilicitude tome cuidado para não dar um tiro no pé, e ficar 30 anos na cadeia por homicídio doloso por motivo fútil.

Elevar propriedade privada além da vida é uma coisa pavorosa.

Agora, que o MST é um movimento soturno é também, basta ler um livro de entrevista do J.P.Stedile, para sentir quais as reais intenções da cúpula movimento socialização da terra.
luisgustavo_2#7
david_7#8
Isso é exagero. Como já foi dito pelo Luiz Gustavo, se aplicassem a lei vigente, já seria suficiente. No caso específico do MST, eles são enquadráveis em formação de quadrilha, por mais que tentem disfarçar a natureza revolucionária recalcada do movimento.

Quanto à defesa armada, apóio sob ressalvas. Se há um bando invadindo sua fazenda para barbarizar sua propriedade e sua família, coisa que o MST já fez e ainda faz quando pode e quando quer, se a polícia está de mãos atadas contra esse bando de semi-deuses andando sobre a terra sob vista grossa do governo, o que fazer? Defender-se ou ficar à mercê de gente que foi doutrinada ao nível da alucinação? No caso de ficar à mercê como um bom cristão, vai esperar por justiça depois que aconteceu? Espere sentado.
No outro lado da moeda, deve-se lembrar que a ação deve ser defensiva, não assassinato deliberado como era praticado na era dos jagunços.
luizfernando_2#9
Nós já viramos um ESTADO SEM LEI há muito tempo, por absoluta incompetência de nossa frágil e débil democracia, representada por este CIRCO dos horrores que aí esta´, e respondem pela alcunha de Congresso Nacional, bem como Presidência da República, há dezesseis anos, idade de nossa mal-sinada Constituição Federal, que já deu tudo o que tinha que dar, e precisa ser jogada no lixo URGENTEMENTE, porque absolutamente ineficaz!!!

Está na hora da sociedade civil (seja lá o que isso for, ou seja, nós) nos mexermos rapidinho se prestigiarmos e ainda quisermos gozar desta relativa e (ainda) alienada liberdade, pois senão estaremos fadados a aturar por mais um tempo um oportunista de plantão (à esquerda ou á direita) em mais uma ditadura prèt a porter (não sei se os acentos estão certos, mas tudo bem), que vai atrasar o país em mais cinquenta anos.

A ditadura da mediocredade continua sobranceira (exceto em alguns lugares, como este, em que o nível é alto, e a discussão sempre engrandece).

Abraços,

Luiz Fernando
marcelaeallen#10
O Judiciário está sobrecarregado, para amenizar a situação seriam necessários investimentos e uma flexibilização penal mais abrangente e radical.
A primeira, tem o problema dos recursos financeiros escassos para tanto. A segunda medida tem o problema de uma midia e de idiotas que acham que o recrudescimento penal é o melhor combate a impunidade.

O melhor combate a impunidade é uma justiça que atue, um poder mais ágil, menos burocrático (se é que isso é possível) e que assim, seja capaz de julgar os litigios de forma transparente e um pouco mais rápida.

Demorou para haver interrupção da prescrição penal após a sentença, hj se vc tiver grana para pagar recursos e não for famoso como o Lalau, vc não vai para a cadeia.

Há questões mais graves que a posta pelo nosso anti-alienígena.

Como a discussão se o MP pode investigar ou não? Ou a própria reforma do judiciário? Ou a grande safadeza dos governos que qdo suas leis tributárias são declaradas inconstitucionais, eles forçam a edição de Emendas Constitucionais, já estamos na numero 44 em dez anos, fora as 6 de revisão.
luizfernando_2#11
Creio que o problema é muito mais no Legislativo que no Judiciário, que no Brasil é obrigado a ser mera "boca da lei" (ou seja, não pensa), tendo-se em vista que tudo bate no STF e lá todos são amigos do rei, ou seja, fazem o que o Executivo manda.
O maior empecilho ao desenvolvimento humano e social, no Brasil, são as leis (ou melhor, o emaranhado de leis, ou melhor ainda, o absoluto despreparo dos encarregados pela elaboração das leis no Brasil). Por outro lado, várias das leis brasileiras são feitas sem um mínimo de técnica legislativa e várias vezes ao encontro dos anseios da sociedade, e posso citar como um bom exemplo (vim ouvindo hoje no rádio matéria que tinha a ver com o assunto na CBN) no mercado de capitais, que no Brasil sempre foi, é (e se a coisa continuar como está, sempre será) insipiente, tendo-se em vista que no comércio em geral (e no mercado de capitais em particular, posto que o "negócio" deles é virtual, pois eles vendem posições e cotações) é necessário livre iniciativa e oportunidades iguais para todos. Pois bem, o mercado de capitais brasileiro não se desenvolve porque não há corretora ou agência que crie novos negócios, modalidades diferentes, pois sabe-se que os governos brasileiros, sempre que se deparam com uma inovação, ou a proíbe, ou então a disciplina de forma canhestra, quando não faz incidir sobre esta nova idéia taxações absurdas, que inviabilizam o negócio. Pois é, em um mundo onde a pedra de toque da modernidade é a novidade, a inovação, é pensar o que ninguém pensou, fica difícil. Explica-se aí porque existem os tigres asiáticos (cujos governos que incentivam esta inovação) e nós, que ainda não perdemos o título de eterno país do futuro.
Mas no fundo, o que é pior é que o Estado brasileiro é absurdamente centralizado, e tudo ABSOLUTAMENTE TUDO depende de Brasília para andar (veja-se governadores e prefeitos de pires na mão lá sempre). Assim, há que se descentralizar, trazer o poder pra perto do povo. Se vc se interessa pelo tema, dá uma olhada em http://www.federalista.org.br/.
felipe_19#12
Embora trinta anos de reclusão para invasores de terra seja certamente um exagero, a legislação já existente (que prevê um a três anos de reclusão) deveria estar sendo aplicada. É perfeitamente legítimo denunciar a impunidade com que os invasores são tratados neste País.

E quanto aos casos em que o proprietário de uma fazenda reage contra a invasão de suas terras por elementos armados e provoca a morte de algum(ns) deles, a legítima defesa pode ou não se configurar, dependendo de cada caso. Não é possível fazer afirmações genéricas e abstratas. Há legítima defesa se, no caso concreto, os invasores armados efetivamente põem em risco a vida do proprietário ou de qualquer outra pessoa que esteja no local, e desde que não seja razoável esperar do proprietário, dadas as condições específicas do caso concreto, uma reação mais branda.

E quem é que avalia tudo isso? O Tribunal do Júri, ao qual o proprietário deverá ser levado para ser julgado. Não vejo problemas nisso; o que eu acho absurdo é que, ao mesmo tempo em que a Justiça discuta se um proprietário agiu ou não em legítima defesa num caso como esse, os eventuais sobreviventes da invasão não estejam também respondendo a processo criminal por invasão de propriedade alheia.
marcelaeallen#13
o que é preciso para reverter a solidificação de um movimento rural socialista com membros capitalistas?

Putz...por que estou discutindo a absurda idéia de 30 anos por pular o jardim do vizinho ou com fanatismo doido para acertar uns tiros de sal na bunda de sem-terras? Vou voltar a ler Girard.

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