Comunidade “Sou de Direita, e aí?” politicamente correta?
É impressão minha ou outros também notaram isso?
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Comunidade “Sou de Direita, e aí?” PC?
link da comunidade: [url]/Main#Community?cmm=150746[/url]
aquilo está tendo o mesmo destino da Fora Lula, vai virar um palanque do psdb em pouco tempo
o nível daquela comunidade reflete a miséria ideológica e cultural da direita brasileira, está cheio de gente que defende tudo o que a esquerda chique defende, só está lá por que não gosta do pt
o nível daquela comunidade reflete a miséria ideológica e cultural da direita brasileira, está cheio de gente que defende tudo o que a esquerda chique defende, só está lá por que não gosta do pt
Não é impressão não. Já faz um ano que notei isto, tanto é assim que pouco participo por lá.
Basta ver que há uma foto da primeira ministra alemã na capa. Lá eles crêem que ela é de direita.
É basicamente uma comunidade tucana, igual a do Diogo Mainard. Mas na do Diogo Mainard pelo menos eles não se levam muito a sério.
Basta ver que há uma foto da primeira ministra alemã na capa. Lá eles crêem que ela é de direita.
É basicamente uma comunidade tucana, igual a do Diogo Mainard. Mas na do Diogo Mainard pelo menos eles não se levam muito a sério.
Ser direitista sem cultivar os princípios conservadores dá nisso. O mesmo acontece com o R Azevedo e o Mainardi, umas aberrações ideológicas, partidárias ou oposicionistas de ocasião, tanto quantos os são militantes néscios da esquerda. Se transformam em tucanos, liberais, democratas, et caterva.
Bom momento pra esclarecer: o que é ser de direita?
Talvez o melhor a ser dito é que a comunidade "sou de direita" é uma comunidade liberal, e não uma comunidade conservadora.
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Diria que sim, ela está sim situada dentro do espectro do que se convenciona chamar de direita. Mas a questão é que, aqui nesta comunidade por direita se entende apenas o que é conservador.
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Assim eu diria que ela é sim uma comunidade de direita, mas não uma comunidade conservadora, mas sim liberal ou mesmo liberaloide. O que pode ser percebido pela comunidade liberaloide linkada como indicada.
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Para entender melhor a diferença entre as duas coisas, deve-se ler isto:
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http://www.olavodecarvalho.org/semana/070308jb.html
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Diria que sim, ela está sim situada dentro do espectro do que se convenciona chamar de direita. Mas a questão é que, aqui nesta comunidade por direita se entende apenas o que é conservador.
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Assim eu diria que ela é sim uma comunidade de direita, mas não uma comunidade conservadora, mas sim liberal ou mesmo liberaloide. O que pode ser percebido pela comunidade liberaloide linkada como indicada.
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Para entender melhor a diferença entre as duas coisas, deve-se ler isto:
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http://www.olavodecarvalho.org/semana/070308jb.html
Antes fosse uma comunidade liberal! Nem isso é mais, e há tempos. O que é lamentável, porque já foi uma grande comunidade, que merecia o tempo empregado em leituras e exposições de forma um tanto rara para os padrões do Orkut.
Quando decidi sair de lá, após quase quatro anos - ultimamente exercitando praticamente um esforço de catequese no lodo de idéias caóticas em que aquilo se transformou -, restava evidente a formação de um núcleo de patrulha ideológica anticonservadora, mas também antiliberal, anticristã, antidireita, enfim, pautado pelo denominador comum de um nem tão claro antipetismo.
Nem tão claro, explico-me, pois parte desse movimento neodireitoso bem gostaria de um regime de esquerda light nada distante de uma análise superficial do governo petista. O que desprezam é a estética do PT, a barba do Lula, a estrelinha vermelha.
Infelizmente, não há foro na Internet que escape da impiedosa desagregação que acompanha seu crescimento. Chega-se ao ponto no qual os idiotas percebem que são maioria, instauram tribunais de exceção e submetem tudo o que herdaram a um crivo distópico. Quem não se adapta tem de se mudar. Minha sorte é que eu já estava de mudança, mesmo.
Quando decidi sair de lá, após quase quatro anos - ultimamente exercitando praticamente um esforço de catequese no lodo de idéias caóticas em que aquilo se transformou -, restava evidente a formação de um núcleo de patrulha ideológica anticonservadora, mas também antiliberal, anticristã, antidireita, enfim, pautado pelo denominador comum de um nem tão claro antipetismo.
Nem tão claro, explico-me, pois parte desse movimento neodireitoso bem gostaria de um regime de esquerda light nada distante de uma análise superficial do governo petista. O que desprezam é a estética do PT, a barba do Lula, a estrelinha vermelha.
Infelizmente, não há foro na Internet que escape da impiedosa desagregação que acompanha seu crescimento. Chega-se ao ponto no qual os idiotas percebem que são maioria, instauram tribunais de exceção e submetem tudo o que herdaram a um crivo distópico. Quem não se adapta tem de se mudar. Minha sorte é que eu já estava de mudança, mesmo.
Parece que esse tópico gerou revolta entre alguns membros daquela comunidade: [url]/Main#CommMsgs?cmm=150746&tid=5399209074531810529&na=1&nst=1[/url]
Saí daquela comunidade, muita gente defende a maioria das bandeiras os movimentos de esquerda, além disso é repleta de separatistas.
A crítica em "chamar" os membros da "Sou de Direita, e aí?" de politicamente corretos, em uma generalização que nem sempre tende a ser justa, causou prós e contras naquela comunidade, mas estão a exagerar em chamar esse tópico de difamação, pois em princípio a finalidade dele era sanar uma dúvida sobre uma comunidade afim. Ademais não deve existir uma comunidade mais difamada que a OdeC em todo Orkut. Muito barulho por nada.
Vocês dizem q lá virou um palanque do PSDB, na enquete q EU criei lá, a maioria esmagadora votou q o PSDB é Social-democracia, mas lá muitos defende drogas, aí ñ consigo ter opinião formada.
Ser direitista sem cultivar os princípios conservadores dá nisso. O mesmo acontece com o R Azevedo e o Mainardi, umas aberrações ideológicas, partidárias ou oposicionistas de ocasião, tanto quantos os são militantes néscios da esquerda. Se transformam em tucanos, liberais, democratas, et caterva.
Perfeito. O Mainardi, por exemplo, escreveu na "Veja" desta semana que Serra e Aécio são os "nêmesis" do Lula, como se os dois tucanos fossem completamente diferente dos petralhas. Meus sais...
Perfeito. O Mainardi, por exemplo, escreveu na "Veja" desta semana que Serra e Aécio são os "nêmesis" do Lula, como se os dois tucanos fossem completamente diferente dos petralhas. Meus sais...
"Muito barulho por nada. " [2]
E a Olavo de Carvalho não é uma "comunidade de direita". 😉
E a Olavo de Carvalho não é uma "comunidade de direita". 😉
Não li o tópico da "Sou de direita", mas imagino o conteúdo. Provavelmente não se refuta o ponto: podem espernear o quanto queiram, sabemos que se consideram "de direita" por aversão estética ao PT, e muito justamente ao tucanato, também. De nada adianta essa firme convicção se, uma vez ocultada a estrela e o passarinho, aderirem integralmente ao primeiro programa socialista fabiano que passar pela esquina e passarem a vilipendiar quem estranhar o feito.
Ademais, é óbvio que a crítica se direciona à nova linha dominante da comunidade (beh, nova em termos), não aos membros individualmente considerados. De fato, sequer sei se ainda resta lá algum membro dos bons tempos, vez que fui um dos últimos a jogar a toalha.
Ademais, é óbvio que a crítica se direciona à nova linha dominante da comunidade (beh, nova em termos), não aos membros individualmente considerados. De fato, sequer sei se ainda resta lá algum membro dos bons tempos, vez que fui um dos últimos a jogar a toalha.
Vigoravam por lá, também, algumas artimanhas retóricas enlouquecedoras. Exemplifico: o monopólio da tolerância e dos bons sentimentos por parte dos vigilantes "liberais" (leia-se "socialistas", porque não dariam sequer para liberals americanos), isso é, a tolerância dos intolerantes, estabelecia como premissa a universalidade do direito à "opinião". Uma vez expressa uma opinião - a mais distanciada da realidade possível -, contestá-la transformava-se num ato de agressão ao "pensamento independente". Por pensamento independente devemos entender aquele que chuta o traseiro das fontes especializadas porque quer mesmo é curtir uma rodinha de cerveja em alguma padaria portuguesa.
Não sei como o problema evoluiu nos últimos meses, mas o quadro supra representado não era nem um pouco favorável à disseminação de valores consistentes a um movimento político. Mesmo em foro virtual.
Não sei como o problema evoluiu nos últimos meses, mas o quadro supra representado não era nem um pouco favorável à disseminação de valores consistentes a um movimento político. Mesmo em foro virtual.
Para Olavo, pelo menos até algum tempo atrás, a direita brasileira só tinha uma salvação, buscar apoio e se unir a um restrito círculo de militares que ainda são de direita e mantêm os culhões. Isso dá o que pensar (e falar). Da parte dele (Olavo), nós bem sabemos que seu esforço para combater o esquerdismo vigente é pela via cultural, bem mais difícil, porém de resultados mais consistente e duradouros. O "mal" de muitos membros da comunidade "Sou de Direita, e aí?" é buscar a via política para combater a hegemonia da esquerda no Brasil. Aí tá ferrado, eles serão esmagados como moscas no atual stablishment.
...De nada adianta essa firme convicção se, uma vez ocultada a estrela e o passarinho, aderirem integralmente ao primeiro programa socialista fabiano que passar pela esquina
Esse é um mal que atinge muitos conservadores de direita, porque inadvertidamente adotamos clichês e discursos [e defendemos políticas socializantes por extensão] da esquerda por impregnação. Quem foi que disse que a maior satisfação de um socialista é ver um "reacionário" falando como um comunista?
Esse é um mal que atinge muitos conservadores de direita, porque inadvertidamente adotamos clichês e discursos [e defendemos políticas socializantes por extensão] da esquerda por impregnação. Quem foi que disse que a maior satisfação de um socialista é ver um "reacionário" falando como um comunista?
Provavelmente não se refuta o ponto: podem espernear o quanto queiram, sabemos que se consideram "de direita" por aversão estética ao PT, e muito justamente ao tucanato, também. De nada adianta essa firme convicção se, uma vez ocultada a estrela e o passarinho, aderirem integralmente ao primeiro programa socialista fabiano que passar pela esquina e passarem a vilipendiar quem estranhar o feito. (2)
Outra séria malattia del pensiero que diagnosticava com triste freqüência era a insistência de alguns bons projetos de direitista em comprar itens da agenda esquerdista a granel. Havia uma imensa dificuldade em explicar a esses que é possível raciocinar fora dos círculos viciosos da doutrina marxista, de sorte a descaracterizar as soluções que buscavam para problemas que não dizem respeito à política, e sim à natureza perpétua do homem.
Desse ponto em diante, desconsideravam a demonstração de Von Mises sobre a incontinência da burocracia, bem como os apontamentos práticos, de casos atuais e concretos feitos pelo próprio Olavo, do collegamento inevitável entre os braços estatais e paraestatais contra a liberdade humana.
Notem que um discurso como esse, com pinceladas tênues em argumentos filosóficos, ou seria ignorado, ou escarnecido por esses que tenho como vigilantes liberais e que andaram fazendo a nova seleção natural do pensamento comunitário. Uma última característica daquele tipo de direita é a divinização, a um só tempo, do utilitarismo e do senso comum adquirido pela mainstream media. Uma questão mais trabalhada diventa fuga da realidade, da "necessidade de formar um partido político" e o diabo a quatro. Creio que esses sejam os elementos fundamentais da versão politicamente correta da direita de Orkut, obviamente avessa ao Olavo dos palavrões do TO (sem jamais terem lido um título seu), mas também ao "radicalismo" da escola austríaca, à filosofia de modo geral (exceto a de auto-ajuda), aos críticos do Obama e da lei antifumo serrista. Enfim, a tudo o que não seja comumente palatável em passeata do Leblon.
Frustrante. Tão frustrante que me proponho a parar de levantar o tópico e voltar a estudar Diritto Internazionale. A presto.
Desse ponto em diante, desconsideravam a demonstração de Von Mises sobre a incontinência da burocracia, bem como os apontamentos práticos, de casos atuais e concretos feitos pelo próprio Olavo, do collegamento inevitável entre os braços estatais e paraestatais contra a liberdade humana.
Notem que um discurso como esse, com pinceladas tênues em argumentos filosóficos, ou seria ignorado, ou escarnecido por esses que tenho como vigilantes liberais e que andaram fazendo a nova seleção natural do pensamento comunitário. Uma última característica daquele tipo de direita é a divinização, a um só tempo, do utilitarismo e do senso comum adquirido pela mainstream media. Uma questão mais trabalhada diventa fuga da realidade, da "necessidade de formar um partido político" e o diabo a quatro. Creio que esses sejam os elementos fundamentais da versão politicamente correta da direita de Orkut, obviamente avessa ao Olavo dos palavrões do TO (sem jamais terem lido um título seu), mas também ao "radicalismo" da escola austríaca, à filosofia de modo geral (exceto a de auto-ajuda), aos críticos do Obama e da lei antifumo serrista. Enfim, a tudo o que não seja comumente palatável em passeata do Leblon.
Frustrante. Tão frustrante que me proponho a parar de levantar o tópico e voltar a estudar Diritto Internazionale. A presto.
tem pouco tempo que eu saí de la!
Depois que um topico para defender a legalização de todas as drogas foi criado e obteve apoio favoravel da comunidade eu decidi que aquele lugar não era pra mim.
Alem das partes liberais tem as partes socialistas de lá!
Não dá pra conviver com muita coisa lá!
A comunidade está devastada culturalmente.
Depois que um topico para defender a legalização de todas as drogas foi criado e obteve apoio favoravel da comunidade eu decidi que aquele lugar não era pra mim.
Alem das partes liberais tem as partes socialistas de lá!
Não dá pra conviver com muita coisa lá!
A comunidade está devastada culturalmente.
Bem vindo de volta, Léo! Espero que poste mais nas horas que o estudo te permitir.
Grazie, Marcel. Escrevo pouco na OdeC porque raramente tenho algo a acrescentar aos tópicos, mas tenho lido boa parte deles. Quando o assunto é pertinente, o nível dos membros por aqui ainda se mantém bastante alto, e na maioria das vezes portam uma bibliografia superior à minha. É bom poder aprender algo via Orkut, de quando em vez...
antipolicamente correto, dh é o cacete,,
estas são boas.
estas são boas.
[url]/Main#Community?cmm=150185[/url]
a pior coisa ao explicar que você é de direita é provar que hitler era de esquerda...
a prova pé obvia mas em geral as pessoas nem lhe ouvem, talvez por isto estejam na ignorância.
a prova pé obvia mas em geral as pessoas nem lhe ouvem, talvez por isto estejam na ignorância.
Bom momento pra esclarecer: o que é ser de direita?
"Direita é quem legitima promessas modestas com base na experiência passada.(...) Direita, conservadorismo genuíno, é a síntese inseparável dos seguintes elementos: liberdade de mercado, valores judaico-cristãos, cultura clássica, democracia parlamentar e império das leis.O resto é comunismo, fascismo, nazismo, anarquismo, tecnocracia, "socialismo light", o museu inteiro do besteirol político." (OdeC)
"Direita é quem legitima promessas modestas com base na experiência passada.(...) Direita, conservadorismo genuíno, é a síntese inseparável dos seguintes elementos: liberdade de mercado, valores judaico-cristãos, cultura clássica, democracia parlamentar e império das leis.O resto é comunismo, fascismo, nazismo, anarquismo, tecnocracia, "socialismo light", o museu inteiro do besteirol político." (OdeC)
A falta de um desses elementos já deixa a coisa meio capenga e, convenhamos, às vezes é meio difícil dominar tudo isso junto. É preciso estudo e prática.
Não tá tão ruim quanto a FL, mas está a caminho. Se bobearem muito, aquilo lá vira subsede do PSDB.
[url]/Main#CommMsgs?cmm=150746&tid=5418087014678554649&na=1&nst=1[/url]
um babaca defendendo o aborto
um babaca defendendo o aborto
É uma comunidade de liberais, sem dúvida. Os conservadores lá são minoria, e são tratados pela maioria liberal como morféticos.
Taí, achei uma arena interessante, alguns oranguinhos taludos e apetitosos, pedi para entrar! Depois que a "Nos Odeia" ficou reduzida a três esquálidos sarnentos, ando sentindo falta de morder uma jugularzinha oranga calibrosa. 😄!
O liberalismo é pior que o comunismo. Estou convicto disso. Levei tempo para amadurecer essa idéia. Foi somente acompanhando a "Sou de Direita, e aí?" que cheguei a essa conclusão.
O comunismo é tão repugnante, opressor e antinatural que por si só tem a capacidade de gerar anticomunistas em seu seio. Já o liberalismo, sob a mácula da liberdade e do democratismo relativists, seduz muitas almas à corrupção moral e espiritual, sem que essas pessoas percebam na queda de valores em que foram condicionadas.
Países da Europa do Leste que viveram décadas sob o julgo socialista conseguem preservar melhor suas tradições se comparados com os Estados da Europa Ocidental, que em poucas gerações foram mergulhadas no mais puro pós-modernismo.
O comunismo é tão repugnante, opressor e antinatural que por si só tem a capacidade de gerar anticomunistas em seu seio. Já o liberalismo, sob a mácula da liberdade e do democratismo relativists, seduz muitas almas à corrupção moral e espiritual, sem que essas pessoas percebam na queda de valores em que foram condicionadas.
Países da Europa do Leste que viveram décadas sob o julgo socialista conseguem preservar melhor suas tradições se comparados com os Estados da Europa Ocidental, que em poucas gerações foram mergulhadas no mais puro pós-modernismo.
Eu não diria que esse tipo de expressão de barbarismo seja uma faceta liberal daquela comunidade. Nunca foi. Em meu longo período de atuação por lá, jamais tive choques tão grandes com "liberais" reconhecíveis - aliás, essa estranha linha divisória entre liberais economicistas e conservadores morais não era nada clara, se é que havia.
Talvez se utilize o termo liberal em referência ao liberalism americano. De qualquer forma, é um rótulo problemático. A meu ver, são bárbaros aculturados e ponto. Idiocracy nua e crua, o novo estágio subteórico do dinheirismo brasileiro (que, se duvidar, nem à liberdade de produção e troca saberiam defender).
Talvez se utilize o termo liberal em referência ao liberalism americano. De qualquer forma, é um rótulo problemático. A meu ver, são bárbaros aculturados e ponto. Idiocracy nua e crua, o novo estágio subteórico do dinheirismo brasileiro (que, se duvidar, nem à liberdade de produção e troca saberiam defender).
Não se trata de discutir palavras: a corrente liberal ou "neoliberal", como prefere a vanguarda do atraso (eles escrevem neo-liberal, neo liberal, néu - liberau, quiçá...), queiramos ou não, identifica-se hoje, na mente [imbecil] coletiva com a denominação da direita política. Em certo sentido, considerando-se a monstruosidade a que chegou a estrutura do Estado contemporâneo, tal identificação parece-me válida, mesmo que por valores contingentes.
Se cedermos a esses párias a identificação como liberais, por imprecisa que seja, passaremos a avalizar um certo grau de legitimidade para que ocupem um pólo do debate no qual são absolutamente estranhos. Em certo grau, seriam dignos representantes de uma corrente de pensamento (!) da così detta direita.
Não é o caso. Eles não fazem parte do sistema da polis. São alienígenas perante toda a história do pensamento. Em suma, são bárbaros selvagens invadindo a arena, vindos de fora do esturricado dualismo esquerda-direita em que se enfiou a civilização, mesmo que as portas para esse pesadelo tenham sido abertas por culpa mesma da ideologia.
Se cedermos a esses párias a identificação como liberais, por imprecisa que seja, passaremos a avalizar um certo grau de legitimidade para que ocupem um pólo do debate no qual são absolutamente estranhos. Em certo grau, seriam dignos representantes de uma corrente de pensamento (!) da così detta direita.
Não é o caso. Eles não fazem parte do sistema da polis. São alienígenas perante toda a história do pensamento. Em suma, são bárbaros selvagens invadindo a arena, vindos de fora do esturricado dualismo esquerda-direita em que se enfiou a civilização, mesmo que as portas para esse pesadelo tenham sido abertas por culpa mesma da ideologia.